Γιάννης
Περιβόητο μέλος
(θα θελα...)
Μετά λες οτι δεν απαντάς με βάση την ηλικία
Όταν λέω εσάς εννοώ τους 30βάλε, όχι όσους απάντησαν στο θέμα ή τα μέλη του e-steki συγκεκριμένα. Και δεν εννοώ ελευθερους επαγγελματίες. Εννοώ υπαλλήλους κυρίως.
Το 30 εσύ το έβαλες όχι εγώ και γενικά κάποια απο τα άτομα που απάντησαν είναι κοντά στα 30.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Το θέμα είναι οτι το 90% των "επιχειρημάτων" που ακούστηκαν εδω μέσα είναι του στυλ "δεν έχεις δει καλά την αγορά εργασίας και δεν ξέρεις", και γενικά να προσπαθούν όλοι να μου αποδείξουν οτι εγώ δεν ξέρω, και οτι πρέπει να αποδεχτώ αυτά που λέτε σε στυλ δόγματος και universal truth.
Δεν είδα ορθολογισμό, δεν είδα λογική απόδειξη.
Διάβαζε καλύτερα ρε συ λια τι γράφω τότε σου μίλησα για λαμόγια για ακάλυπτες επιταγές και χίλια δυο άλλα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι ελευθεροι επαγγελματίες και ότι πια υπάρχει η μετρητό η τίποτα γιατί έχουν φοβηθεί όλοι, και το μόνο που κρατάς είναι το ΄γεγονός με την εμπειρία?
Είδα μόνο παραδείγματα και προσπάθειες μείωσης του συνομιλητή. Παραδείγματα φέρνω κι εγώ όσα θέλετε, είτε απο την Ελλάδα, είτε απο έξω, και ήδη έχω φέρει πολλά. Το παράδειγμα δεν αποτελεί επιχείρημα, απλά ενισχύει το επιχείρημα.
Και πάλι σου λέω πιάνεις 50 υποθέσεις και δεν κοιτάς τις εκατοντάδες χιλιάδες των επιχειρηματιών που έπαθαν ζημιά η καταστράφηκαν.
Και χωρίς κανένα προσωπικό κόμπλεξ με την ηλικία μου (που δεν έχω!), σκέψου λίγο αν θα μου απαντούσες το ίδιο αν έλεγα οτι είμαι 30 χρονών και δουλευω 5-10 χρόνια.
Αν μου έλεγες τέτοια πράγματα φυσικά και θα σου απαντούσα το ίδιο!
Αν δεν μου απαντούσες το ίδιο, τότε, ίσως χωρίς να το συνειδητοποιείς, δεν έχεις αντικειμενικά και ορθολογιστικά επιχειρήματα, αλλά απλά μια προσπάθεια να πείσεις που εξαρτάται απο το συνομιλητή. Τα σωστά, ορθολογιστικά επειχειρήματα, δεν εξαρτώνται απο το συνομιλητή.
Λια τα επειχηρήματα τα έχουμε γράψει και τα αγνοής! έχεις φάει πάλι το σκάλωμα με τις ηλικίες, κάθεσαι και μου λές για την αγορά και την πιάτσα μέρη τα οποία τα ξέρω πάρα πολύ καλά προσπαθώ να σου πώ προσεχε γιατί δεν είναι όπως τα υπολογίζεις και αμέσως ξεκινάς ότι στο παίζω δάσκαλος. Άντε βγάλε άκρη
Όταν πας να αποδείξεις ένα θεώρημα στα μαθηματικά, δεν θα παρουσιάσεις άλλη απόδειξη στον νέο και άλλη στον μεσήλικα.
Τι σχέση έχουν τα μαθηματικά ???? Αν το θές όμως και έτσι άλλη εμπειρία έχει ένας μαθηματικός που μόλις βγήκε απο το πανεπηστήμιο και άλλη ένας καθηγητής που διδάσκει 15 χρόνια!
Ομοίως και με τις διαφωνίες.
Θίγομαι, διότι όλοι κρίνουν απο κάποια αποθηκευμένα στερεότυπα που έχει ο καθένας.
Τα στερεότυπα τα βάζεις εσύ κάθε φορά που σου πουν κάτι -Εγώ είμαι μικρότερη οπότε θα μου πουν αυτό...
Θίγομαι λοιπόν, διότι δεν θεωρώ οτι ταιριάζω σε κάποια απο τα γνωστά στερεότυπα. Για μένα η δουλειά μου είναι πολύ σημαντική και δεν την βλέπω ως χόμπι, ούτε ως κάτι προσωρινό. Προσπαθώ το συντομότερο δυνατόν να είμαι σε θέση να βγάλω τόσα ώστε να μην χρειάζομαι τουλάχιστον τον ένα απο τους 2 γονείς, και αργότερα κανέναν απο τους 2. Τι με διαφοροποιεί απο έναν επαγγελματία στο ξεκίνημα του;
Μα εσύ δεν φαίρεσε σαν έναν επαγγελματία στο ξεκίνημα σου αλλα κάθεσαι και ισοπεδώνεις όλους τους υπόλοιπους επειδή νομίζεις ότι στην λένε για την ηλικία σου.
Τα χρήματα που παίρνω απο τους γονείς; Αν μου είχαν μεταβιβάσει οι γονείς κανένα μαγαζάκι και έπαιρνα το ενοίκιο απο εκεί θα ήταν διαφορετικό; Αν δεν ήμουν γραμμένη σε κάποιο εκπαιδευτικό ίδρυμα θα ήταν διαφορετικά; Το πόσο σοβαρά βλέπεις τη δουλειά σου εξαρτάται απο το πόσα χρήματα βγάζεις; Σκεφτείτε λίγο μήπως κάποιες φορές κρίνετε λίγο επιπόλαια κάποια πράγματα και με επιφανειακά κριτήρια.
