Demelene
Διάσημο μέλος
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,430 μηνύματα.
16-11-06
16:43
Καλά τα λες όμως. Απλά εγώ δεν ήθελα να μπω στο 12θεό για να μην γίνω εντελώς εκτός θέματος. Ένα από ταχαρακτηριστικά του ήταν ότι παρόλες τις μπαρουφιές της χριστιανικής διδασκαλίας όπως την μαθαίνουμε εμείς, το 12 θέο ήταν ανθρωποκεντρική θρησκεία γιαυτό και οι θεοί είχαν πάθη και αδυναμίες όπως είχαν οι άνθρωποι. Απλά είχαν λίγο περισσότερο δύναμη. Εγώ πραγματικά πιστεύω ότι το 12θεο υπήρξε ένα ωραιοποιημένο μέρος στο οποίο οι τότε άνθρωποι πετάγαν οποιαδήποτε φαινόμενο δεν κατανοούσαν. Τουλάχιστον εκεί κατέληξε.Tsitsilega και Epote,
Όσο για την παντοδυναμία του Θεού, να φέρω παράδειγμα το Δωδεκάθεο. Ο κάθε θεός είχε συγκεκριμένες υπερφυσικές δυνάμεις, δεν ήταν όμως παντοδύναμος. Θα πείτε τώρα τι μ@λ@κίες σας λέω, είναι δυνατό να αναφέρω παραμυθάκια σαν παράδειγμα; Αλλά για ποιό λόγο το Δωδεκάθεο να είναι χαζομάρα και ο Χριστιανισμός σωστός; Σε μερικές χιλιάδες χρόνια πιθανώς να θεωρείται και ο Χριστιανισμός παραμυθάκι και οι νέες θρησκείες να πρεσβεύουν κάτι που τώρα να μας φαίνεται αστείο! Νομίζω πως η ύπαρξη κάθε θρησκείας σχετίζεται με την εποχή, το κοινωνικό πλαίσιο και διάφορα άλλα. Δεν ξέρω πάλι αν έγινα κατανοητή, προσπαθώ φιλότιμα πάντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,430 μηνύματα.
16-11-06
15:04
Πάντως να σας πω την αμαρτία μου.
Βλέπω κόσμο νέο και μεγάλο, μορφωμένο και μη να είναι θρήσκοι όπως λένε. Κατεμέ οι περισσότεροι είναι παραδοσιακά θρήσκιοι όπως το αρνί το Πάσχα καθώς βασικά είναι θρήσκοι στους τύπους και φυσικά ότι τους βολεύει μόνο κάνουν. Είναι όμως άλλα άτομα που πραγματικά πιστεύουν και κάθε φορά που συναντάω έναν, πραγματικά εκπλήσομαι και απορώ πως είναι δυνατόν έξυπνοι άνθρωποι να πιστεύουν όχι στον θεό αλλά στον Χριστιανισμό. Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω. Στο μεταξύ πολλοί από αυτούς έχουν κάποιες ενστάσεις, λογικής φύσης για το ζήτημα αλλά την διερεύνηση δια της λογικής την πάνε μέχρι ένα σημείο. Μετά σαν να φοβούνται.
Ο λόγος που μου προκαλεί πάντα τόση εντύπωση , και τους το λέω (δεν τους κρίνω ομς είναι) ότι όταν η λογική διερεύνηση αρχίζει και αποκαλύπτει ένα ένα τα bug στην υποδομή πχ μιας θρησκείας σαν το χριστιανισμό, τότε αλυσιδωτά θα αποκαλύπτονται όλο και σημαντικότερα bugs γκρεμίζοντας έτσι το οικοδόμημα που λέγεται θρησκεία.
Και μου κάνει εντύπωση πως ενώ έχει ξεκινήσει η διαδικασία, για κάποιο λόγο σταματά μαχαίρι πριν αρχίσουν να αναρωτιούνται για κέρια ζητήματα. Και αν τύχει και με πιέσουν, και αντιδράσω εγώ λογικά απλά μένουν άφωνοι και φυσικά ακολουθεί η δικαιολογία μπαλαντέρ ή πιστεύεις ή οχι. Που κακά τα ψέματα έτσι είναι! Αλλά το περίεργο είναι ότι αν πιστευεις τότε δεν σκαλίζεις? Γενικά είναι ένας φάβλος κύκλος, που το σημείο που σπάει είναι ολοφάνερο, και χρειάζεται πραγματικά ένα μικρό leap of logic που όλοι φοβούνται απίστευτα να κάνουν.
Είναι σαν να ξύνουν τους τοίχους μια πολυκατοικίας αλλά ποτέ τα θεμέλια.
Βλέπω κόσμο νέο και μεγάλο, μορφωμένο και μη να είναι θρήσκοι όπως λένε. Κατεμέ οι περισσότεροι είναι παραδοσιακά θρήσκιοι όπως το αρνί το Πάσχα καθώς βασικά είναι θρήσκοι στους τύπους και φυσικά ότι τους βολεύει μόνο κάνουν. Είναι όμως άλλα άτομα που πραγματικά πιστεύουν και κάθε φορά που συναντάω έναν, πραγματικά εκπλήσομαι και απορώ πως είναι δυνατόν έξυπνοι άνθρωποι να πιστεύουν όχι στον θεό αλλά στον Χριστιανισμό. Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω. Στο μεταξύ πολλοί από αυτούς έχουν κάποιες ενστάσεις, λογικής φύσης για το ζήτημα αλλά την διερεύνηση δια της λογικής την πάνε μέχρι ένα σημείο. Μετά σαν να φοβούνται.
