Το νέο όνομα της ΠΓΔΜ και η συμφωνία των Πρεσπών

[DumeNuke]

Μη φτιάχνεσαι άδικα φιλαράκι, μόλις το απέρριψαν αυτό από την ΕΕ (Reuters).

Now the hope is that the political goodwill will earn Athens a warmer-than-usual reception when euro zone finance ministers meet in the Eurogroup on Thursday to plot Greece’s steps toward exiting its bailout program, Greek and EU officials said. That includes possible relief on the country’s debts, which have soared since the first EU/IMF rescue in 2010.

Πηγή.

Θες να μας παραθέσεις πού ακριβώς διάβασες εσύ ότι η ΕΕ απέρριψε φήμες σχετικά με την ελάφρυνση του χρέους, ως άμεση συνέπεια της συμφωνίας με τη Βόρεια Μακεδονία?
Σύμφωνα με το άρθρο, οι μόνοι που απέρριψαν τις δηλώσεις ήταν "Έλληνες αξιωματούχοι της Κυβέρνησης" και "εκπρόσωποι των ΑΝΕΛ".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Αυτό που παραθέσατε είναι δημοσιογραφικές εκτιμήσεις. Με τις υγείες σας: https://www.iefimerida.gr/news/42472...ters-i-ee-den-synedese-pote-skopiano-me-hreos

Νομίζω πρόκειται για το ίδιο άρθρο. Ξαναδιαβάστε το, μέχρι να μπορείτε να ξεχωρίσετε τη δήλωση από τη δημοσιογραφική εκτίμηση.

Ελπίζω όταν γίνει η συμφωνία για το χρέος να μη την παρουσιάσετε εσκεμμένα ως καλή, για να πείτε ότι επιβεβαιωθήκατε. Διότι παραμένετε απολύτως πιστοί σε αυτό που παρατηρώ καιρό, ότι η κριτική σας προς την κυβέρνηση το μόνο που κάνει είναι να αβαντάρει την ίδια την κυβέρνηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Άρα είναι fake το άρθρο της Reuters που παρέθεσα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Είναι το ίδιο άρθρο φίλε μου Ω ναι, κι όμως.
Λοιπόν, το 'χουμε ή θέλετε και συντακτική ανάλυση;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Άρα η Reuters απέρριψε την πιθανότητα ελάφρυνσης του χρέους, εξαιτίας της συμφωνίας με τη Βόρεια Μακεδόνια... Αλλά αυτό δεν γράφτηκε στο άρθρο της Reuters, αλλά στην iefimerida.
Τι να πω, άμα η Reuters προτιμάει να δίνει ειδήσεις σε ελληνικές εφημερίδες και όχι να τις παρουσιάζει η ίδια... Εγώ πάω πάσο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Μη βιάζεστε παιδιά θα τα δούμε όλα σύντομα. Ο Τσίπρας θα κάνει εκλογές το φθινόπωρο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

DumeNuke, σε είχα για πιο ξύπνιο, το ίδιο άρθρο είναι λέμε. Εσύ μόνος σου μας έδωσες τη διάψευσή σου. Αντιγράφω από αυτό που παρέθεσες:

But an EU official expressed cautious optimism that the Macedonian settlement, which must be approved by both countries’ parliaments, will have a positive psychological effect.

“I think the deal will help (Greece) in debt relief talks. The government will head to the talks with a different morale,” the official said on condition of anonymity, while adding that the deal had never been linked to bailout talks.

Πιο κάτω επίσης:

“One cannot rule out that it will have a positive impact, since Greece appears to be a force that solves instead of creating problems,” a Greek government official said, dismissing any suggestion that debt relief is dependent on the Macedonian settlement. “It was never demanded by European lenders, there was never a trade-off.”

Another person who has participated in past bailout talks sounded a note of caution as the German government, whose support is vital for any debt deal, is unlikely to be more generous as it is currently preoccupied by an internal row over migrant policy.

