Wishful
Δραστήριο μέλος
Απλά το καπηλευεται !Δε νομίζω να υπάρχουν τέτοιοι !υγ. Άδικο έχω που γελάω που ο έλληνας βρίσκεται σε Ψυχική Ανάταση όταν μιλάει (πχ) για τον Αριστοτέλη, χωρίς να έχει διαβάσει ούτε μια αράδα;
Επέτρεψέ μου να συμπληρώσω & όχι χάριν επίδειξης γνώσεων,υπάρχει και το εθνικός σαν παράγωγο του εθνισμού !+10 από μένα στο συγκεκριμένο.
Σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε πως δεν υπάρχουν διαφορετικότητες. Αλλά δεν σημαίνει ότι πρέπει να μας χωρίζουν αυτές.
Και πάνω στον εθνικισμό τώρα... Υπάρχει μία άλλη, "ομόηχη" λέξη: εθνισμός. Ο εθνισμός είναι η αγάπη προς στην πατρίδα και το να είσαι υπερήφανος για την πατρίδα σου. Πότε ο εθνισμός μεταπηδάει στον εθνικισμό; Όταν δεν δεχόμαστε τη διαφορετικότητα των άλλων και θέλουμε να γίνουν σαν εμάς.
Έτσι είμαι υπέρ του εθνισμού, αλλά κατά του εθνικισμού.
ΥΓ: Το ότι είμαι υπέρ του εθνισμού σημαίνει ότι δεν το καταδικάζω. Δεν θεωρώ αναγκαστικά ότι πρέπει ο οποιοσδήποτε να είναι υπερήφανος για την πατρίδα του. Απλώς δεν το "καταδικάζω" το να είσαι υπερήφανος για την πατρίδα σου, σεβόμενος παράλληλα τις διαφορές των άλλων λαών.
//edit: Προσθέτω τις ετυμολογίες τους:
Το site όπου το πέτυχα αναφέρει ως πηγή το "Λεξικό της Ελληνικής Γλώσσας" της Υδρίας - Cambridge - Ήλιος.
Τώρα για να επεκταθώ λίγο θα πώ οτι υπάρχει και ο....μισΕλληνισμός !
Αν μου επιτρέπονταν να το ορίσω ξανά,θα το ονόμαζα,η συμπεριφορά των υπόλοιπων,εναντι των εθνικών,εθνικιστών,πατριωτών,αυτών που αγαπούν την Ελλάδα απλά !
Και τέλος μια απλή, προαιρετική προτροπή.Καλό είναι να βλέπουμε το παρελθόν μας,έχει πληροφορίες χρήσιμες για το μέλλον μας ! Μη με πείτε εθνικιστή,αυτό ισχύει για πάντα τα έθνη !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Εδώ είναι το θέμα μας ! Εδώ θα ρωτήσω ευθέως ! Αν αγαπάω την πατρίδα μου,ή είμαι περήφανος γι'αυτή (κατόπιν γνώσεων ) είμαι εθνικιστής ??? Σε αντιμετωπίζω φυλετικά ? Φάνηκε κάτι τέτοιο όσες φορές εχουμε πεί κάτι ? Σε μείωσα μήπως ? Ποτέ ! Τωρα αν μιλήσουμε για την αλήθεια της ιστορίας θα γίνω ξαφνικά κακός ? Ετσι μας βλέπουν οι συμπατριώτες μας !Δεν διαφέρει πολυ ο ελληνικός εθνικισμός από τον ρουμανικός. Ίδιες θεωρίες αναπαράγονται και εκεί.