Καλά μας δουλευεις ρε Λια? Σχεδόν όλοι σου λένε μπράβο για αυτό που κάνεις και κανένας δεν σε έθιξε και ούτε στο έπαιξε έξυπνος εσύ ξαφνικά άρχισες να παρουσιάζεις την πραγματικότητα ρόδινη και ωραία σου έιπαμε ότι δεν έιναι έτσι και τώρα γυρνάς και μας λές τα άσχετα
Απο που κρίνεις οτι ισοπεδώνω τον καθημερινό αγώνα σας;
Όταν κάθεσαι και γράφεις ότι το αν πετήχεις η όχι είναι καθαρά προσωπικό θέμα και η Ελληνική πραγματικότητα είναι μια χαρά τι κάνεις? Σαν να κάθεσε να λες ότι όλοι τα ξύνετε για αυτό δεν έχεται βγάλει λεφτα΄
Επειδή δεν λέω "ουαου βγάζει αρκετά για να επιβιώνει, είναι φοβερά επιτυχημένος!"; Μα κάποιος που βγάζει τόσα ώστε μόνο να ζει δεν νομίζω να θεωρεί και τον εαυτό του τρομερά επιτυχημένο. Δεν είπα ποτέ οτι είναι αποτυχημένος κάποιος που βγάζει λιγότερα απο 5000.
Ποιά 5000 ??? Το ξέρεις ότι ζουν οικογένειες με 2.000 η και λιγότερα? ΄ξέρεις πόσες χιλιάδες είναι αυτές οι οικογένειες? Όοοολοι αυτοί είναι αποτυχημένοι?
Τέλος, παίζει ρόλο πόσο αγαπάει κάποιος τη δουλειά του. Πχ η κουε, που έχει δηλώσει οτι λατρεύει τη δουλειά της, αφού βγάζει αρκετά για να ζει αξιοπρεπώς, για μένα επιτυχημένη είναι, αφού είναι ευτυχισμένη απο τη δουλειά της.
Εδώ πρίν μιλάγατε με τον Πάνο για starbucks τώρα ικανοποιήσε απο αυτά που έχει η κουέ? άλλωστε είπε ότι ζει αξιοπρεπώς δεν είπε ότι έχει εκατομμύρια
Άλλωστε ο σκοπός της επιτυχίας είναι η ευτυχία. Αν η δουλειά σου σε κάνει πραγματικά ευτυχισμένο για μένα έχεις πετύχει.
Νανά, αυτό αποτελεί και απάντηση στο δικό σου ποστ.
Ελπίζω να μην έχει ποσταριστεί άλλο μήνυμα που πρέπει να απαντήσω όταν πατήσω υποβολή γιατί έχω κι ένα επαγγελματικό ραντεβού στις 10.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Για τις διακοπές που κολλήσατε όλοι, είπα "αν πηγαίνουν καλά". Δεν μίλησα γενικώς, ούτε για όλους τους ελεύθερους επαγγελματίες.
Περιτριγυρίζω απλώς την πιάτσα επειδή με ενισχύουν οικονομικά οι γονείς μου; Άλλοι το κάνετε αυτό στα 30βάλε και έχω πολλά παραδείγματα υπόψιν.
Έχεις δηλαδή παραδείγματα απο ελευθερους επαγγελματίες που στα 30 και βάλε απλά περιτριγηρίζουν την πιάτσα και κάθεσε και μας λες τόση ώρα πόσο ρόδινα έιναι τα πράγματα και το πόσο αν το πιστέψεις θα τα καταφέρεις!
Αφού έχεις και παραδείγματα απο εμάς που τα κάνουμε για πέστα ρε Λια ξαφνικά δηλαδή συγκρίνεις την εμπειρία σου με κάποιον απο εμάς στα 30 του
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Είπα όχι τόσο για βιοποριστικούς λόγους. Δηλαδή ναι μεν δεν μπορώ να περάσω μόνο με τα λεφτά των γονιών μου, αλλά τουλάχιστον θα επιβιώσω.
Με την ίδια λογική και 10 χρόνια να δούλευα θα έλεγες οτι εσύ δουλεύεις 13 και ξέρεις καλύτερα. Και σόρρυ αλλά δεν δέχομαι οτι είναι το ίδιο με το να μην είχα βγάλει δεκάρα τσακιστή στη ζωή μου, ή το πολύ να είχα δουλέψει σερβιτόρα κανένα καλοκαίρι όπως ο μέσος φοιτητής.
Γιατί στην ελλάδα πάντα αντι να αντικρούσουμε απόψεις προσπαθούμε να υποτιμήσουμε και να μειώσουμε τον "αντίπαλο" (αντίπαλο με την έννοια του debate);. Και δεν μιλάω μόνο για το παρόν θέμα. Το έχω παρατηρήσει γενικότερα σε διαφωνίες και όχι μόνο εδώ ούτε μόνο όταν είμαι εγώ ο ένας απο τους διαφωνούντες.
Αυτό το σκάλωμα γενικά το έχεις εσύ ρε Λια και νομίζεις ότι όταν σου λέει κάτι ο άλλος στο λέει για να υποτιμήσει την ηλικία και τις γνώσεις σου τι δηλαδή δεν πρέπει να χρησιμοποιώ επιχειρήματα γιατί γεννήθηκα 21 χρόνια πριν απο εσένα?
Κάθεσαι και μου πλάθεις ένα σενάριο και σου εξηγώ ότι δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα και ότι τα έχω ζήσει και τα ζώ εδώ και 13 χρόνια και εσύ το παίρνεις πάλι στραβά.
Ποιός προσπαθεί να μειώσει σε αυτή την περίπτωση τον άλλο εμείς εσάς η εσείς εμάς που χωρίς να έχεται δουλέψει ακόμα συντηρόντας σπίτια και οικογένειες κάθεστε και μας παρουσιάζεται ότι απο επιλογή μας και μόνο δεν γίναμε πλούσιοι και ότι θα έρθετε εσείς που έχετε όρεξη και θα καταφέρετε τα πάντα.
Αν εσυ θίγεσαι γιατί σου λένε την πραγματικότητα σκέψου πως μπορεί να θιχτούν και άλλα άτομα εδω μέσα με το να ισοπεδώνεις την καθημερινό αγώνα που κάνουν γιατί δεν το ξέρεις αλλα είναι αγώνας να προσπαθείς να βγάλεις λεφτά και να συντηρήσεις την οικογένεια σου.
Άσε λοιπόν την καραμέλα ότι τελειώνουμε τις συζητήσεις με την φράση οτι εσύ είσαι μικρός δεν ξέρεις και διάβασε τι πραγματικά προσπαθούμε να σου πούμε αρκετές γραμμές τώρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Χελόου??
