Noisette
Περιβόητο μέλος
δε ξερω κατα ποσο ανθρωποι που εχουν κατηγορηθει για βιασμους, δολοφονιες, και παιδερασμο μπορουν να αλλαξουν. σιγουρα οχι ολοι. εγω παντως δε θα ημουν διατεθιμενη να δωσω αγαπη σε εναν 40χρονο ανωμαλο που βιασε ενα 8χρονο αγορακι. αν μπορεις εσυ, δικαιωμα σου. ο καθενας κανει τις επιλογες του.
Το πας πολύ μακρια. Είτε μαύρο είτε ασπρο. Κανείς δεν μίλησε για φυλακισμένους. Μιλήσαμε για υποκριτές, ψεύτες κτλ. Τέτοιου είδους άνθρωποι στην πλειοψηφία τους δεν είναι στην φυλακή. Βρίσκονται έξω.
Ωστόσο εφόσον αναφέρθηκε. Πιστεύω πως η αγάπη δεν είναι υπερεκτιμημένη. Η αγάπη σε όλες τις περιπτώσεις ανθρώπων κάνει θαυματα.
αγαπα τον πλησιον σου ως εαυτον..
δυστυχως ειμαστε αδυναμοι ανθρωποι..
μακαρι να μπορουσαμε σαν το Χριστο να δωσουμε αγαπη και στον χειροτερο εγκληματια..
και η φυλακη μην ξεχναμε οτι σωφρονιστικο ιδρυμα υποτιθεται οτι πρεπει να ειναι..
κοινως πρεπει να αλλαξει προς το καλυτερο τους ανθρωπους που ειναι μεσα..
και ποιος θα κρινει τι αξιζουν?ο ανθρωπος σιγουρα οχι..
Τα λες πολύ σωστά Άγγελε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
λολ, να σε στειλουμε στις φυλακες κορυδαλλου να δοκιμασεις να δουμε αν θα συνεχισεις να το πιστευεις.
Θέλεις να μου πεις οτι οι φυλακισμένοι δεν έχουν δικαίωμα να αλλάξουν?Δεν έχουν δικαίωμα να ζήσουν?
Ναι αυτό είναι εκτός αλλα δεν μπορούσα να μην το σχολιάσω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
ολοι,ακομα και οι χειροτεροι εγκληματιες διεστραμμενοι και τυραννοι ειχαν καποιον -συγγενη ή μη ή ακομα και σκυλο-να τους αγαπαει και τον αγαπουσαν και αυτοι.. ..
δεν υπαρχει ανθρωπος που δεν αγαπαει ή αγαπιεται καθολου..
για ολους υπαρχει καποιος-καποια..
Πολύ σωστά.
Άλλο αυτό. Αλλά κατά τη δική μου γνώμη υπάρχουν σιχαμένοι άνθρωποι, ψεύτες, υποκριτές που δεν αξίζουν να λαμβάνουν τέτοιο συναίσθημα από κανέναν και ποτέ.-
Δεν συμφωνώ. Η ανιδιοτελής αγάπη σε ένα τέτοιο άτομο όπως αυτό που περιγράφεις μπορεί να κάνει θαύματα και να τον αλλάξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
Χμμ, να θυσιάσεις ας πούμε μια φιλία, μια δουλειά, χρήματα... Κάποιος που έχει τη φιλία πάνω απ' όλα θα σου πει "μα θυσιάζεις τη φιλία για την αγάπη με πάθος; Συμβιβάζεσαι." και θα του φανεί όσο παράξενο σου φαίνεται εσένα τώρα που εγώ θυσιάζω την αγάπη με πάθος για ένα παιδί. Κατάλαβες;
Το καταλαβαίνω και δεν ειναι καθόλου ντροπή. Δεν θα θυσίαζα την αγαπη με παθος για κατι που εχω βιωσει και δεν με γεμιζε. Για οτιδηποτε αλλο κραταω τις επιφυλάξεις μου.
Ωστόσο πιστευω πως στην δικη σου περιπτωση μπορεις ανετοτατα να τα συνδυασεις...Θα κανεις με αυτον τον τροπο ενα ευτυχισμενο παιδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
Πολύ ωραία απάντηση, σου βγάζω το καπέλο.