Η διαφορά είναι ότι στην Ρουμανία υπάρχουν αναγνωρισμένες μειονότητες, έχουν μέχρι και ανώτατη εκπαίδευση στην μητρική τους γλώσσα, έχουν αντιπροσώπους στην ρουμάνικη βουλή,(συμμετέχουν στην κυβέρνηση, αν το πολιτικό παιχνίδι το επιβάλει).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Γι'αυτό μερικοί πασχίζουμε να καταφέρουμε όλες αυτές τις συγγραφές ! Γιατί ακριβώς έχουν και τα στραβά και τα σωστά μιας ιστορίας χιλιάδων χρόνων ! Κάποιοι γινόμαστε καλύτεροι κι άλλοι ...καβαλάνε το καλάμι !! Λογικά με τόσο τεράστια ύλη επισημαίνοντας & τα στραβά,θα έπρεπε να έχουμε αποφύγει & τα λάθη.Η σκληρή αλήθεια είναι όμως,οτι τα χ3ζ0@με αντι να προσπαθούμε να τ'ανακαλύψουμε ξανά Χώρια το οτι "τρώμε" & τους ανάλογους χαρακτηρισμούς,τα-,την ..απόσταση & κυρίως,ΑΠΟ ΣΥΝΕΛΛΗΝΕΣ !!!Δεν είναι κακό να είσαι περήφανος. Όμως στο βαθμό που είσαι περήφανος για τα επιτεύγματα του «Έλληνα» πρέπει και να ντρέπεσαι για τα λάθη που έκανε κατά την διάρκεια της μακρόχρονης ιστορίας του ο ελληνικός λαός.(ακόμα και αν τα περισσότερα τα έκανε εις βάρος και εναντίον του εαυτού του).
(δεν είμαι μάλλον η κατάλληλη να μιλήσω για την ελληνική ιστορία επειδή δεν έχω διαβάσει πέραν από τα βασικά. Θα αφήσω την κουβέντα να συνεχιστεί από σας. Εγώ απλά θα διαβάσω για να μάθω.)
Για πες τη γνώμη σου γι'αυτό σαν τρίτο άτομο ? Πχ στη χώρα σου πως αντιμετωπίζονται οι περήφανοι για την καταγωγή τους ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Βρε καλό μου παλληκάρι ! "Εσύ μου λές φτάσε πρώτα..", "για καθαρά γονίδια..." & άλλα με χαμογελάκια,δεν είναι πρόκληση ? Συμφωνώ μαζί σου οτι δεν κάνουμε επίδειξη γνώσεων & πάντα εδω μέσα,ακόμη & σε πολύ σημαντικά θέματα,το απέφυγα.Δεν υποτιμώ τις γνώσεις σου,αλλά κατάλαβα οτι, το πέρασες γι'αδυναμία το οτι εγώ αποφεύγω ακριβώς την επίδειξη. Τέλος πάντων,λύεται ! ΟΚ ?Αμα οταν σκεφτεσαι την καταγωγη σου ψηλωνεις, καποιος αλλος μενει κατω στο υψος του. Εσυ μπορει να λες οτι δεν υποτιμας κανεναν, αλλα και μονο με το παραπανω που λες, το κανεις. Ισως χωρις να το καταλαβαινεις.
Εγω συναντω καθε εβδομαδα πολλους ανθρωπους απο αλλες χωρες, και απο υψος νιωθω ισος.
Δεν ειπα οτι δεν μου αρεσει να ειμαι ελληνας, ουτε κατι τετοιο. Δεν νοιωθω ελληνας, αλλα ειμαι ελληνας. Ναι, εχει ενδοξο παρελθον η Ελλαδα. Αλλα δεν θα το καπηλευτω εγω, που δεν μοιαζω καθολου με τους τοτε Ελληνες, για να νοιωσω οτι ειμαι κατι...
Αυτο το τελευταιο που λες Wishful, οτι δηλαδη ξερω μονο για μαχες, και δεν ξερω τιποτα αλλο, που το ονειρευτηκες? Που ξερεις τι γνωριζω και τι οχι? Να μην λες πραγματα που δεν γνωριζεις κατα ποσο ισχυουν. Στην τελικη τι κανουμε εδω, διαγωνισμο γνωσεων?
Και περι διαφορετικοτητας, ναι, υπαρχει διαφορετικοτητα μεταξυ των λαων και οχι ανωτεροτητα. Σε αυτο συμφωνω απολυτως. Και αυτη η διαφορετικοτητα, η "πολυχρωμια" οπως προτιμω να την λεω, ειναι κατι πολυ ομορφο. Το εχω ξαναπει: "πολυχρωμια ενωμενη, ποτε νικημενη".