Αυτό που εσύ παρέθεσες ήταν η εισαγωγική δημοσιογραφική εκτίμηση. Ξυδάκι.
Και να μαστε λοιπόν σε άλλη μια εκτίμηση για πρόωρες εκλογές. Ετοιμάστε τον κουβά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Joaquín]

DumeNuke, σε είχα για πιο ξύπνιο, το ίδιο άρθρο είναι λέμε. Εσύ μόνος σου μας έδωσες τη διάψευσή σου. Αντιγράφω από αυτό που παρέθεσες:

But an EU official expressed cautious optimism that the Macedonian settlement, which must be approved by both countries’ parliaments, will have a positive psychological effect.

“I think the deal will help (Greece) in debt relief talks. The government will head to the talks with a different morale,” the official said on condition of anonymity, while adding that the deal had never been linked to bailout talks.

Δηλαδή περίμενες να πει ξεκάθαρα για link μεταξύ σκοπιανού και λύσης για το χρέος;Μάλλον αστειεύεσαι.Να πας να δεις και την συνέντευξη Δ. Καμμένου στον Παπαδάκη χθες το πρωί.

Ο Τσίπρας είναι το καλύτερο παιδί των Γερμανών και των Αμερικανών που τόσο έβρισε για να ανέβει στην εξουσία.Ελπίζω να είστε περήφανοι που δεν ψηφίσατε το παλιό σάπιο πολιτικό σύστημα της Ελλάδας.
Η συμμορία Τσίπροκαμμένου είναι εμφανώς καλύτερη σε όλα τα πεδία.

Πιο κάτω επίσης:

“One cannot rule out that it will have a positive impact, since Greece appears to be a force that solves instead of creating problems,” a Greek government official said, dismissing any suggestion that debt relief is dependent on the Macedonian settlement. “It was never demanded by European lenders, there was never a trade-off.”

Γκρικ γκοβερνμεντ οφισιαλ...Εδώ μας λέει ο Καρανίκας ότι ο Τσίπρας είναι το παιδί για όλες τις δουλειές της Μέρκελ.
Γερμανοτσολιά Σαμαρά!

Another person who has participated in past bailout talks sounded a note of caution as the German government, whose support is vital for any debt deal, is unlikely to be more generous as it is currently preoccupied by an internal row over migrant policy.

Η εκτίμηση του ανάδερ πέρσον.Μάλιστα.Το ότι στην Γερμανία πλακώνονται τώρα, δεν σημαίνει ότι ο Τσίπρας έδωσε τσάμπα τη συμφωνία στους σκοπιανούς.Αν το έκανε μόνο και μόνο επειδή δεν θέλει να μείνει στην ιστορία σαν ο λούζερ που έτρωγε από παντού ξυλιές και δεν μπόρεσε να αφήσει τίποτα πέρα από κακομοιριά, τότε το'κανε με το 70% του λαού να του φωνάζει ΟΧΙ.Ο μέγας δημοκράτης, που έλεγε τα ίδια στον Σαμαρά και έβγαινε στην πλατεία των αγανακτισμένων για να μιλήσει για λαική εντολή και άλλα κουραφέξαλα.Ο υποκριτής με το μεγάλο χαμόγελο θα πληρωθεί τα ίδια με τον Σαμαρά.

Αυτό που εσύ παρέθεσες ήταν η εισαγωγική δημοσιογραφική εκτίμηση. Ξυδάκι.
Και να μαστε λοιπόν σε άλλη μια εκτίμηση για πρόωρες εκλογές. Ετοιμάστε τον κουβά.

Πρόωρες εκλογές δεν θέλει κανείς, ούτε καν η ΝΔ.