Αν λοιπόν έπρεπε να θυσιάσεις κάτι μεγάλο για την αγάπη με πάθος, δε θα το έκανες;
Όπως;Εξήγησε μου λίγο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
Εσύ δεν έχεις συμβιβαστεί ποτέ με κάτι για να πετύχεις κάτι ανώτερο για σένα; (γενικό το εσύ)
Ανώτερο για μένα από αγάπη με πάθος δεν υπάρχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
Μα μονο μεσα απο τον πονο γινεσαι καλυτερος. Δεν υπαρχει αλλος δρομος, δυστυχως.
Μέσα ΚΑΙ από τον πόνο ΚΑΙ τα λάθη μαθαίνουμε και γινόμαστε καλύτεροι...Αλλά μπορούμε να γίνουμε καλύτεροι και μέσω της στήριξης, της εμπιστοσύνης και του θαυμασμού(για το μοναμούρι μας).
Ποτέ δεν είπα ότι δεν θα προσπαθήσεις έστω και λίγο...αλλά όχι να προσπαθήσεις να λύσεις το άλυτο.
Συμφωνούμε!Εγω μιλαω για ζευγαρι που αγαπιεται κι εχει προβληματα εσωτερικης φυσης.
Πιστευω πως το να ψαχνεις μια ευκολη σχεση ειναι φυγοπονια.
Θα σου πω μια ιστορια που διαβασα προσφατα, πιστευω θα σου αρεσει και θα καταλαβεις τι θελω να πω.
Ειναι ενα ζευγαρι που καυγαδιζει συνεχως για τα πιο ασημαντα πραματα. Εχουν παψει να επικοινωνουν γιατι τους φαινεται επωδυνο να ανοιξουν τετοιες κουβεντες. Εχουν ελαχιστα κοινα ενδιαφεροντα. Αυτο εχει επηρρεασει και τη σεξουαλικη τους ζωη, εχουν αρχισει και βαριουνται παντου και τσακωνονται μονιμως. Θα τα ειχαν παρατησει αν δε σκεφτονταν τον περιγυρω που σε λιγο καιρο τους θελει οπωσδηποτε παντρεμενους.
Η κοπελα γεματη αυτοπεποιθηση και αψογη σε εμφανιση, κοκκετα κι εκεινος με γερμενους ωμους και τσαλακωμενα μπλουζακια, καθημερινο και σπορ ντυσιμο. Φλερταρει που και που.
Επιμενουν πως ειναι αταιριαστοι, βγαζει ο ενας στον αλλο τον χειροτερο εαυτο και δε παει αλλο.
Τα προβληματα που μπορει να εχουν δεν ειναι πως δεν ταιριαζουν, αλλα ισως εχουν παρα πολλα ο καθενας σοβαρα ελαττωματα και οι καυγαδες να ναι συμπτωμα πως ειναι ωρα για δουλεια μεταξυ του ζευγαριου. Η δουλεια αυτη ειναι αγαπη και ζευγαρια που βλεπουμε να το παλευουν, αλλοτε ειναι απο μαλ@@κυνση εγκεφαλου'' κι αλλοτε απο αληθινη αγαπη. Δεν μπορουμε να ξερουμε εμεις ομως (θυμαμαι που ανεφερες φιλες σου).
Μωρέ τα λες τόσο ωραία...αλλά τι να κάνω που δεν συμφωνώ;;;
Αυτό που περιγράφεις το είχα και το εδιωξα 2 φορές...για τον απλούστατο λόγο ότι ηταν βασαντιστική η κατασταση!Εβγαινε και απο τους δυο μας ο χειροτερος εαυτος μας. Καμια βελτιωση ατομικη σε διαβεβαιωνω. Και οσες φορες πηγαμε να προσπαθησουμε πάλι στα ιδια καταλήγαμε.
Και για να επανέλθω στα γενικά μάς πλαίσια, σε αυτό που λες και το εχω μαυρίσει διαφωνω κάθετα. Οπως λες μπορει ο καθενας να εχει σοβαρα ελαττωματα και αυτο να βγαινει στην σχεση του. Γιατί να βασανισω τον χριστιανο, μουσουλμανο, βουδιστη κτλ... με την δική μου μαλακ$%^ση εγκεφάλου προσπαθωντας να λυσουμε το ελαττωμα μου? Δεν το θεωρω σωστο να ειμαστε σε μια σχεση και να προσπαθουμε για την σχεση μεσω της βελτιωσης των ελαττωματων μας. Και δεν πιστευω πως ολο αυτο δειχνει αγαπη. Ισα ισα!