Με ποιόν ακριβώς τρόπο είναι το ίδιο;
Δεν ξέρεις τόσο καλά τη δουλειά μου για να το λες αυτό.
Σου λέω ότι δουλευω 13 χρόνια και μου λες ότι δουλευεις και εσύ αλλα όχι για βιοποριστικούς λόγους, για αυτό λέω ότι είναι το "ίδιο"!
Τι σχέση έχει η δουλειά σου?
Χαλάρωσε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Δουλευω Γιάννη. Απλά όχι τόσο για βιοπορισμό ακόμα.
Κάτι έχω δει κι εγώ.
Ναι οκ, το ίδιο είναι, τέσπα κάνε ότι θες ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει!
Μακάρι να πετύχεις και να τα πας καλά ειλικρινά το ευχομαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Γιάννη έχω αρχίσει να πιστευω οτι είσαι τόσο προκατειλημμένος οτι δεν ξέρω που παν τα τέσσερα που κοιτάς απο που θα πιαστείς για να μου "ανοίξεις τα μάτια".
Εδώ την σταματάω την συζήτηση για αυτό το θέμα για να σου πώ την αλήθεια. Είμαι 13 χρόνια στην αγορά εργασίας και πρίν ξεκινήσω και εγώ έκανα όνειρα, ειλικρινά δεν έχω καμία όρεξη να το παίξω δάσκαλος σε κανένα γιατί πίστεψε με δεν αξίζει κιόλας.
Πιστεύεις κάποια πράγματα ξέρω κάποια άλλα και τελειώνει εδώ το θέμα. Άλλωστε αργά η γρήγορα θα τα δεις και απο μόνη σου, εσύ το λες προκατάληψη εγώ στο λέω πραγματικότητα.
Αυτά που αναφέρεις για τους ελεύθερους επαγγελματίες απο που ακριβώς συμπέρανες οτι δεν τα γνωρίζω ή δεν τα έχω σκεφθεί.
Τι μπορει να ξέρεις ρε Λια για τους ελευθερους επαγγελματίες αφού ακόμα δεν δουλευεις ? Η μητέρα σου και μαγκιά της μπορεί να έχει πετύχει αλλα δεν σημαίνει ότι όλα είναι εύκολα στην αγορά είμαι και τώρα και βλέπω τα κανόνια και τα λαμόγια και πόσο "ευκολα" κάνεις δουλειά αν δεν έχει πλάτη κάποιον μεγάλο. Δες και τις 2 πλευρές τα θετικά και τα αρνητικά τους και μετά κρίνε τι είναι καλύτερο στην θεωρία όλα έυκολα είναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Πότε είπα οτι έχει πολύ ελευθερο χρόνο; Επειδή μίλησα για διακοπές; Δεν λέω να πηγαίνει κάθε λίγο, αλλά σπάνια κάποιες περιόδους που δεν υπάρχει δουλειά. Πχ τον Αύγουστο που όλοι ούτως ή άλλως λείπουν διακοπές.
Ελευθερος χρόνος ίσα ίσα που υπάρχει πολύ λιγότερος απο τον μέσο υπάλληλο που τελειώνει το οχταωράκι του και μετά είναι χαλαρός. Το βλέπω και σε μένα τις περιόδους που έχω δουλειά.
8ωράκι???? Ποιό 8ωράκι? Μόνο στο δημόσιο υπάρχει το 8ωρο στις περισσότερες ιδιωτικές 10 και βλέπουμε, και όχι για τα στελέχη αλλα για τις χαμηλότερες θέσεις.
Άσε που σαν ελέυθερος επαγγελματίας θα πρέπει να καβατζώσεις λεφτά για τα διαστήματα που δεν έχει δουλειά καλοκαίρι γιορτές κτλ και φυσικά ξεχνάς το ενδεχόμενο να παίρνεις δώρα, επιδόματα αυξήσεις κτλ.
Έχει δουλειά, βγάζεις δεν έχει .... πεινάς!
Και κάτι άλλο σαν ελευθερος επαγγελματίας μιλάς για τι εταιρεία ακριβώς?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Μα δεν είπε κανένας μας οτι περιμένει να πετύχει γρήγορα!
Μπορεί να μιλάμε και για 15-20 χρόνια προσπάθειας!
Το θέμα είναι τι απώτερους στόχους έχει ο καθένας και τι κάνει για να τους πετύχει.
Όπως είπε και η plain, αυτό που έχει σημασία είναι η ανοδική πορεία, ακόμη κι αν είναι αργή.
Επιτέλους αρχίζουμε να συμφωνούμε (415 ποστ μετά!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Υπάρχουν παραδείγματα αξιόλογα αλλα την ώρα που θα βγείτε στην αγορά θα αντιμετωπήσετε ήδη παλαιούς απόφοιτους της σχολής σας που θα κοινηγάτε τις ίδιες θέσεις.
Εκεί θα υπερησχήσουν οι γνωριμίες η προυπηρεσία κτλ τα πράγματα είναι δύσκολα και οι στόχοι καταλαμβάνονται ένας κάθε φορά.
Μπορεί να τα πάτε καλά και ειλικρινά το εύχομαι απλά μην τα θεωρείτε έυκολα η ρόδινα καταρχήν φροντίστε να κάνετε ένα καλό ξεκίνημα και αργότερα έρχονται και τα άλλα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Συγνωμη faithplus εσυ ξεπατώθηκες στο διαβάσμα για να μπεις σε παιχνίδι που θα επικρατήσει ο πιο τυχερός;
Αν ο faith θέλει να γίνει ένας καλός γιατρός και να βγάζει λεφτά φυσικά θα το προσπαθήσει και θα το καταφέρει.
Εσύ Πάνο μου όμως μίλησες για μεγάλη καταξιώση κτλ. Μπορεί ο faith να είναι πολύ καλός γιατρός αλλα σήγουρα δεν μπορεί να συκριθεί με τον γιό του τωρινού διοικητή του ΙΚΑ η κάπιου μεγάλου Νοσοκομείου.