Θα τον τραβήξετε τον σταυρό του μαρτυρίου λίγο ακόμα(ελπίζω μέχρι αρχές '19 τουλάχιστον) , Τσιπροκαμμένοι και σανοφάγοι ακόλουθοι, για να κάνετε όλες τις βρωμοδουλειές της Γερμανίας και των λοιπών εταίρων.Και μετά, πίσω στην αντιπολίτευση για κάνα δυο τετραετίες, να ηρεμήσετε λίγο.Που βρήκατε ένα καρβέλι ψωμί και το'χετε δαγκώσει σαν λυσσασμένο σκυλί.Δεν υπάρχει κόκκινη γραμμή για τους πεινασμένους βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, που δεν θα ξαναδούν 8χιλιαρο ούτε στην Δευτέρα Παρουσία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Joaquin, δεν έχω κανένα θέμα αν δεν πιστεύεις αυτά που γράφονται, αλλά να το λες καθαρά: "Πιστεύω ένα αυθαίρετο, αστήρικτο σενάριο που έχει πανταχόθεν διαψευστεί, το οποίο ειπώθηκε από έναν τυχάρπαστο βουλευτή, μεροληπτικό επί της συμφωνίας και αγνοώ τις διαψεύσεις ευρωπαϊκών παραγόντων και ειδησεογραφικών δικτύων, προκειμένου τελικά να κάνω την πραγματικότητα να συμφωνήσει με το συννεφάκι μου."

Βέβαια μετά τα γυρνάς και λες "θα κάνετε όλα τα χατίρια της Γερμανίας" κλπ. Άμα δε πιάσει δηλαδή το πρώτο στοίχημα ότι πήρε ανταλλάγματα για να πετύχει μειώσεις φόρων και χρέος, να επανέλθουμε στο αφήγημα των υποτακτικών στους δανειστές. Win win κατάσταση ε; Άντε γεια μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pluton]

Επειδή μου αρέσει η ιστορία, οι Σκοπιανοί είχαν ξαναβρεθεί με την αριστερά στο χωριό Ψαράδες στο παρελθόν ... στις 25 και 26 Μαρτίου 1949 είχε γίνει εκεί το 2ο συνέδριο της ΝΟΦ (Σλαβομακεδονικό Λαϊκό Απελευθερωτικό Μέτωπο) στο εκκλησάκι με τη συμμετοχή 700 αντιπροσώπων, (μετά το είπαν ΚΟΕΜ (Κομμουνισκίβεσκα Οργανιάτσα Εγκεισκα Μακεντονσκα) δηλαδή Κομμουνιστική Οργάνωση Μακεδονίας Αιγαίου, στην εποχή του ΕΛΑΣ λεγόταν ΣΝΟΦ) στο οποίο συμμετέχει και απευθύνει λόγο ο τότε γ.γ. του ΚΚΕ Νίκος Ζαχαριάδης. «Το δεύτερο συνέδριο του ΝΟΦ θα είναι συνέδριο διακήρυξης των νέων προγραμματικών αρχών του ΝΟΦ. Αρχών που είναι ο προαιώνιος πόθος του λαού μας. Θα διακηρύξει την ένωση της Μακεδονίας σε ένα ενιαίο, ανεξάρτητο, ισότιμο μακεδονικό κράτος μέσα στη λαϊκοδημοκρατική ομοσπονδία των βαλκανικών λαών, που είναι η δικαίωση των πολύχρονων αιματηρών αγώνων του», αναφέρει το ανακοινωθέν του συνεδρίου, στο οποίο διακηρύσσεται το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης του «μακεδονικού» λαού. Είχε προηγηθεί η απόφαση της 5ης ολομέλειας του ΚΚΕ, που πραγματοποιήθηκε στις 30 και 31 Ιανουαρίου του 1949, στο Γράμμο και άλλαξε τη θέση του κόμματος για τους σλαβόφωνους Έλληνες, από «πλέρια ισοτιμία στις μειονότητες που ζούσαν στην Ελλάδα» σε αυτοδιάθεση των σλάβων! «Στη Βόρεια Ελλάδα ο «μακεδονικός» (σλαβομακεδονικός) λαός τα δωσε όλα για τον αγώνα και πολεμά με μια ολοκλήρωση ηρωισμού και αυτοθυσίας που προκαλούν το θαυμασμό. Δεν πρέπει να υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι σαν αποτέλεσμα της νίκης του ΔΣΕ και της λαϊκής επανάστασης, ο «μακεδονικός λαός» θα βρει την πλήρη εθνική αποκατάστασή του έτσι όπως το θέλει ο ίδιος».