Αστα ναι, κι εγω μολις τωρα το ειδα που επιασα το θεμα απο την προηγουμενη σελιδα.
Δικαιολογησε φιλεναδα την ωρα.... δε φταιν τα ματακια μου!!
Σε συγχωρώ γιατί τα λες πολύ ωραία
Απαραίτητη είναι η αγάπη. Το πάθος είναι extra bonus. Είπα οτι στο μέλλον αν χρειαστεί μπορεί να ζήσω και χωρίς αυτό για το σκοπό που έχω.
Αν μπορείς να ζησεις χωρις πάθος τότε πάω πάσο. Ο καθένας με τις ανάγκες του. Αν και το θεωρω συμβιβασμό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
Θα προσπαθησω...
Η καθε σχεση που πετυχαινει τελικα τον μεγαλυτερο βαθμο οικειοτητας ειναι αποτελεσμα σκληρης δουλειας. Ειναι αληθεια που ελαχιστοι καταννοουν. Ακουμε συχνα ανθρωπους να λενε ''μου βγαζει τον χειροτερο εαυτο μου!!'' Αυτη δεν ειναι και η γοητεια ομως? Καποιος που μας βγαζει το χειροτερο εαυτο μας, μπορει ναι μεν να μας οδηγησει σε πονο πολλες φορες (οποιος περιμενει την ευτυχια απο εναν αλλο, ειναι γελασμενος, κατα τη δικη μου αποψη), ωστε να μας κινητοποιησει να ασχοληθουμε με τον κακο αυτο εαυτο.
Κατα τη γνωμη μου, τα ζευγαρια που χρησιμοποιουν τα προβληματα τους σαν κινητηριο δυναμη, για να δουλεψουν πιο σκληρα, κι οχι να δικαιολογουνται για να την κανουν, ειναι τα πιο σοφα και τελικως τα πιο ευτυχισμενα.
Ποτε ειπα οτι διαφωνω καλε? Απο τις πρωτες του χορου υπηρξα!
Δεν συμφωνώ. Πιστεύω πως μια σχέση πρέπει κυρίως να σου βγάζει τον καλυτερο εαυτο σου και κατα συνέπεια να σε κάνει να γίνεσαι καλυτερος. Το να σου βγαζει μια σχεση τον χειροτερο εαυτο σου το εχω περασει και ευχομαι να μην το περασει κανεις. Ειναι αρρωστημενη η κατασταση καθως κανεις πραγματα που αν τα σκεφτεις με λιγη ψυχραιμια μετα απο καιρο μετανιωνεις οικτρα.
Εντάξει τότε. Συμφωνουμε στο κυριοτερο
Υ.Γ: Αυτό το τελευταιο για το αν συμφωνει με το παθος απο οτι ειδα το ειπα στην Χιμέλα και οχι σε σενα μαιντ
Υ.Γ: Γυαλάκια μάιντ??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
Αυτό μπορείς να μου το εξηγήσεις....;;;Εδω πχ διαφωνω καθετα
γιατι....η σχεση απαιτει σκληρη δουλεια, η σχεση με το παθος που λεμε. Πολλα ζευγαρια λενε: ''για να χρειαζεται τοση δουλεια στη σχεση μας, δε ταιριαζουμε''. Οσο παραξενο κι αν ακουστει, πιστευω πως η σκληρη δουλεια σε μια σχεση σημαινει πως εχεις διαλεξει και τον σωστο ανθρωπο. Η σκληρη δουλεια αντικατοπτριζει το οτι ολοι μας εχουμε ενα σωρο πραματα που πρεπει να βελτιωσουμε πανω μας για να ολοκληρωθουμε.
Κι αυτη η δουλεια ειναι που δινει και το παθος και το κρατα μονιμως ζεστο.
Είναι πολύ λογικό αυτό που περιγράφεις απλά αν είσαι τρελή και παλαβή για κάποιον, τον αγαπάς και υπάρχει πάθος τότε αυτή η ρουτίνα δεν σε αφορά. Είναι δευτερεύον ζήτημα.Εχεις μεινει με καποιον? Αν ναι, θα καταλαβεις τι θελω να πω περι βαρεμαρας.