Η τύχη δεν έχει καμια δουλιά σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Όσο πιο κορυφή κοιτάς τόσο πιο δύσκολα είναι τα πράγματα και όσο λιγότερα κεφάλαια διαθέσεις τόσο μικρότερο είναι το ρίσκο, ειδικά αν δεν τα έχεις. Το να έχεις στην άκρη 40.000 και να επενδύσεις τα 5.000 δεν τρέχει και τίποτα το να μην έχεις τα 5.000 όμως και να τα επενδύσεις είναι μια άλλη ιστορία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Δεν μιλάω για Κόκκαλη κλπ. Μιλάω για μια λογική επιτυχία, πχ σε χρήματα (που είναι συγκρίσιμο, όχι οτι θεωρώ οτι επιτυχία είναι απλώς και μόνο να βγάζεις αρκετά), εννοώ απο 5000 και πάνω το μήνα.
Το να βγάζει πάνω απο 5000 μπορείς να το πετύχεις και σε μια ιδιωτική εταιρεία. Επιτυχία σε έναν ελευθερο επαγγελματία είναι να βγάζει όχι ένα καλό μισθο αλλα αρκετές χιλιάδες ευρώ.
Θα ρισκάρεις δηλαδή τα πάντα απλά για να βγάλεις ένα καλό μισθό? Δεν αξίζει
Δεν νομίζω οτι το βλέπετε ανταγωνιστικά. Που είπα κάτι τέτοιο; Μην ψάχνεις κρυμμένα νοήματα και υπνοοούμενα, αν είναι να πω κάτι το λέω ευθέως.
Μα απο μόνη σου απορείς για ποιό λόγο προσπαθούμε να σε προσγειώσουμε και όταν σου λέμε ότι το κάνουμε για το καλο σου δεν το καταλαβαίνεις. Ειρωνικά το λέω ρε χαζό ότι το βλέπουμε ανταγωνιστικά γιατί προσπαθώ να σου αποδείξω ότι δεν έχουμε κανένα συμφέρων για να σου παρουσιάσουμε απλά τραγικό
Όσο γι'αυτόν που λες, θα του έλεγα οτι είναι δύσκολο αλλά με ΠΟΛΥ διάβασμα, μυαλό και λιγάκι τύχη σίγουρα μπορεί να τα καταφέρει. Το οτι δεν το κατάφερα εγώ αυτό (και TBH δεν με ενδιέφερε και ιδιαίτερα), δεν σημαίνει οτι δεν μπορεί κανένας.
Ναι αλλα πόσο έυκολο είναι να το καταφέρει και πόσοι πριν απο αυτόν το έχουν καταφέρει? Έτσι είναι και στην επιτυχία το έχουν κάνει λίγοι δεν το έχουν καταφέρει πολλοί
Και το σπίτι αυτό με τι λεφτά το αγόρασες; Άρα αυτοί που λες έχουν δει την αγορά εργασίας. Οπότε προφανώς δεν είναι θέμα "βγήκε απο το πανεπιστήμιο και δεν ήξερε που παν τα 4 και ορίστε τι έπαθε".
Το σπίτι μπορεί να είναι τον γωνιών σου σιγά κάποιος μην έβγαζε απο την δουλειά του 100 - 200.000 και να τα παράταγε για να δουλέψει ελέυθερος επαγγελματίας.
Πότε είπα οτι έχω αυτή την άποψη; Εννοείται οτι θα κάνω ένα βήμα τη φορά και δεν θα φορτωθώ με μεγάλα δάνεια εξ αρχής. Αυτό όμως για μένα σημαίνει να ζω με λιγότερα αρχικά, στην ανάγκη ακόμα και να μην ζω μόνη μου, όχι να γίνω υπάλλληλος. Δεν είπα ποτέ οτι απο τον πρώτο χρόνο δουλείας θα βγάζω τα κέρατα μου. Άλλωστε αν σκεφτόμουν έτσι, ήδη θα με θεωρούσα αποτυχημένη
Το θέμα είναι ότι μπορείς να τα συνδυάσεις πάρα πολύ απλά, δουλευεις υπάλληλος βρέξη χιονίσει παίρνεις λεφτά και εκτός ωραρίου κλείνεις άλλες δουλιές μέχρι να είσαι αρκέτά ικανή και με πελατολόγιο για να ξεκινήσεις κάτι δικό σου.
Ποιός μίλησε για 1 χρόνο? Μπορεί για 5 χρόνια να μην φτάσεις σε ικανοποιητικό βαθμό, δεν προκαθωρίζεται. Ο σκοπός είναι να προχωράς μπροστά και όχι να μένεις στάσιμος
Ούτε καν οι μεγάλες εταιρείες του εξωτερικού δεν πέτυχαν με τη μία. Η Starbucks ξέρεις πόσα χρόνια υπάρχει; Απο το 79 περίπου και ξεκίνησε απο ένα κατάστημα στο Σιάτλ που πουλούσε κόκκους καφέ.
Η starbucks είχε τα κεφάλαια να καλήψει την ζημιά όμως εσύ τα έχεις?
Δεν νομίζω να περιμένει κανείς, ούτε ο πιο φιλόδοξος οτι θα πετύχει απο τη μια μέρα στην άλλη. Αυτά είναι τυχερά, αν σου έρθει είναι ευπρόσδεκτο, αν όχι, δεν θα σκάσεις κιόλας, ούτε θα βασιστείς εκει.
Το στάδιο πριν την επιτυχία είναι και η επιβιώση αν καταφέρεις να φτάσεις εκεί κάτι είναι! και δεν μιλάω μόνο για εσένα αλλα γενικά
Εννοώ το γήπεδο είναι το ίδιο για όσους έχουν την ίδια οικονομική κατάσταση με σένα. Όσον αφορά τις γνωριμίες, αν μιλάμε για άτομα με την ίδια οικονομική κατάσταση, πάλι στο ίδιο γήπεδο παίζετε
Οι επαγγελματικές γνωριμίες βασίζονται στο σε πια δουλειά είσαι και που δουλέυεις και φυσικά και διαφέρουν απο άνθρωπο σε άνθρωπο ακόμα παίζει ρόλο ο χαρακτήρας και η φιλοδοξία ακόμα και το οικογενιακό υπόβαθρο.
Αυτό που λες δεν στέκει καθόλου.