Είναι προφανείς οι συμβολισμοί που θέλησαν να περάσουν στον ελληνικό λαό οι Τσίπρας-Κοτζιάς. Με εμφανή τα σημάδια, εκ του αποτελέσματος των όρων της συμφωνίας φυσικά, που παραπέμπουν σε μια ιστορική…ρεβάνς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

https://www.macedonia.org.uk/makedo_gr.htm

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The Mountain]

Επειδή μου αρέσει η ιστορία, οι Σκοπιανοί είχαν ξαναβρεθεί με την αριστερά στο χωριό Ψαράδες στο παρελθόν ... στις 25 και 26 Μαρτίου 1949 είχε γίνει εκεί το 2ο συνέδριο της ΝΟΦ (Σλαβομακεδονικό Λαϊκό Απελευθερωτικό Μέτωπο) στο εκκλησάκι με τη συμμετοχή 700 αντιπροσώπων, (μετά το είπαν ΚΟΕΜ (Κομμουνισκίβεσκα Οργανιάτσα Εγκεισκα Μακεντονσκα) δηλαδή Κομμουνιστική Οργάνωση Μακεδονίας Αιγαίου, στην εποχή του ΕΛΑΣ λεγόταν ΣΝΟΦ) στο οποίο συμμετέχει και απευθύνει λόγο ο τότε γ.γ. του ΚΚΕ Νίκος Ζαχαριάδης. «Το δεύτερο συνέδριο του ΝΟΦ θα είναι συνέδριο διακήρυξης των νέων προγραμματικών αρχών του ΝΟΦ. Αρχών που είναι ο προαιώνιος πόθος του λαού μας. Θα διακηρύξει την ένωση της Μακεδονίας σε ένα ενιαίο, ανεξάρτητο, ισότιμο μακεδονικό κράτος μέσα στη λαϊκοδημοκρατική ομοσπονδία των βαλκανικών λαών, που είναι η δικαίωση των πολύχρονων αιματηρών αγώνων του», αναφέρει το ανακοινωθέν του συνεδρίου, στο οποίο διακηρύσσεται το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης του «μακεδονικού» λαού. Είχε προηγηθεί η απόφαση της 5ης ολομέλειας του ΚΚΕ, που πραγματοποιήθηκε στις 30 και 31 Ιανουαρίου του 1949, στο Γράμμο και άλλαξε τη θέση του κόμματος για τους σλαβόφωνους Έλληνες, από «πλέρια ισοτιμία στις μειονότητες που ζούσαν στην Ελλάδα» σε αυτοδιάθεση των σλάβων! «Στη Βόρεια Ελλάδα ο «μακεδονικός» (σλαβομακεδονικός) λαός τα δωσε όλα για τον αγώνα και πολεμά με μια ολοκλήρωση ηρωισμού και αυτοθυσίας που προκαλούν το θαυμασμό. Δεν πρέπει να υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι σαν αποτέλεσμα της νίκης του ΔΣΕ και της λαϊκής επανάστασης, ο «μακεδονικός λαός» θα βρει την πλήρη εθνική αποκατάστασή του έτσι όπως το θέλει ο ίδιος».


Είναι προφανείς οι συμβολισμοί που θέλησαν να περάσουν στον ελληνικό λαό οι Τσίπρας-Κοτζιάς. Με εμφανή τα σημάδια, εκ του αποτελέσματος των όρων της συμφωνίας φυσικά, που παραπέμπουν σε μια ιστορική…ρεβάνς.