Παντα φιλικα, εννοειται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Γιατι θελεις να με ξαναβάλεις στο θέμα ? Το είπα & θα παραιτηθώ ! Δε μάχομαι με...νεοέλληνες ! Ναι,το ξέρεις οπως κι εγώ ! Μην παραθέτεις εμένα,αλλά κάποια παιδιά που ...χάνονται.Ομως μεταξύ μας πρόσεχε τις ακρότητες οκ ?Μη μου το χαλάς!
[SIZE=-1]Ώστε, εφεξής, Έλλην δεν είναι μόνον ο έλκων την καταγωγή από το γένος των Ελλήνων αλλά και ο μετέχων της ελληνικής ανθρωποκεντρικής παιδείας. ...[/SIZE]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Κάνεις μέγα λάθος,αλλά πίστεψέ με,δεν θέλω ν'ασχοληθώ με το θέμα εξ'αιτίας της διάσπαρτης υποτίμησης που έχουν οι ίδιοι Ελληνες για τους εαυτούς τους !Φιλε μου καλε, καλε μου φιλε Wishful.
Θεωρεις λοιπον, οτι οντως εισαι απο "ανωτερη ρατσα"? Γιατι, λογω γονιδιων? Τα τοσο καθαρα πλεον ελληνικα γονιδια εννοεις?
Για προσπαθησε να φτασεις τους αρχαιους "προγονους" σου και μετα νιωσε ανωτερος. Αν και παλι η "ανωτεροτητα" ελεγχεται, γιατι ο,τι και να γινει δεν υπαρχει ΠΟΤΕ περιπτωση ΚΑΝΕΝΑΣ να ειναι ανωτερος απο εναν αλλον ανθρωπο λοφω φυλης!
Εμένα δε με ξέρεις,για να καταλάβεις πόσο βαδίζω στα πρότυπα της αρετής (άγνωστη λέξη για νεοέλληνες) ! Αν είναι δικοί μου πρόγονοι & όχι δικοί σου,κατανοητές οι παρόλες σου !!!
Δε δίνω αναλύσεις ,οι μελέτες υπάρχουν & είμαι σίγουρος οτι θα φωτιστείς τελικά απο αλλού,επαναλαμβάνω,αν νοιώθεις Ελληνας ! Εκείνο που μπορώ να υπογράψω πάντως,είναι το οτι πιστεύεις πως η Ελληνική ιστορία είναι μόνο οι μάχες & ποτέ δεν έλαβες γνώση κλασσικής μόρφωσης .Γιατι Ελληνες είναι όλοι οσοι μετέχουν της Ελληνικής παιδείας.Φιλικά πάντα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Καλά...είσαι παιδί...για μπατσάκια ++
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Μα..ναι ! Γι'αυτό είπα αποδοτικό ! Αλλα έτσι που το έδωσες,φάνηκε σαν φευγάτη ατάκα.θα χαιρόμουν να ασχοληθείς εφ'οσον εχεις άποψη.Stroll?????
Είπα brainstorming... κατεγισμός ιδεών... είναι στο 6ο επίπεδο σκέψης αυτό που είπα, αλλά τώρα πάω για ύπνο Εις αύριον τα νεώτερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Πολύ ...αποδοτικό αυτό το...μπρειν...κάτι σου ! Μέχρι stroll,για να μιλάμε ...Ελληνικα ! Τώρα το πνεύμα αθάνατο με τον εθνικισμο & τους ...γλυτσιάρηδες........ Ψάχνομαι !!!!Εθνικισμός.... Ένα πολύ ΜΕΓΑΛΟ θέμα ανοίχτηκε εδώ...
Για να το αναλύσω θα πρέπει να γράψω ΠΟΛΛΑ, γι'αυτό θα ακολουθήσω την τακτική του brainstorming...