Και η κοινωνικότητα, μια ικανότητα είναι.
Σωστό!
Ξέρεις, δεν είναι όλοι οι ελευθεροι επαγγελματίες μαγαζάτορες (χωρίς να σημαίνει οτι δεν τους βοηθά το ιντερνετ).
Υπάρχει και η παροχή υπηρεσιών. Και σε πολλούς τομείς το μερίδιο αγορών μέσω ιντερνετ είναι τεράστιο.
Η παροχή υπηρεσιών είναι φοβερά κερδοφόρα καθώς δεν βαρύνετε απο τα προβλήματα που έχει ένα προιόν.
Επειδή όμως δεν είναι άμεσα μετρήσιμο μπορεί να προσφερθεί απο οποιονδήποτε και σε οποιαδήποτε τιμή!
Μην υπολογίζεις και πάρα πολύ στο ιντερνετ καθώς έχει ακόμα πολύ δρόμο μπροστά του μέχρι να έχει ένα καλό μερίδιο της αγοράς.
Πιο βασικό είναι να κάνεις επαφές και να έχεις πωλητές που πάνε στον πελάτη παρά να περιμένεις μέσω διαδικτίου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Όταν κοιτάς πολύ αυτούς που είναι "αποτυχημένοι" εφησυχάζεσαι και αυτό είναι κακό.
Εσύ απο μόνη σου γράφεις ότι δεν πρέπει να κοιτάς του αποτυχημένους καθόλου άλλωστε πως μπορείς να ξέρεις αν μια απόφαση του ήταν η όχι σωστή αφού το τελικό αποτέλεσμα είναι η αποτυχία ?
Εξίσου μικρό είναι και το ποσοστό αυτών που έχουν υψηλό IQ. Άρα με τη λογική σου είμαστε όλοι χαζοί.
Χαζή είναι η άποψη ότι όποιος πραγματικά μπορεί να το πιστέψει σίγουρα θα πετύχει στην ελεύθεση αγορά. Σου συκρίνω ποσοστά και σου δείχνω τις πιθανότητες να πετύχει εσύ το πας αλλού.
Συγκρίνεις τώρα το ποσοστό τύχης που χρειάζεται για να πετύχεις με αυτό που χρειάζεται για να πιάσεις το τζόκερ;
Ναι, το να πετύχεις και δεν μιλάω να βγάλεις κάποια λεφτά αλλα να βγάλεις πολλά λεφτά βλέπε κόκκαλη, μυτηλιναίο, μπόμπολα κτλ είναι σχεδόν ίδιο σαν ποσοστό. Αν μιλάμε απλά να φυτοζωείς με ένα μισθό τότε το ποσοστό γίνετε ίδιο με του Κινο
Είπα εγώ οτι φοβόσαστε κάτι τέτοιο. Πραγματικά την είχα αυτή την απορία γιατί έχω δει πολλές φορές μια μανία να προσγειώσετε όποιον τολμήσει να ονειρευτεί κάτι παραπάνω, δεν ήταν ρητορική η ερώτηση, ούτε είχα στο μυαλό μου κάποια απάντηση.
Σου λέμε κάποια πράγματα που έχουμε ζήσει και εσύ νομίζεις ότι το βλέπουμε ανταγωνιστικά. Έτσι είναι τα πράγματα εσύ θεωρείς ότι είναι διαφορέτικά θα τα δείς απο μόνη σου και θα καταλάβεις. Αν ξαφνικά κάνεις μια συζήτηση με κάποιον ο οποίος σου λέει ότι θα βγάλει το πανεπηστήμιο σου μέσα σε 4 χρόνια χωρίς να χρωστάει κανένα μάθημα και φτάνωντας μέχρι διδακτορικό χωρίς έναν άσχημο βαθμό τι θα του έλεγες? Κάτι αντοίστοιχο είναι και αυτό που λες εσύ σε εμάς.
Πως ακριβώς πιστευεις οτι θα την πατήσει κάποιος που έχει όνειρα; Το πολύ, αν όντως έχεις δίκιο, να προγειωθεί απότομα, κάτι που ούτως ή άλλως προσπαθετε με νύχια και με δόντια να κάνετε και τώρα. Το τραγικό είναι αν θα προγειωθεί τώρα ή μετά;
Η προσγείωση το ξέρεις ότι μπορεί να σημαίνει να χάσεις το σπίτι σου ? Αν θες να ξεκινήσεις κάτι θες κεφάλαιο, οπότε δάνειο οπότε υποθήκη, αν αυτό που κάνεις δεν πετύχει, ψάχνε σπίτι! Αν αυτό δεν είναι τραγικό τότε τι είναι ?
Ακόμα κι αν έτσι έχουν τα πράγματα, που ακριβώς πιστευεις οτι βοηθά αυτή η προσγείωση; Πιστευεις οτι κάποιος που θεωρεί οτι η ελληνική πραγματικότητα στην αγορά εργασίας είναι σκατά και είναι σχεδόν απίθανο να πετύχει έχει μεγαλύτερες πιθανότητες να βγάλει χρήματα απο κάποιον που πιστευει οτι θα πετύχει γιατί η αγορά εργασίας, αν όχι τέλεια, σίγουρα επιτρέπει να πετύχει κάποιος;
Το θέμα είναι να είσαι ρεαλιστής και να κάνεις ένα βήμα την κάθε φορά, εξασφάλισε μια δουλιά, μάζεψε λεφτά και χτίσε αυτό που θέλεις σιγά σιγά, αυτό είναι προσγειωμένη άποψη, όχι πάρε δάνειο και γίνε ελευθερος επαγγελματίας γιατί η αγορά δεν έχει ξαναδεί κάτι σαν εσένα και περιμένει να σου σκάσει χοντρά λεφτά. Να θυμάσε ότι στα πάντα υπάρχει ανταγωνισμός και πάντα θα υπάρχει κάποιος που μπορεί να έχει και μεγαλύτερη εμπειρία απο εσένα του οπίου μπορεί να του φάς την δουλειά οπότε και θα σου κάνει πόλεμο.
Με τους ίδιους όρους παίζουν και οι άλλοι. Αν αποτύχεις γι'άυτό το λόγο σημαίνει οτι δεν πέτυχε κανείς, διότι αυτά ισχύουν για όλους.