Ιστορική ρεβάνς χμμμ...

Τι κι αν έπεσε ο Γράμμος, εμείς θα νικήσουμε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Είναι προφανείς οι συμβολισμοί που θέλησαν να περάσουν στον ελληνικό λαό οι Τσίπρας-Κοτζιάς. Με εμφανή τα σημάδια, εκ του αποτελέσματος των όρων της συμφωνίας φυσικά, που παραπέμπουν σε μια ιστορική…ρεβάνς.

Δεν ξερω αν μπορεί να ερμηνευθεί η επιλογή στις Πρέσπες σαν «ιστορική ρεβάνς» μόνο, αλλά θα μπορούσε να ειναι το σημείο απαρχής της εγκαθίδρυσης μιας καλής γειτνίασης με ανάμνηση τις τραγικές εξελίξεις αυτής της περιόδου για όλες τις πλευρές. Η αναφορά του Τσίπρα σε «κυνηγούς και κυνηγημένους» αντανακλά αυτο , μιας και πολλοί αθώοι άνθρωποι της διασυνοριακής περιοχής αυτής εκτοπίστηκαν η σκοτώθηκαν στα πλαίσια του αδελφοκτόνου εμφυλίου (από 7.500 σήμερα ζουν γύρω στις 1.500 ψυχές εκει).

Οι σλαβοφωνοι της Ελλάδας (ένα μέρος τους και που δεν ήταν σε καμία περίπτωση «Σκοπιανοί») συμμετείχαν θα έλεγα λόγω αντίδρασης στο ΝΟΦ. Το κυνήγι Κ η κρατική καταστολή την οποία υπέστησαν , ειδικά κατά την περίοδο Μεταξα 36-39, τους ώθησε να πολεμήσουν με την πλευρα της αριστεράς στον εμφύλιο(για ίσα δικαιώματα, ενώ το ΚΚΕ τους έταζε «λαγούς και πετραχήλια» δλδ ανεξαρτησίες κλπ), ενώ πολλοί Απ αυτούς πολέμησαν ως Έλληνες πολίτες (εννοειται) στον ελληνοϊταλικό με μεγαλη αυτοθυσια( ακομα και ο παππούς του γκρουεφσκι, ενώ ο πατέρας του ήταν αντάρτης και διέφυγε αργοτερα στην σοσιαλιστική δημοκρατία της Μακεδονίας).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Joaquín]

Joaquin, δεν έχω κανένα θέμα αν δεν πιστεύεις αυτά που γράφονται, αλλά να το λες καθαρά: "Πιστεύω ένα αυθαίρετο, αστήρικτο σενάριο που έχει πανταχόθεν διαψευστεί, το οποίο ειπώθηκε από έναν τυχάρπαστο βουλευτή, μεροληπτικό επί της συμφωνίας και αγνοώ τις διαψεύσεις ευρωπαϊκών παραγόντων και ειδησεογραφικών δικτύων, προκειμένου τελικά να κάνω την πραγματικότητα να συμφωνήσει με το συννεφάκι μου."

Βέβαια μετά τα γυρνάς και λες "θα κάνετε όλα τα χατίρια της Γερμανίας" κλπ. Άμα δε πιάσει δηλαδή το πρώτο στοίχημα ότι πήρε ανταλλάγματα για να πετύχει μειώσεις φόρων και χρέος, να επανέλθουμε στο αφήγημα των υποτακτικών στους δανειστές. Win win κατάσταση ε; Άντε γεια μας.

