10-05-10
12:14
"Αυτοί" τους το είπαν, ε; Είχαν πολλά να κερδίσουν από το θάνατο των τριών.
Υποτιμάς τη νοημοσύνη πολλών ατόμων με τα λόγια σου. Δεν πειράζει, ας επιμένεις εσύ σε όσα λες. Σημασία έχει η κοινή γνώμη να ξεκολλήσει από τις γνωστές τακτικές.
Οι Κορεάτες οργάνωσαν τις φωτιές της Ηλείας, οι πυρκαγιές στον Υμηττό ήταν προβοκάτσια, αλλά βλέπουμε το βίντεο του Ζαχόπουλου χωρίς να προβάλλουμε τη σημασία του για τη γενική κατάσταση (πέρα από τα πέντε λεπτά στον καφέ που θα πούμε "χάλια είμαστε"), ξέρουμε πιο πολλά για τη Τζούλια παρά για το πώς να προωθήσουμε τη βιομηχανία και την αγροτική παραγωγή μας, και φυσικά οι κακοί Ευρωπαίοι οδήγησαν τη χώρα σε κρίση, για να πλουτίσουν εις βάρος μας (όχι, θα μας χάριζαν τα λεφτά), και τα λοιπά.
Άρα, ο σκοπός μας είναι να βρούμε αυτούς τους κάποιους μόνο;
Και μετά θα είναι το δημόσιο λειτουργικό και συμπαθές;
Και τα φακελάκια θα εξαφανιστούν;
Και οι άδειες κατασκευής θα βγαίνουν μέσα σε ένα δίμηνο;
Και τα ιδιαίτερα θα καταργηθούν;
Και ο κόσμος θα παίρνει βασικό μισθό ίσο με της Ελβετίας;
Και οι συντάξεις θα επαρκούν;
Και τα μεταφορικά μέσα θα είναι συνεπή και με πυκνά δρομολόγια;
Και η λέξη "μέσο" θα είναι μόνο όρος μαθηματικών;
Και κανείς δε θα δίνει 60 ευρώ στον Αστέρα για ένα μπάνιο, ενώ τα γεροντάκια θα βγαίνουν στα κανάλια να κλάψουν;
Αρκεί να βρούμε "αυτούς".
Μάλιστα.
Υποτιμάς τη νοημοσύνη πολλών ατόμων με τα λόγια σου. Δεν πειράζει, ας επιμένεις εσύ σε όσα λες. Σημασία έχει η κοινή γνώμη να ξεκολλήσει από τις γνωστές τακτικές.
Οι Κορεάτες οργάνωσαν τις φωτιές της Ηλείας, οι πυρκαγιές στον Υμηττό ήταν προβοκάτσια, αλλά βλέπουμε το βίντεο του Ζαχόπουλου χωρίς να προβάλλουμε τη σημασία του για τη γενική κατάσταση (πέρα από τα πέντε λεπτά στον καφέ που θα πούμε "χάλια είμαστε"), ξέρουμε πιο πολλά για τη Τζούλια παρά για το πώς να προωθήσουμε τη βιομηχανία και την αγροτική παραγωγή μας, και φυσικά οι κακοί Ευρωπαίοι οδήγησαν τη χώρα σε κρίση, για να πλουτίσουν εις βάρος μας (όχι, θα μας χάριζαν τα λεφτά), και τα λοιπά.
Άρα, ο σκοπός μας είναι να βρούμε αυτούς τους κάποιους μόνο;
Και μετά θα είναι το δημόσιο λειτουργικό και συμπαθές;
Και τα φακελάκια θα εξαφανιστούν;
Και οι άδειες κατασκευής θα βγαίνουν μέσα σε ένα δίμηνο;
Και τα ιδιαίτερα θα καταργηθούν;
Και ο κόσμος θα παίρνει βασικό μισθό ίσο με της Ελβετίας;
Και οι συντάξεις θα επαρκούν;
Και τα μεταφορικά μέσα θα είναι συνεπή και με πυκνά δρομολόγια;
Και η λέξη "μέσο" θα είναι μόνο όρος μαθηματικών;
Και κανείς δε θα δίνει 60 ευρώ στον Αστέρα για ένα μπάνιο, ενώ τα γεροντάκια θα βγαίνουν στα κανάλια να κλάψουν;
Αρκεί να βρούμε "αυτούς".
Μάλιστα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
10-05-10
11:52
Buggs αποσυντονίζεις πολύ τη συζήτηση κι εστιάζεις σε ένα πρόβλημα που, αν και σοβαρό και επαναλαμβανόμενο στην ιστορία της χώρας μας, δεν είναι ο πυρήνας του θέματος. Θα ήθελα πολύ να ξεκολλήσουμε από τον τρόπο αντιμετώπισης που μας κάνει να κοιτάμε το δέντρο και να χάνουμε το δάσος:
Μία χώρα με απαρχαιωμένες προβληματικές κι όμως επίμονες δομές, οφείλει να ανασυγκροτηθεί σε βάθος. Το ότι δεν πήγε εγκαίρως η πυροσβεστική, αν και θλιβερό, δεν είναι το πρόβλημα, είναι η έκφραση μίας κατάστασης, και η ίδια αυτή κατάσταση οδηγεί σε άλλα, εξίσου σοβαρά προβλήματα σήμερα.