Ποτέ δεν υπάρχει το ίδιο γήπεδο για όλους άλλες γνωριμίες μπορεί να έχω εγώ άλλες κάποιος άλλος και σε άλλη οικονομική κατάσταση μπορεί να είναι ο α με τον β.
ΥΓ: Επίσης, το ιντερνετ δίνει τη δυνατότητα σε κάποιον να έχει πελατεία απ όλο τον κόσμο, αν όντως πια είναι τόοοσο σκατά η ελληνική πραγματικότητα.
Κοίτα τι μερίδιο έχουν οι on-line αγορές σε σχέση με τις συνολικές αγορές που γίνονται αν ήταν έτσι όλα τα μαγαζιά θα είχαν κλείσει και θα πουλάγαν μόνο μέσω ιντερνετ. Και μην μου πεις το amazon σαν παράδειγμα γιατί κοίτα τι πουλάει στην Ελλάδα σε βιβλία και τι πουλάει ο Παπασωτηρίου και ο Ελευθερουδάκης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Όσον αφορά τους τυχερούς του τζόκερ, αυτοί το έπιασαν ΚΑΘΑΡΑ απο τύχη. Ναι αλλα το ποσοστό τους είναι σχεδόν το ίδιο με αυτούς που έχουν πετύχει και έχουν βγάλει πολλά λεφτά, δηλαδή μικρό αυτό συγρκίνω
Στη δουλειά δεν πετυχαίνεις μόνο απο τύχη, για την ακρίβεια η τύχη είναι απλά ένα μικρό ποσοστό. Τα πάντα είναι θέμα σωστού timing οπότε για να πετύχεις το σωστό timing θέλει και λίγο τύχη
Παρεμπιπτόντως, γιατί όποιον δείτε να είναι φιλόδοξος και να έχει ψηλούς στόχους, πέφτετε να τον "προγειώσετε"? Αν έχετε δίκιο, θα προσγειωθεί μόνος του. Οπότε σε τι ακριβώς εξυπηρετεί αυτή η "προσγείωση"; Φοβόμαστε κάποιον που είναι φιλόδοξος ότι μπορεί να μας πάρει την δουλειά και μας έχει πιάσει κρύος ιδρώτας, είδες πως παρεξηγείς κάποια πράγματα εμείς που ζούμε στην πραγματικότητα θέλουμε να σου δείξουμε πως ακριβώς είναι τα πράγματα για να μην την πατήσεις και εσύ νομίζεις ότι είμαστε αποτυχημένοι και δεν θέλουμε να πετύχετε για να μήν μας αποδείξεις ότιαν δουλέυαμε και δεν κατηγορούσαμε την κοινωνία θα είχαμε πετύχει.
Με τέτοια όνειρα σαν τα δικά σου νομίζεις δεν έχουν βγει χιλιάδες άτομα η επιχειρηματίες, νομίζεις ότι άτομα που πίστεψαν δεν έχουν βάλει υποθήκη ακόμα και τα σπίτια τους και έχουν μείνει στον δρόμο.
ΥΓ: Ακόμα κι αν δεν πετύχω ποτέ δεν θα πω οτι δεν πέτυχα επειδή είναι χάλια η ελληνική πραγματικότητα. Θα πω οτι απλώς απέτυχα εγώ. Δεν θεωρώ οτι είναι βέβαιο οτι θα πετύχω. Απλά θεωρώ οτι αν δεν πετύχω θα φταίω εγώ και μόνον εγώ. ΄
Όταν οι υπάλληλοι σου στοιχίζουν 1,5 φορα περισσότερο απο ότι στις υπόλοιπες χώρες και όταν η φορολογία το ΙΚΑ και οι άλλοι φορείς σου κάνουν την κερδοφορία μισθό ποιός φταίει για αυτό ? Δεν φταίει η Ελληνική πραγματικότητα ? όταν είναι πολύ πιθανο να μπείς μέσα απο μερικές ακάλυπτες επιταγές πελατών σου και δεν σε καλύπτει κανένας? Όταν μπορεί να γίνει μια φυσική καταστροφή στην επιχείρηση σου και δεν σε αποζημιώσει κανένας?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Δεν νομίζω οτι θεωρεί οτι τα πράγματα είναι ιδανικά. Ούτε εγώ τα θεωρώ ιδανικά.
Αλλά απο τη στιγμή που υπάρχουν άνθρωποι και στην Ελλάδα που έχουν πετύχει, χωρίς να είχαν ΤΑ λεφτά απο πριν, γιατί να μην μπορώ κι εγώ ή ο Πάνος; Εγώ τουλάχιστον έτσι σκέφτομαι. Αν υπάρχει ένας που πέτυχε αυτό που θέλω, τότε γιατί να μην μπορώ κι εγώ;
Και μην μου πεις οτι δεν υπάρχει κανένας.
Απλά έχετε συνυφάσει το δύσκολο με το αδύνατο.
Επειδή κάτι δεν το καταφέρατε δεν συμαίνει οτι δεν μπορεί κανεις.
Και btw περίπου τα ίδια πιστευει και η μητέρα μου που είναι 50+ ετών.
Μήπως ούτε αυτή έχει δει την αγορά εργασίας;
Και υπάρχουν και 300 τουλάχιστον άτομα που έχουν πιάσει το τζόκερ. Τι έστω και ένας ρε Λια αν δηλαδή υπάρχει έστω και ένας στα εκατομμύρια των εργαζομένων θεωρείς ότι ο 2ος θα είσαι εσύ?
Μακάρι και στο έυχομαι αλλα καλύτερα είναι να μειώνεις τα ρίσκα. Εγω είμαι πάρα πολύ ευχαριστημένος γιατί πίστεψε με αυτήν την στιγμή έχω φτάσει σε πολύ υψηλό σημείο για την ηλικία μου επαγγελματικά.
Δεν είπαμε ότι ελευθεροι επαγγελματίες δεν έχουν πετύχει αλλα μαθηματικός είναι βάλε κάτω τα ποσοστά, ρώτα την μητέρα σου πόσοι ελευθεροι επαγγελματίες έχουν χτυπήσει κανόνι?