Λέω ξεκάθαρα πως δεν πιστεύω ο Τσίπρας να είναι τόσο ξετσίπωτος ώστε να δώσει το όνομα χωρίς αντάλλαγμα.Ο τυχάρπαστος βουλευτής τουλάχιστον έχει όνομα, σε αντίθεση με το "greek government official" και το "another person" τα οποία κάνουν τις δηλώσεις τις οποίες πιστεύεις εσύ.Λεγόμενα φαντασμάτων.Εγώ δεν εξέφρασα καμία σιγουριά για τα κίνητρα του Τσίπρα, αλλά εκτιμώ ότι δεν είναι όσο ηλίθιος τον κάνεις εσύ.
Σε συννεφάκι ζείτε εσείς που σας έχει ταίσει σανό μέχρι σκασμού κι έχετε μπουκώσει.

Στην 2η παράγραφο δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς λες.Θα σου επαναλάβω.Ο ιδεολόγος κομμουνιστής Τσίπρας και η υπόλοιπη συμμορία μετρούν μόνο καρπαζιές από τους ευρωπαίους.Αυτοί που έλεγαν προδότη τον Σαμαρά, τώρα έχουν γίνει οι καλύτεροι υποτακτικοί της Γερμανίας.Θα στο γράφω σε κάθε μήνυμα μέχρι να καταλάβεις ότι ο ιδεολόγος και καθαρός Τσίπρας που δεν τον κρατάει κανείς απ'τ'αρχ*δια, έχει κάνει ότι του έχουν ζητήσει οι έξω.Τώρα κάνει το χατίρι της ΠΓΔΜ να την βάλει στο ΝΑΤΟ, το ΝΑΤΟ το οποίο ήθελε να διαλυθεί.Οι κομμουνιστές αποδεικνύουν πόσο πεινασμένοι για εξουσία είναι, και πόσο ιδεολόγοι είναι, σαν και τους υπόλοιπους.Στην υγειά σας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κομνηνός]

εγω βλεπω το δικτυο λειτουργει εκτονωτικα σε ζητηματα πολιτικης κ.λπ
μονοι μας τα λεμε,μονοι μας τα ακουμε


και η ολιγαρχια περναει το δικο της χωρις να δινει λογαριασμο(τα ζουμε και με το σκοπιανο)
αν εχετε προσεξει ολα εχουν βελτιωθει,επιστημη,τεχνολογια,οικολογικη συνειδηση,ακομα ισως και η οικονομια,πως ηταν ο κοσμος πριν 60 χρονια(μην το παρουμε στενα στην ευρωπη,αλλα και ασια και παντου) πως τωρα...υπαρχει γενικα βελτιωση
ενα πραγμα δεν εχει αλλαξει η ολιγαρχια της κοινοβουλευτικης δημοκρατιας!μια μερα καθε 4 χρονια και πολλα ειναι,μαλιστα στον δημο το καναν 5 προσφατα(αν ειναι δυνατον),στα ορια του θρασσους τετοιες αποφασεις.