Ο λόγος που μου προκαλεί πάντα τόση εντύπωση , και τους το λέω (δεν τους κρίνω ομς είναι) ότι όταν η λογική διερεύνηση αρχίζει και αποκαλύπτει ένα ένα τα bug στην υποδομή πχ μιας θρησκείας σαν το χριστιανισμό, τότε αλυσιδωτά θα αποκαλύπτονται όλο και σημαντικότερα bugs γκρεμίζοντας έτσι το οικοδόμημα που λέγεται θρησκεία.
Και μου κάνει εντύπωση πως ενώ έχει ξεκινήσει η διαδικασία, για κάποιο λόγο σταματά μαχαίρι πριν αρχίσουν να αναρωτιούνται για κέρια ζητήματα. Και αν τύχει και με πιέσουν, και αντιδράσω εγώ λογικά απλά μένουν άφωνοι και φυσικά ακολουθεί η δικαιολογία μπαλαντέρ ή πιστεύεις ή οχι. Που κακά τα ψέματα έτσι είναι! Αλλά το περίεργο είναι ότι αν πιστευεις τότε δεν σκαλίζεις? Γενικά είναι ένας φάβλος κύκλος, που το σημείο που σπάει είναι ολοφάνερο, και χρειάζεται πραγματικά ένα μικρό leap of logic που όλοι φοβούνται απίστευτα να κάνουν.
Είναι σαν να ξύνουν τους τοίχους μια πολυκατοικίας αλλά ποτέ τα θεμέλια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,430 μηνύματα.
16-11-06
10:00
Εγώ θα συμφωνήσω ότι και πάλι δεν υπάρχει περίπτωση ένας πραγματικά άθεος, να πεισθεί γιαυτό. Μπορεί να πάθει την πλάκα του λίγο αλλά αν το ξανασκεφτεί όπως σκέφτηκε για να γίνει άθεος πάλι άθεος θα μείνει αν δεν απειλείτε η ζώη του εκβιαστικά.ενας αθεος, θα πειστει οτι υπαρχει θεος, αν ο θεος κατεβει μπροστα του και του πει "ναμε, ειμαι ο θεος, χα παρτα ειχες αδικο".
Ο λόγος? Πιστεύω ότι μία η βασική πεποιθήση και λογική υποθέση που έχουν σαν αποτέλεσμα την αθειά. (Θεός με την έννοια του AllMighty που έχουν οι ιουδαιστικές θρησκείες).
Κάτι που δεν μπορούμε να ερμηνέσουμε δεν είναι θείο.απλά ακόμα δεν έχουμε κατανοήσει τον μηχανισμό του. ίσως τον κατανόησουμε ίσως όχι αλλά αυτό δεν το κάνει θείο. άλλωστε η ιστορία δια της επιστήμης κατεπάνάλληψη έχει αποθεοποιήσει διάφορες θείες εκφάνσεις.
Τώρα αν σκάσει μύτη ο εκπρόσωπος του superman και μου πει ότι ή με λατρεύεις ή ο superman θα σε τιμωρήσει (Goauld style), τότε για βιοποριστικούς λόγους μάλλον θα υποκύψω. Στην συγκεριμένη περίπτωση ο εκπρόσωπος είναι κατα αντιστοιχία η θρησκεία, ο superman είναι το θείο αν υπάρχει και το γιατί ο superman είναι άτρωτος ο μηχανισμός που δεν μπορώ προς το παρών να εξηγήσω. (αν και όλοι ξέρουμε την εξήγηση )
Για μένα αυτή είναι και ο πυρήνας όλων των Ιουδαιστικών θρησκειών στις οποίες ο θεός θεωρείται παντοδύναμος. γιατί σε άλλες το θείο δεν έχει τέτοια χαρακτηριστικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,430 μηνύματα.
15-11-06
10:29
Μόνο στα έντονα διαφωνώ γιατί απλά δεν συμφωνώ πλήρως.οχι διαφωνω, ισα ισα που οι περισοτεροι χρησημοποιουν το θεο για να ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΣΟΥΝ τις πραξεις τους.
η ηθικη ειναι εμφυτη, ειτε την εχεις ειτε οχι, το περιβαλον μονο θα κανει πιο εντονη την παρορμηση σου για φυσιολογικη η αντικοινωνικη συμπεριφορα. Ασε που εκ των πραγματων το να εισαι καλος κατω υπο την απειλη τιμοριας ειναι υποκρισια
Στα υπόλοιπα my humble respects.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Demelene
Διάσημο μέλος
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,430 μηνύματα.
14-11-06
15:20
Η αρχική υπόθεση είναι λάθος γιατί ...
Ο Θεός, είναι πέρα από την λογική, το να αποδειχτεί ότι υπάρχει δεν είναι δόκιμο. Το "αποδείχτηκε ότι υπάρχει Θεός" είναι ανεδαφική δήλωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.