Α και όταν λέμε ελευθερος επαγγελματίας μιλάμε και για αυτούς που έχουν μαγαζια!
Το θέμα είναι ότι σαν ελευθερος επαγγελματίας έχεις μεγαλύτερο ρίσκο από ότι σαν υπάλληλος σε κάποια εταιρεία, άλλωστε και στα 2 υπάρχει κορυφή καθώς υπάρχουν θέσεις στον ιδιωτικό τομέα που οι μηνιαίες αποδοχές ξεκινάνε απο 3.000 € και φτάνουν μέχρι και 20.000€.
Καλο είνα να έχεις στόχους στην ζωή σου αλλα καλύτερο είναι να μην πετάς στα σύνεφα! Μην κοιτάς μόνο πόσοι έχουν πετύχει αλλα πόσοι είναι οι πετυχημένοι κόντρα σε όλους αυτούς που έχουν αποτύχει.
Βασικό όμως έιναι και οι συνθήκες και όχι μόνο οι θέληση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
ΛΟΟΟΛ Ρεμπεσκε!!
Βρε παιδία αν πια είναι ΤΟΣΟ χάλια για σας η ελληνική πραγματικότητα γιατί δεν φεύγετε στο εξωτερικό αντί να κλαίτε τη μοίρα σας και την "κακούργα την κενωνία που άλλους τους ανεβάζει και άλλους τους κατεβάζει";
Αμάν βρε Λια, λέμε πως είναι τα πράγματα και εσύ νομίζεις ότι κλαίμε την μοίρα μας. Κανένας δεν κλαίει την μοίρα του απλά προσπαθούμε να προσγειώσουμε τον Πάνο που θεωρεί οτι τα πράγματα είναι ιδανικά.
Το να λές την πραγματικότητα δεν είναι ότι κλαίς την μοίρα σου, το έχω γράψει και πιό κάτω, έτσι είναι η κοινωνία μας και το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να έχεις το μικρότερο ρίσκο στην ζωή σου καθώς το να αποτύχεις κυρίως σαν ελέυθερος επαγγελματίας μπορεί να σημαίνει ολοκληρωτική καταστροφή
Αν μπορούσαμε να φύγουμε Λια θα το είχαμε κάνει ήδη. Και εσύ πριν μπείς στο πανεπιστήμιο αλλιώς θεωρούσες ότι είναι τα πράγματα και διαφορετική κατάσταση αντιμετώπισες.
Τα πράγματα είναι αρκετά άσχημα και δύσκολα και όσο περνάει ο καιρός δυσκολέουν ακόμα περισσότερο καθώς όλα ανεβαίνουν εμείς τουλάχιστον το έχουμε χωνέψει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Γιαννη οπως ειπα το προβλημα δεν ειναι η ελληνικη πραγματικοτητα ... ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ... Οσο για τα multirama τα ανέφερα σαν παράδειγμα δεν ειναι κάτι που το εκτίμω, για διάφορους λόγους ... Και υπάρχαν τόσα project που είχαν τρέλο κεφάλαιο και δεν πέτυχαν .. Το κεφάλαιο δεν ειναι το παν, το κεφάλαιο μπορεί να αποκτήθει μέσω ένος δάνειου (τα ρίσκα που λέγαμε), το αν εχει κάποιος κεφάλαιο ή όχι δεν παίζει κάθολου ρόλο
Το πρόβλημα πάνο είναι η Ελληνική πραγματικότητα και όχι εμείς, πίστεψε με 13 χρόνια είμαι στην αγορά ξεκίνησα με όνειρα και είδα άτομα να χάνουν σπίτια και δουλιές.
Το Ελληνικό κράτος σε θέλει υπάλληλο χαμηλού εισοδήματος και στηρίζεται σε αυτό για τα έσοδα του, τα μεγάλα παιχνίδια τα έχει για "δικά"¨του άτομα και για τους ίδιους και για αυτό πάνω απο ένα ποσό δεν υπάρχει φορολογια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Νομίζεις ότι σε οποιαδήποτε εταιρεία και αν είναι αυτός που είναι απο πάνω του αρέσει να απειλειτε? Θέλει να του κάνεις την δουλιά άλλα ώς ένα σημείο.
Όταν θα πληρώνεσε και θα σου περισέουν 100 ευρώ για ένα μήνα εσύ να είσαι χαρούμενος και να μην γίνεσε μίζερος.
Όλοι αποτηχημένοι είμαστε έιχαμε την ευκαιρεία να κάνουμε κάτι δικό μας και να γίνουμε εκατομυριούχοι αλλα το α΄φήσαμε γιατί βαριόμασταν.
Ξέρεις πόσοι ελευθεροι επιχειρηματίες είναι στον τηρεσία και έχουν μόνιμα χρεή?
Ξέρεις πόσα άτομα έχουν χάσει σπίτια και αυτοκίνητα επειδή έπεσε έξω η εταιρεία τους?
Έχεις δει 50 χρονούς delivery η καθαριστές σε mac-donalds?
Ένας ολόκληρος λαός το κολοβαράει ρε πάνο και κανένας δεν θα ήθελα μια καλύτερη ζωή για εκείνον και την οικογένεια του?
Η πλειοψηφία των ατόμων που έκαναν λεφτά, τα είχαν απο πριν ή είχαν τα κεφάλαια και οι λίγοι αυτοδημιούργητοι είναι το 2 με 3 % απο τους χιλιάδες που καταστράφηκαν για κάθε ένα bill gates υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες που έχουν δεκτεί οικονομική καταστροφή και ένα μικρό ποσοστό που είναι φυλακή απο χρέη.
Αυτό σημαίνει ελευθερος επαγγελματίας μπορεί να βγάλεις λεφτά αλλα μπορεί να καταστραφείς κιόλας και να καταστρέψεις και τις ζωές άλλων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Α ναι; Πες μου λιγο ποτε ξεκινησαν τα Multirama ... πες μου λιγο ποτε εγιναν γνωστα .... Χμμμ πως σχολιαζεις αυτη την διαφορα;
Η Ελληνικη μια χαρα ειναι, οχι τελεια , αλλα μια χαρα. Οι ελληνες εχουν μαθει να αρέσκονται στο άρκετο και στην μιζέρια
Α μπραβο ερχεσαι στα λογια μου ... τι αλλαξε άραγε; λες να φταιει οτι ο Γερμανος εχει μέσον με την ΝΔ;
@paikths είχαν μειώσει πάρα πολύ τα καταστήματα τους και το στοκ τους, υπολειτουργούσαν και έβαζαν ακόμα και γραφική ύλη μέσα προσπαθόντας να ανταγωνιστούν το πλαίσιο.