Οταν μενεις με καποιον, στην αρχη ειναι απιστευτο συναισθημα, τραλαλα τραλαλο, ομως θες δε θες, συνηθιζεις τα χουγια του, την ωρα που θα πλυνει τα δοντια του την ξερεις, δε θαναι κατι καινουριο, θα δεις τα ρουχα του πεταμενα, κι οχι πεταμενα επειδη του ταχες βγαλει, αλλα πεταμενα και βρωμικα, θα τον δεις σε φασεις που θα πεις - ξερω την επομενη κινηση του-
Αυτο ειναι συνηθεια. Εχω περασει απο μακροχρονες σχεσεις και λιγο μικρομεγαλες, σα να ''βιαστηκα'' δηλαδη να μεγαλωσω, που οφειλω να ομολογησω μονο βαρετες δεν ηταν (δεν τις αφηνα να γινουν, ταραζοντας τα νερα). Τη συνηθεια και τη ρουτινα λοιπον, ακομα και για μενα δλδ που οπως σου ειπα ειμαι βαρεμενη και κανω τα παντα για να την αποφυγω, δεν μπορεσα.
Παρολαυτα .....ειναι απο τις πιο ομορφες συνηθειες που εχω ζησει, διοτι αν αγαπας, αγαπας ακομα και τις συνηθειες του, αγαπας ακομα και τη ρουτινα μαζι του. Τα αγαπας ολα του.
Θεωρώ οτι είναι κάπως ιεροσυλία να εξισώνουμε την αγάπη με τον πόθο ή το πάθος.
Σκέφτομαι αν θα μπορούσα να ζήσω μόνο με αγάπη και χωρίς πόθο ή πάθος. Νομίζω πως όχι - προς το παρόν.
Άρα συμφωνείς ότι το πάθος είναι απαραίτητο...
To να δωσεις το ματι σου για καποιον αλλον ειναι μαζοχισμος.
Δεν είναι μαζοχισμός. Είναι αυτοθυσία. Παράμετρος της τρελής αγάπης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
Πότε είπα καλέ ότι μπορείς να αγαπήσεις σε ένα μήνα;
Περί αγάπης και συνήθειας: Σαφώς και είναι διαφορετικά πράγματα, αλλά το πρώτο προϋποθέτει το δεύτερο. Και ναι rascal, αγάπη αυτό είναι, να βάζεις το καλό του άλλου πάνω από το δικό σου, άρα αν χρειαζόταν να δώσεις πχ το μάτι σου για αυτόν, να το έκανες. Οτιδήποτε άλλο είναι απλά συνήθεια ή κάτι άλλο, όχι πάντως αγάπη. Η αγάπη εμπεριέχει αλτρουϊσμό.
Η Μάρω έπιασε το νόημα
Μπορεί να μην είναι συνήθεια...αλλά συμβιβασμός!
Υ.Γ: Great minds think alike.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Noisette
Περιβόητο μέλος
Συμπερασματικά, δεν με πείθει η διάρκεια ως μόνο κριτήριο για την τοποθέτηση της αγάπης ψηλότερα από το πάθος.
Το πάθος μπορεί να σε κάνει ευτυχισμένο ακόμη κι αν όλα τα άλλα στη ζωή σου πηγαίνουν κατά διαόλου. Η αγάπη δεν έχει τέτοιες ιδιότητες.
Η αγάπη μπορεί να προσφέρει διάρκεια. Το πάθος μπορεί να προσφέρει ζωή!
Το πάθος από μόνο του μπορεί να σταθεί, όπως και η αγάπη. Αλλα φανταστείτε μία κατάσταση όπου υπάρχει αγάπη (δηλαδη διαρκεια) και πάθος (δηλαδη ζωη). Δεν θα ηταν μια καταπληκτική σχέση?!
Όμως φανταστείτε μία σχέση με μόνο αγάπη. Απλά μια σχέση διάρκειας και ασφάλειας. Σίγουρα θα λείπει κάτι...Κάτι που θα κάνει αυτή την σχέση μοναδική και ζωντανή. Αυτό είναι το πάθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.