ο πολιτης δεν εχει καμια φωνη ,καμια δυναμη,δεν του δινουν την διαχειριση των κοινων του καν σε τοπικο επιπεδο(με δημοψηφισματα κ.λπ)
συν τοις αλλοις τα ΜΜΕ της τηλεορασης εχει γινει αποδεκτο να ανηκουν σε μια χουφτα ανθρωπων,παλι καλα με την εμφανιση του δικτυου καπως περιοριστηκε η επιρροη τους(που ειναι παντως ζωηρη στις μεγαλες ηλικιες ιδιως)
το εξωφρενικο ειναι πως μπορουν να μιλανε απο το πρωι μεχρι το βραδυ στα κομματα οπου γης για την προστασια των δικαιωματων του ανθρωπου κ.λπ
αλλα να τηρουν σιγη ιχθυος στο νο1 δικαιωμα,αυτο της διαχειρισης των κοινων,ποιος που ποτε αποφασιζει...
αν οι αθηναιοι σηκωνονταν και βλεπαν πως λειτουργει η δημοκρατια μας να ειστε βεβαιοι πως θα βαφτιζαν το πολιτευμα μας τυραννια και θα οργανωναν λογης εξεγερσεις ανατροπης!
στην ελλαδα και παντου,την εποχη της ψηφιακης επαναστασης,η προπαγανδα εχει σχεδον πεισει τον κοσμο,πως μια μορφη αμεσοδημοκρατιας ειναι τελειως αδυνατη,ενω ουτε καν το μοντελο ελβετιας συζητειται!απιστευτα πραγματα
μου προκαλει αηδια ο ντορος για ησσονος σημασιας ζητηματα(το σκοπιανο βεβαιως δεν ειναι τετοιο)και η συνειδητη τυφλωση για τον ελεφαντα που βρισκεται στο δωματιο.αληθινο αισχος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Joaquin ξεκινάμε από 2 διαφορετικές βάσεις. Πιστεύεις ότι η συμφωνία είναι κακή, η Ελλάδα ενέδωσε και ο Τσίπρας εφαρμόζει κομμουνιστική πολιτική. Εγώ πιστεύω ότι η συμφωνία είναι καλή, η Ελλάδα μόνο παίρνει από αυτή και ο Τσίπρας εφαρμόζει νεοφιλελεύθερη πολιτική. Άρα ούτε στα ανταλλάγματα μπορούμε να συζητήσουμε επί κοινής βάσης, ούτε στις σχέσεις με τους δανειστές. Πρώτη φορά βλέπω πολιτικό να είναι ταυτόχρονα κομμουνιστής και ταυτόχρονα υποτακτικός των πλεον συντηρητικών ευρωπαϊκών κύκλων. Σύμφωνα με τα λεγόμενά σου πάντα.

Δείτε τι έγινε σήμερα στη Βουλή των Σκοπίων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Joaquin ξεκινάμε από 2 διαφορετικές βάσεις. Πιστεύεις ότι η συμφωνία είναι κακή, η Ελλάδα ενέδωσε και ο Τσίπρας εφαρμόζει κομμουνιστική πολιτική. Εγώ πιστεύω ότι η συμφωνία είναι καλή, η Ελλάδα μόνο παίρνει από αυτή και ο Τσίπρας εφαρμόζει νεοφιλελεύθερη πολιτική. Άρα ούτε στα ανταλλάγματα μπορούμε να συζητήσουμε επί κοινής βάσης, ούτε στις σχέσεις με τους δανειστές. Πρώτη φορά βλέπω πολιτικό να είναι ταυτόχρονα κομμουνιστής και ταυτόχρονα υποτακτικός των πλεον συντηρητικών ευρωπαϊκών κύκλων. Σύμφωνα με τα λεγόμενά σου πάντα.

Δείτε τι έγινε σήμερα στη Βουλή των Σκοπίων.

έπεσε ξύλο;
πέρασε η συμφωνία τι έγινε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[pluton]

Σε μια οργισμένη ανάρτηση προχώρησε στο Instagram η χρυσή Ολυμπιονίκης Άννα Κορακάκη η οποία έχει καταγωγή από τη Δράμα. «Σαν Ελληνίδα, Μακεδόνισσα από καταγωγή και με ιδιότητα Ολυμπιονίκη, λυπάμαι που ενώ για χρόνια προσπαθούσα με τις οργανωτικές επιτροπές στις διεθνείς διοργανώσεις -με καθαρά προσωπική πρωτοβουλία- να προσδώσω οποιαδήποτε άλλη ονομασία αρμόζει, πέραν όποιας εμπεριείχε τη λέξη Μακεδονία, επίσημα πια, δεν μπορώ να το κάνω» γράφει μεταξύ άλλων ενώ είναι φωτογραφημένη κάτω από το άγαλμα του Μεγάλου Αλεξάνδρου.


