nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
26-04-10
23:44
Ενω αν εφαρμοστουν τα μετρα το σεναριο σου φαινετει πολυ μακρινο?
δεν έχω συνηθίσει να βλέπω να εφαρμόζονται μέτρα..
στην χώρα μας, τα εφαρμόζουμε στα λόγια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
26-04-10
22:30
Έχετε σκεφτεί το σενάριο για λόγους πολιτικού κόστους, να μην εφαρμοστούν τα μέτρα του ΔΝΤ; Σας θυμίζει κάτι το «φαινόμενο» Αργεντινή, όπου ο πρόεδρος της χώρας διέφυγε από την τουαλέτα του μεγάρου και ο λαός έσπαγε και έκλεβε σε μια κατάσταση χάους; Δεν θέλει πολύ να γίνουμε Αργεντινή...αν πορευτούμε με τις λογικές που ξέρουμε! Αυτό το σενάριο με κάνει να τρέμω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
26-04-10
21:18
Τη λογική άλλοι την έχουν χάσει αγαπητέ μου. Ενώ αυτά που λες φαίνονται σωστά, δεν υπολόγισες μια σημαντική παράμετρο: Ποιος είναι ο λόγος της μείωσης των μισθών του ιδιωτικού τομέα; Τα ποσοστά κερδοφορίας των ιδιωτικών επιχειρήσεων στην Ελλάδα ήταν εδώ και χρόνια υψηλά.
...επειδή δεν το κατέχω το θέμα, έτσι όπως το θέτεις, μάλλον πέρασε και αυτό στην πυρά... τώρα μέσα στην αναμπαμπούλα, η μάνα χάνει το παιδί και το παιδί την μάνα...
Εντάξει λοιπόν, το κράτος δεν έχει χρήματα να πληρώσει τους ανάξιους και παχυλούς μισθούς των καρεκλοκενταύρων του, κατανοητό...Ξέρεις ότι ακόμη κι ο Ανδριανόπουλος θεώρησε τούτες τις προτάσεις ως απαράδεκτες κι ατελέσφορες; Έχεις δοκιμάσει να ζήσεις οικογένεια με 700 ευρώ το μήνα; Να πληρώσεις νοίκι; Για σκέψου να μας το μειώσουν κι άλλο. "Εμπρός της γης οι βολεμένοι", επειδή δεν έχεις υποχρεώσεις λοιπόν;
Συγκρίνουμε το επίπεδο πληθωρισμού της Ελλάδας με των χωρών της Δ.Ευρώπης; Ο μισθός του ευρωπαίου δημοσίου υπαλλήλου είναι λίγος για την χώρα που ζει και πολύ υψηλός για την φτωχιά Ελλάδα. Οι ευρωπαίοι δεν έχουν ψυχή, οικογένεια,...κτλ; Όμως συνήθισαν και «κάνουν» και διακοπές στο Κρήτη...
Το τραγικό είναι πως η μόνη στόχευση του μέτρου (με τη γελοία δικαιολογία της "ανταγωνιστικότητας"), αποσκοπεί να μεταφέρει κι άλλα χρήματα από τους εργάτες στ' αφεντικά, δηλαδή από τους αθώους για την κρίση, στους ενόχους. Εκείνους που πλούτισαν τόσα χρόνια αρπάζοντας τις προμήθειες του δημοσίου,...