Μία χώρα με απαρχαιωμένες προβληματικές κι όμως επίμονες δομές, οφείλει να ανασυγκροτηθεί σε βάθος. Το ότι δεν πήγε εγκαίρως η πυροσβεστική, αν και θλιβερό, δεν είναι το πρόβλημα, είναι η έκφραση μίας κατάστασης, και η ίδια αυτή κατάσταση οδηγεί σε άλλα, εξίσου σοβαρά προβλήματα σήμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
07-05-10
11:46
Και ποιος είπε ότι πολλοί δεν κάνουν την αυτοκριτική τους? Ο κόσμος άρχισε να ξυπνάει και είμαστε ακόμα στην αρχή.
Εκτός και αν λέμε ότι όλοι όσοι κατέβηκαν στις πορείες ήταν ψυφοφόροι της αριστεράς, οπότε δε μιλάμε αλλά κάνουμε κάτι άλλο.
Δεν πρέπει όμως να ξεχνάμε ότι η πολιτική συνείδηση και η αντίληψη των πραγμάτων γενικότερα δεν διαμορφώνεται μόνο ατομικά, αλλά κυρίως συλλογικά δια του σχολείου, των ΜΜΕ, της ψυχαγωγίας (ταινίες του σινεμά, μουσική κτλ).
Όταν λοιπόν από μικρό σε διαπλάθουν με τέτοιο τρόπο ώστε να θεωρείς φυσιολογικό το σύστημα-όσο και αν αυτό μπάζει από παντού- θα ενταχθείς σε αυτό και θα το διαιωνίσεις. Θα συμπεριφέρεσαι ανάλογα και θα ψηφίζεις ανάλογα.
Φαύλος κύκλος είναι η υπόθεση.
Από κει και πέρα αν εγώ και ο κάθε εγώ, που ποτέ δεν στήριξα κανένα από τα δύο μεγάλα κόμματα, άρα ευθύνη ουκ έχω, το μόνο που κάνω είναι να επιρρίπτω ευθύνες στους άλλους το μόνο που θα καταφέρω είναι ο διχασμός.
Απαιτείται κοινωνική συνοχή, θα ζήσουμε πολύ άσχημες μέρες.
Κάποιοι θεωρούσαν φυσιολογικό το σύστημα. Την απουσία αποδείξεων, υποδομών, τα φακελάκια.
Κάποιοι μάλιστα καμάρωναν, είτε με τις ατάκες "ο Έλληνας και στα δύσκολα περνάει καλά, ή έχει τον τρόπο του", είτε με τις εξηγήσεις περί οικονομικής κρίσης του 2009, όταν ειπώθηκε ότι η Ελλάδα δεν υπέστη τόσο έντονη κρίση, χάρη στην παραοικονομία της.
Λυπάμαι αφάνταστα για τόσο κόσμο που ξέρω ότι θα κακοπεράσει.
Κι ελπίζω να μάθουμε κάτι από αυτήν την ιστορία. Ότι δεν είναι λογικό να δίνουμε 4 ευρώ για έναν καφέ. Και άλλα τόσα για ντομάτες Ισπανίας και γάλα Γερμανίας.
Ότι δεν είναι σωστό να μπορεί να μας κοιτάει στα μάτια ο γιατρός όταν δίνει λάθος απόδειξη, αν δώσει.
Ότι δεν είναι μαγκιά να βάζεις μέσο για μεταγραφή στο πανεπιστήμιο, αφού δε έχεις ήδη δώσει χιλιάδες ευρώ σε ιδιαίτερα και φροντιστήρια.
Ότι δεν είναι πρότυπο οι τρέντι φατσούλες με τα φορέματα που κάνουν όσο δέκα συντάξεις (και είκοσι, με τα νέα μέτρα) στις τηλεοράσεις και τα περιοδικά.
Ότι δεν είναι επανάσταση το να βάλεις θλιμμένη εικόνα στο Facebook σου μετά το Δεκέμβρη του 2008, για να την αλλάξεις με ένα στιγμιότυπο από τα Χριστούγεννα λίγο μετά.
Ωστόσο έχω γνωστούς που δεν έκοψαν απόδειξη, δε ζήτηταν απόδειξη, ήρθαν στο ΕΜΠ από το πρώτο εξάμηνο με προκλητικά παράνομη μεταγραφή, φόρεσαν πανάκριβα ρούχα και χαμογέλασαν για το φακό του Τρέντι σε κάποια έκθεση ή για την κάμερα κάποιου φίλου στο Γκστάαντ, που πληρώνουν τριάντα ευρώ τη μακαρονάδα, που δεν αλλάζουν κανάλι όταν εμφανίζεται η απόδειξη του θλιβερού αποπροσανατολισμού μας στην οθόνη, που λέγαν πάντα "χάλια είμαστε" και δεν τους κόβεται η όρεξη όταν άλλος ένας συνταξιούχος στέκεται μπροστά στο μικρόφωνο κάποιου καναλιού να πει πώς δεν του φτάνουν τα λεφτά για λαχανικά.