Την ίδια ώρα καταλήγει στο συμπέρασμα ότι παραχωρήθηκε η Μακεδονία «χωρίς λαϊκή εντολή» και στέλνει μήνυμα στους κυβερνώντες να μην φωτογραφηθούν μαζί της σε επόμενη επιτυχία της σε διεθνές επίπεδο. «Όσοι δρουν με ασέβεια στην ιστορία, τους αγώνες, τους νεκρούς του τόπου και ενάντια στη λαϊκή επιθυμία, όπως συνέβη σήμερα, ζητώ ευγενικά να ΜΗ φωτογραφηθούν δίπλα μου σε ενδεχόμενες μεγάλες αθλητικές επιτυχίες στο μέλλον. Εκπροσωπώ τα ελληνικά χρώματα και οι επιτυχίες ανήκουν σε όσους αγαπούν την πατρίδα, έμπρακτα. Ελπίζω η δημοκρατία να μου δώσει τουλάχιστον αυτό το δικαίωμα» γράφει χαρακτηριστικά και κλείνει το post της με το hashtag #betrayal (προδοσία).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

@pluton Το ότι είναι Ολυμπιονίκης δεν της δίνει την αυθεντία να λέει για πράγματα που δεν γνωρίζει. Άλλοι έχουν σπουδάσει (ιστορικό, πολιτικές επιστήμες) λένε τις απόψεις τους αλλά τα ΜΜΕ ούτε που τους αναφέρουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Κλεάνθη δεν καταλαβαίνεις ότι αν ισχύει η ανταλλαγή χρέους ή οικονομικών διευκολύνσεων με εξωτερική πολιτική θα μιλάμε όντως για ξεπούλημα της ελληνικής περιουσίας και για πρώτη φορά μετά από 9 χρόνια μνημονίων θα έχουμε όντως χάσει την αυτοκυριαρχία μας ως κράτος, ταπεινωμένοι και εξευτελισμένοι.

Μέχρι το 2015 ποτέ, καμιά κυβέρνηση δεν τόλμησε να συνδέσει την οικονομική κατάσταση της χώρας με την εξωτερική πολιτική. Δεν διανοήθηκαν ούτε κατηγορηματικά να πράξουν με τέτοιον τρόπο ώστε να ανταλλάξουν οικονομικές συμφωνίες με σκοπό να μιλήσουν για εθνικά ζητήματα όπως ονομασία ή το θέμα με τις θαλάσσιες ζώνες με την Αλβανία ή τα ελληνοτουρκικά. Τα οικονομικά ήταν οικονομικά ενώ η εξωτερική πολιτική ήταν εξωτερική πολιτική.

Αυτό επίσης έμμεσα μας δείχνει ότι η συμφωνία είναι κακή για την Ελλάδα, εφόσον χωρίς οικονομικές διευκολύνσεις δεν πρόκειται να την έκανε και χρειάστηκαν αυτές για να πειστεί ο Τσίπρας. Το άλλο σενάριο είναι ότι θα μας έδιναν έτσι και αλλιώς οικονομικές διευκολύνσεις, εφόσον το έχουν υποσχεθεί από το 2014 οι Ευρωπαίοι, αλλά έρχονται να το κολλήσουν εδώ για να δείξουν πόσο καλό παιδί είναι το τσιράκι ο Τσιπράκος τους. Και στις 2 αυτές πιθανές περιπτώσεις μιλάμε για εξευτελισμό των θεσμών.

Αν αντάλλαζε οικονομική πολιτική με εξωτερική πολιτική ο Σαμαράς ή ο Βενιζέλος θα ερχόσουν εδώ να μας δημοσιεύεις tvxs και thepressproject που θα μιλούσαν για εξευτελισμό του ελληνικού λαού και προδοσία της ελληνικής αυτοκυριαρχίας. Μόνο να φανταστώ μπορώ τι θα έγραφαν και άλλοι Συριζαίοι όπως Πουπουλίνα και Χιμέλα, για αυτήν την συμπεριφορά έναντι του ελληνικού λαού.

Αντιθέτως έρχεσαι τώρα και μας παρουσιάζεις ένα success story αν ισχύει η ιστορία! Άκουσον άκουσον!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.