Για ποια εργατιά στην Ελλάδα μιλάμε; Έχουμε βιομηχανίες; Επίσης, γιατί τόσο μένος εναντίον των βιομηχάνων που αντί να τους δώσουμε κίνητρα επιχειρηματικότητας με σκοπό τις επενδύσεις και την δημιουργία νέων θέσεων εργασίας για πτυχιούχους και μη, στέλνουμε το ΠΑΜΕ ή τους «περιορίζουμε» (γραφειοκρατικά, κομματικά, φορολογικά, νομικά,...κτλ) ως χώρα, με σκοπό να κλείσουν (δηλ., αποτυχημένο πρόγραμμα παραγωγής) ή να πάνε στο εξωτερικό (π.χ. Βουλγαρία); Από τις προμήθειες του δημοσίου πλούτισαν οι βιομήχανοι ή οι υπεύθυνοι προμηθειών του δημοσίου; Ο βιομήχανος την δουλειά του έκανε...το δημόσιο ποιανού δουλειά έκανε ή κάνει; Τι κάνει το δημόσιο στην Ελλάδα; Τι υπηρεσίες προσφέρει στο κοινωνικό σύνολο; Τι μου προσφέρει εμέναν ως απόφοιτο Μαθηματικό (εκτός εκπαίδευσης) σε άλλα εξειδικευμένα πόστα εργασίας (όχι θέση διοικητικού υπαλλήλου ή σφραγιδοχτυπητή στο Υγειονομικό); Έχει το Ελληνικό δημόσιο θέσεις για Βιομαθηματικούς ή Βιοστατιστικούς, Στατιστικούς Αναλυτές, Προγραμματιστές, Ασφαλιστές, Επιχειρησιακούς Ερευνητές, Ειδικούς σε θέματα διοίκησης σχολικών μονάδων,...κτλ; ε; Μας φταίει ο βιομήχανος μετά; Τελικά πόσο πίσω είμαστε ως χώρα. Μας νοιάζουν τα εφήμερα. Οι μισθοί τον χειμώνα και οι διακοπούλες το καλοκαίρι. Δουλειά δεν μας νοιάζει να βρούμε. Επίσης μας νοιάζει μόνο το ΠΑΜΕ και ο συνδικαλιστοχλέμπουρας....και οι «εργάτες» του πωπού. Οι εργάτες της BMW τι να πούν...αν μιλάμε για εργατιά στην Ελλάδα; 30 χρόνια δεν βλέπω καμία εκμετάλλευση στον λαό. Ο λαός εκμεταλλεύται τους πόρους από την χώρα (με το λάδωμα, με τα ρουσφέτια) με αποτέλεσμα να θάβει το μέλλον του (το εργασιακό μέλλον των παιδιών του, το οποίο θα μας κοστίζει τώρα). Η μόνη εκμετάλλευση του λαού είναι κομματική. Δηλ., να γίνεται μια γερή πλύση εγκεφάλου στους 200 βαθμούς κάθε 4 χρόνια, να ψηφίζουμε την δυναστεία Mητσοtakis (με τις 5 ιδεολογίες) και ένα γερό περιοδικό φορολογικό άρμεγμα!
Η χώρα μου δεν με εκφράζει εργασιακά. Την βρίσκω πολύ πεζή, εμβρυϊκή, ανέραστη και δήθεν. Κουράστηκα να ακούω για μισθούς, συντάξεις και εργάτες ενώ δεν υπάρχει δουλειά. ΔΟΥΛΕΙΑ ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ. ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ ΣΚΟΥΛΗΚΙΑ...Είμαι νέος και αυριανός πτυχιούχος με «κομμένα πόδια». Τι όνειρα να κάνω; Μαρξιστικά; Μου αρέσουν οι βιομηχανικές εφαρμογές της επιστήμης μου, αλλά βιομηχανία η Ελλάδα τίποτα...Μήπως πρέπει να γίνω κομματικός σκώληξ για να την «βολέψω» (για μια ζωή); Δεν με ενθουσιάζει η ιδέα της μετανάστευσης εφόσον γεννήθηκα Ελλάδα. Έχω το συνταγματικό δικαίωμα να βρω δουλειά αντάξια του υψηλού επιπέδου των απαιτητικών σπουδών μου.