Εθνικισμός είναι να "αγαπάς" ΤΟΣΟ πολύ την πατρίδα σου, ώστε να πετάς σκουπίδια κάτω και να μην έχεις κοινωνική συνείδηση (αρχαίο πνεύμα αθάνατο)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
ΚΑΙ οι σημερινοί Ελληνες εχουν τρομερά επιτεύγματα,δυστυχώς ...εκτός Ελλάδος τα περισσότερα !
Η...λόξα του "ανώτερος" μπορεί να προκύψει απ'οποιοδήποτε πεδίο ασχετο με το θέμα,αλλά αν ανακτήσεις αυτό το δήθεν χαμένο πνεύμα (το οποίο είναι καταγεγραμμένο & όχι χαμένο),ισως καταλάβεις οτι δεν πρόκειται για "φούμαρα",ούτε εθνικισμό,αλλά μια αντικειμενική αξία χωρίς τίτλους.
Το πνεύμα λοιπόν αυτό,είναι τρομακτικά διαχρονικό & επίκαιρο πάντα ! Ανήκει σε όλες τις εποχές & τάξεις.Εμείς το έχουμε απορρίψει ονομάζοντάς το παρελθόν,ενώ πάνω του στηρίχτηκαν χώρες ολόκληρες !!! Π.χ.(Πολιτεία-Πλάτων )
Πλύση εγκεφάλου? Είναι το αποτέλεσμα της απόρριψης αυτών των διαχρονικών αξιών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Καλόόόόό++Ακόμα καλύτερα (για να μην υπάρχει αμφιβολία),πέτα μολότωφ,καίγε αυτοκίνητα,σπάσε μαγαζιά και αν βρεις και κανα πιστόλι φωτοβολίδων πυροβόλα και καναν αστυνομικό!
Πρόσεξε όμως,όλα αυτά να τα κάνεις φορώντας κουκούλα!!!
Έτσι θα είσαι σίγουρος ότι δεν θα χαρακτηριστείς εθνικιστής αλλά "προοδευτικός" και "δημοκράτης"!!!
Επίσης στο γήπεδο αν είσαι Ολυμπιακός η Παναθηναϊκός να φωνάζεις "γ*μιέται η ΑΕΚ και η Τουρκία" (πρόσεξε όχι σε αγώνα της Τουρκίας,εκεί απαγορεύεται),"γ*μιέται ο ΠΑΟΚ κι η Βουλγαρία" κι αν είσαι βορειοελλαδίτης το γνωστό..."Έλληνες είστε και φαίνεστε"!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Οχι ευτυχώς,κατάφερα να μη...βαφτώ ,μέχρι τώρα τουλάχιστον ! Κανένα χρώμα ,παρα μόνο στα...μυαλά που είναι ...παρδαλό .Απ'εδω & πέρα ,μάλλον δεν κινδυνεύω.Αν δεν κολλάς αφίσες του λαός, μην το φοβάσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Wishful
Δραστήριο μέλος
Γειά χαρά φίλε μου Αλέξανδρε ! Το θέμα σου μόνο με τον τίτλο,έτσι καθαρά που το λέει,εθνικισμός,αποκτά ενδιαφέρον ! Για να λέω την αλήθεια,δεν μπορώ να...επεξεργάζομαι μεγάλα κείμενα,τουλάχιστον οχι πάντα.Αν θα μπορούσες να επικεντρώσεις σε συγκεκριμένα σημεία,θα με βοηθούσες να λάβω μέρος στη συζήτηση,γιατι ο όρος εθνικισμός,ειναι κάπως παρεξηγημένος γενικά.Ισως κάτι θα μπορέσουμε να ..συμμορφώσουμε.Θα είχες την καλωσύνη ?Οχι, δεν το επρηξα, συζητηση καναμε. Απλως αυτος δεν ηξερε τι να απαντησει.
Σε αυτο που λες δεν συμφωνω, γιατι καποτε να φανταστεις, ειχα κι εγω αντιληψεις σαν τις δικες του. Συνηλθα ομως... Ποτε δεν ειναι αργα για κανεναν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.