@exposed Εσύ πιστεύεις ότι τα Multirama έγιναν γνωστά λόγο καινοτομίας? Τα δις σε διαφήμιση δεν μετράνε?
Ποια Ελληνική πραγματικότητα είναι μια χαρά ρε Πάνο που όλη η αγορά έχει καταργήσει τις επιταγές και ο μόνος τρόπος είναι με εγγυητική τραπέζης? Όταν με το καλό θα βγείς στην αγορά εργασίας έλα να μου πεις πόσο καλή έιναι η αγορά, κοίτα τις προτάσεις που θα έχεις για δουλιά και το πόσα θα σου δίνουν και θα με θυμιθείς.
όσο αφορά τα multirama μάλλον η ΝΔ έχει μετοχές στον Γερμανό καθώς ο Όμιλος του Γερμανού έχει τεράστια δύναμη, πέρα απο τα 900 μαγαζιά που έχει σε όλη την Ευρώπη ασχολείτε με χιλια δυο άλλα απο διαφημιστικές και καταστήματα αφορολογήτων μέχρι προμήθειες μπαταριών για τα υποβρύχια του στρατού.
Τα μυλτιράμά ήρθαν στο παραπέντε να κλείσουν και για πολλά χρόνια τα συντηρούσε ο Γερμανός, κάτι που δεν έγινε σε άλλες μεγάλες εταιρείες, η αγορα πληροφορικής-κινητής δέχτηκε τρελό πλήγμα και έκλεισαν πάρα πολλές εταιρείες, όποιος είχε άλλα κεφάλαια έζησε όποιος όμως δεν είχε (η δεν ήθελε) να ρίξει λεφτά έκλεισε!
Τα στελέχη του multirama είχαν μερίδιο στις ζημιές λόγο άσχημης διαχείρισης πόρων, μια διαφημιστική τους κίνηση (κλεμένη) στοίχισε 2 δις δραχμές και απέτυχε! φαντάσου ότι ο Γερμανός πήρε το πληοψηφικό πακέτο της συγκεκριμένης εταιρείας σαν αποζημίωση.
Οπότε άσε βρε Πάνο το θέμα καινοτομίας γιατί τότε είμουν στον Γερμανό Product Manager και τα έχω ζήσει απο πρώτο χέρι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Τι καινοτομια ομως προσφερα τα e-motion τα one-way; ΚΑΜΙΑ .-
Τα multimara π.χ. συνεχιζουν την πορεία τους επειδή προσφέραν κάτι ... π.χ. έκαναν ευρέως γνωστά overclcok gadget.
Όπως λεει και ο howard schultz οσοι ισχυρίζονται πως δεν τους δώθηκε ποτε μια ευκαιρια, τότε ίσως δεν ρίσκαραν πότε τίποτα .-
Η καινοτομία που έχουν τα multirama είναι ..... τα δισεκατομύρια του Ομίλου Γερμανού που τα συντηρεί χρόνια τώρα γιατί μια ζωή είναι προβληματικά.
Έχει τον ανταγωνισμό απο το Πλαίσιο και δεν θέλει απλά να του παραδώσει μια τέτοια αγορά.
Έχει μεγάλη διαφορά η Ελληνική "αγορά" απο τις Ευρωπαικές την Ασιατική και την Αμερικάνικη, μην στηρίζεσε σε θεωρίες που έχουν γραφτει για άλλες αγορές αλλα δες την Ελληνική πραγματικότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Πλεον χαρη στο internet εχουμε μια ανοιχτή αγορά ... καθημερίνα τόσα project κερδιζουν τις εντυπωσεις και πετυχενουν, αυτη την στιγμη μου ερχεται στο μυαλο μου το flicker.
Επισης και στην ελλαδα υπαρχουν πετυχεμενες προσπαθειες που ξεκινησαν απο το τίποτα. π.χ. Goodys, κοτσοβολος , e-shop.gr κτλλλλλλ
Θεληση να υπαρχει και τα παντα μπρουν να γινουν.
Οσοι δεν πετυχαν και πιστευουν οτι δεν ειχαν το κατάλληλο θειο για εμενα απλως δεν ειχαν τιποτα να προσφέρουν
Βάλε όμως και πόσες χιλιάδες επιχειρήσεις έχουν κλείσει και κλείνουν καθημερινά. Καμια φορά δεν είναι θέμα το πόσο το θές αλλα οι συνθήκες ο Κορασίδης δηλαδή τα e-motion τα one-way δεν το πολέμισαν αρκετά ή δεν το είχαν πιστέψει?
Πόσο αδιάφορος μπορεί να είναι ο επιχειρήματίας που έχει υποθηκευσει το σπίτι του?
Δεν είναι έτσι άπλά τα ΄πράγματα πάνο. Η αγορά είναι πάρα πολύ δύσκολη και γεμάτη παγίδες και εταιρείες κλείνουν καθημερινά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιάννης
Περιβόητο μέλος
Α. Γνωριμίες
Β. Προυπηρεσία
Γ. Πτυχίο
Αν έχεις έρθει με πτυχία πρέπει να φας τα μούτρα σου πολλά χρόνια για να σε αναγνωρίσουν (και αν) πολύ βασικό είναι βέβαια να μην περιμένεις να στοιχίζεις και πολλά γιατί αλλιώς τους είσαι ακριβός.
Η Ελληνική πραγματικότητα όπως είπαν και τα παιδιά είναι έτσι, μπορεί να έχεις κάθε όρεξη να δουλέψεις και πραγματικά να κάνεις κάτι πάρα πολύ καλό στον τομέα σου αλλα σε ένα μεγάλο ποσοστό μόνο στον τομέα σου δεν θα δουλέψεις.
Ας γράψει ο καθένας τι έχει σπουδάσει και που δουλέυει να δεις πως είναι τα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.