Εάν μιλάμε λοιπόν για "πατέρες" (εγώ μόνο τον πρόεδρο του βάζελου γνωρίζω) και για "αριστεροδεξιά τρομοκρατία", μήπως αναφερόμαστε σε αυτούς που σήμερα μας κυβερνούν; Εγώ ρωτώ λοιπόν: Η οικονομική τρομοκρατία θα περάσει χωρίς καμμία αντίσταση;
Οι «πατέρες» είναι όσοι διαχειρίζονται τον πόνο του Ελληνικού λαού για προσωπικές θέσεις. Αλλιώς λέγονται καμαρίλα ή κομματικά σκουλήκια ή βολευτές ή εν γένει χειροκροτητές πολιτικών συγκεντρώσεων. Πατέρας ή Εργατοπατέρας ή Κομματικός Πατέρας είναι και ο κάθε διαλογής συνδικαλιστέμπορας (αφού εμπορεύεται ψυχές ηλίθιων μαζών λαού) που θέλει να έχει άποψη και να φωνάσκει όταν είναι η τηλεοπτική κάμερα on, να παίρνει προαγωγή σε βαθμό βουλευτή ή καρεκλά σε κάποιο Ινστιτούτο Πυρηνικών Ερευνών (π.χ. Ίδρυμα Ανδρέα Παπανδρέου), να κάνει «στημένες» διαδηλώσεις ερηνικού πνεύματος χωρίς αποτέλεσμα (αφού τα δεδομένα είναι ψιλά γράμματα), να αναμασάει την κομματική γραμμή του, να είναι στρατευμένος ως προς τις απόψεις του, να επιδιώκει το βαθύτερο ρίζωμα στην θεσούλα του...κτλ. Ο Έλληνας δεν έμαθε ένα πράγμα. Για την κατάντιά του δεν φταίει κανένας. Αλλά ο ίδιος του, ο κακομαθημένος εαυτός. Εμείς επιλέξαμε τον κατήφορο. Θελήσαμε να γίνουμε Ευρώπη χωρίς τις υποδομές της Ευρώπης (χώρες 50 χρόνια μπροστά από την χώρα μας) αλλά μόνο με επιδειξιομανιακό καταναλωτισμό και με λουσάτη ζωή με πιστωτικές και λίζινγκ. Πού πας ρε καραμήτρο φτωχο-νεο-ραγιά; Το τίμιο είναι να φάμε ηρωϊκά το αγγούρι και να σκάσουμε...για να παραδώσουμε καλύτερη Ελλάδα από την σημερινή στα παιδιά μας. Η σημερινή Ελλάδα, ήταν μια άσχημη έκφραση της «τηλε-δημοκρατίας» υπό την διοίκηση μιας «κοινοβουλευτικής» αριστεροδεξιάς τρομοκρατίας (βλ. πυρκαγιές, χρηματιστήριο, 17Νοέμβρη,...κτλ) όπου όλοι κάθονται, ωχαδερφίζουν και αδερφίζουν, ξύνονται, φιλοσοφούν και όλοι απαιτούν μισθούς στελέχους Wall Street!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
24-04-10
16:16
το κακό με την όλη υπόθεση...κάτι να διασκεδάζουμε σε αυτούς τους χαλεπούς καιρούς.
To μόνο σίγουρο είναι ότι, η Ελλάδα του 2011 δεν θα είναι η Ελλάδα του 1970-2010...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
24-04-10
00:38
Εάν δεν ξαναζήσουμε τον Δεκέμβρη του '08, δεν βλέπω προκοπή. Εάν δεν αντιδράσουμε, την ευθύνη για την καταδίκη όλων μας σε κατρακύλα κάτω του επίσημου ευρωπαϊκού ορίου της φτώχειας, θα την έχουμε αποκλειστικά εμείς οι ίδιοι.
με τις στημένες πορείες και διαδηλώσεις από τους «πατέρες», υπό το πνεύμα εσωτερικής κομματικής κατανάλωσης εκ μέρους της αριστεροδεξιάς τρομοκρατίας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
24-04-10
00:32
..και αν κλάψουνε μανούλες και μανούλια; και αν βγούνε όλοι στους δρόμους; και αν εκείνο και αν το άλλο; νομίζετε ότι θα συγκινηθούν οι επόπτες από το ΔΝΤ; αυτοί τα φράγκα θέλουν και όταν τα πάρουν που θα τα πάρουν, θα μας αφήσουν στην μιζέρια μας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,967 μηνύματα.
23-04-10
18:52
Λολ. Άγγελε νομίζεις ότι είμαστε στην αρχαία Σπάρτη ή ότι θα πρέπει να γίνουμε ορειβάτες;
Το αγγούρι δεν αφορά το βόλεμα μερικών, αλλά τις μαζικές απολύσεις, τη μείωση των επιδομάτων, την εργασιακή ανασφάλεια κτλ κτλ που θα προξενήσουν μεγάλες κοινωνικές ανισότητες και δυσαρέσκεια. Γιατί νομίζεις ότι ο πρωθυπουργός προτάσσει τόσο πολύ το προφίλ του εθνάρχη και σωτήρα; Για να μετριαστούν οι αντιδράσεις που είναι σίγουρο ότι θα ακολουθήσουν.
Τεεεεεσπα, το μέλλον προβλέπεται δυσοίωνο
Μάλλον δεν έχουμε καταλάβει κάτι. Θέλουμε να μην θιγούν τα μισθολογικά δικαιώματά αλλά θέλουμε να και να βολευόμαστε στο δημόσιο. Πώς; Νομίζω ότι το μεγαλύτερο έγκλημα κατά του Ελληνικού λαού διαπράχθηκε εδώ και 30 χρόνια με το να διοριστεί η σάρα και η μάρα και το κακό συναπάντημα σε θέσεις φιλέτα του Ελληνικού Δημοσίου οι οποίες απαιτούν ειδικές γνώσεις...και όχι αφισοκόλλημα. Οι μισθοί νομίζω ότι είναι το τελευταίο που θα έπρεπε να μας απασχολεί, όταν το βόλεμα των αρεστών συνεχίζεται. Οι μισθοί, οι περικοπές των θέσεων του δημοσίου είναι μερικά από τα αποτελέσματα της κακοδιαχείρησης του Δημόσιου Τομέα. Δεν μπορεί το Ελληνικό Δημόσιο, να είναι χρεωκοπημένο εδώ και 10 χρόνια (από το 2000) και εμείς να συνεχίζουμε μισθούς τίγκα στην επιδότηση (πλασματικές υπερωρίες,...κ.α γελοία) ή να συνεχίζουμε να διορίζουμε κοσμάκη κάνοντας ψυχικό και κοινωνικό έργο στον Ελληνικό λαό. Οι δουλειές δεν είναι μόνο δημόσιο...δηλ., αυτό που νομίζουμε ως Έλληνες. Πώς θα αλλάξει το Ελληνικό Δημόσιο, όταν δεν απολυθούν κάποιοι περιττοί (χωρίς εργασιακό αντικείμενο), δεν καταργηθούν κάποιες θέσεις πολλών δις ?, δεν γίνει ένα μαθηματικό συμμάζεμα στον οίκο ανοχής, δεν γίνει μια αναπροσαρμογή μισθών βάση παραγόμενου έργου (παροχή ουσιαστικών εξειδικευμένων υπηρεσιών); Στην χώρα μας, ίσως και σε χώρες του υπανάπτυκτου κόσμου, πληρώνονται όλοι το ίδιο...χωρίς να δουλεύει κανένας. Και μην μου πείτε ότι δουλεύουμε. Στο εξωτερικό, υπάρχουν δουλειές σοβαρές και ο κόσμος εργάζεται σοβαρά με ή και χωρίς πτυχία, αλλά με φιλότιμο! Στην χώρα μας, απλά δουλεύουμε κόσμο, δουλεύουμε τους δανειστές, σκοτώνουμε τα χρόνια...μέχρι την σύνταξη (και αν και αυτή). Άρα, οι μισθοί είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης. Αν οι γκρίνιες ξεκινούν για τους μισθούς, είμαστε για το φρενοκομείο. Δεν μπορείς να κάνεις αλλαγές και να μην έχεις απώλειες. Όταν διαλύθηκε ο Δημόσιος Τομέας, πριν χρόνια, με την είσοδο του κομματικού κράτους φασιστικά παντού και με την διόγκωση πλασματικών θέσεων εργασίας δεν υπήρξαν απώλειες...σε άριστους; Μήπως έχουμε γίνει ατομικιστές; Έχουμε χάσει την λογική; ε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.