Έχω γνωστούς, λοιπόν, που παρ'όλα αυτά κατέβηκαν στις πορείες. Που βρίζουν το κράτος. Που μιλάνε για τα νοικοκυριά και τις δυσκολίες που έχουν να αντιμετωπίσουν, που σκέφτονται με θυμό εκείνο το γιατρό που απάντησε "χωρίς απόδειξη 40, με απόδειξη 60".
Αλλά δεν έχω καταλάβει αν κάνουμε την αυτοκριτική μας. Κι αν ναι, ποιοι την κάνουν.
Κι αν την κάνουν, πόσο βαθιά θα πάει.
Και δεν έχω καταλάβει αν θα πετύχουμε αυτήν την κοινωνική συνοχή και τη μακροπρόθεσμη συνειδητοποίηση του φαύλου κύκλου στον οποίο μπλέξαμε κάποτε και τροφοδοτήσαμε αναγκαστικά έκτοτε.
Ελπίζω να...
Τίποτα. Ελπίζω. Ότι μαζί με τα καπνισμένα κτίρια και τις σπασμένες βιτρίνες, θα έρθει και κάτι πιο ουσιαστικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
06-05-10
15:11
τον δεκεμβρη του 2008 δεν τα ειδες αυτα;
η αναρχια ειναι πολυτικη ιδεολογια, την οποια αυθαιρετα, αλλα υιοθετώντας την σταση των Μ.Μ.Ε. συνδεεις με τις καταστροφες. η πορεια εχει πολλα μπλοκ, το καθε ενα φροντιζει για την ασφαλεια του, αλλα δεν θεωρω οτι εχεις δικαιωμα να "περιφρουρεις" οπως το Κ.Κ.Ε. μια πορεια, η οποια πρεπει να ειναι ελευθερη. ναι, τα φρικια ειναι προβλημα, μερικες φορες ειναι και προβοκατορες.
οχι, αυτο δεν μειωνει την πορεια. και επισης δεν εξαφανιζει και την κρατικη βια. ενας φιλος μου περσυ μου ειπε οτι τα ματ περσυ σε πορεια μαθητων τους επνιξαν στα χημικα.
στοχος αυτη τη στιγμη ειναι να βγουν απο την κριση οσο το δυνατον πιο...ανωδυνα αυτοι που εχουν τον πλουτο. μονο αυτους συμφερουν τα μετρα αυτα, τα οποια και μειωνουν την αγοραστικη δυναμη των πολιτων και (θα) επιτρεπουν στους επιχειρηματιες να κανουν προσληψεις και απωλησεις με ευνοικοτερους, για τους ιδιους, ορους.
για ποιο λογο δεν φορολογουν την εκκλησια;
ή τις τραπεζες πιο δικαια;
για ποιο λογο οι διαφοροι μεγαλοκαρχαριες εχουν τετοιες φοροελαφρυνσεις;
Η αναρχία είναι και πολιτική ιδεολογία, αλλά αναφερόμουν στην κυριολεκτική σημασία της λέξης, στην απουσία τάξης. Χωρίς καμία αυθαιρεσία.
Κατά τ' άλλα, συμφωνώ με τα τρία τελευταία σημεία που θίγεις. Αλλά επιμένω ότι μία διαμαρτυρία είναι εύλογη, απαραίτηση, αλλά και οφείλει να προσαρμοστεί στις συνθήκες. Οι οποίες εν προκειμένω είναι η δεδομένη πλέον παρουσία ομάδων που θα αποσυνθέσουν το ομαδικό αίτημα, προκαλώντας βίαια επεισόδια. Η αστική βία είναι ένα παγκόσμιο φαινόμενο και η δημόσια διαμαρτυρία οφείλει να το αναγνωρίσει και να βρει τρόπους να απομακρυνθεί από αυτό. Τόσο απλά.
Σκοπός της διαμαρτυρίας μας είναι ακριβώς να υπογραμμισθούν τα φλέγοντα ζητήματα που όντως μπορούν να αλλάξουν, κι όχι να δοθεί άλλη μία ευκαιρία για.. ξέρουμε καλά τι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
06-05-10
13:48
Μην παρερμηνεύεις τα λόγια μου. Και μη μου αποδίδεις κανενός είδους μηδενισμό, υπάρχουν πολλές αξίες στις οποίες πιστεύω.
Αλλά η διαδήλωση δεν είναι μία από αυτές, όχι ενώ ξέρουμε ότι η πορεία συνοδεύεται από ομάδες ατόμων που επιδιώκουν την αναρχία και τις καταστροφές, ενώ δεν έχουμε κάποια αντιπρόταση.
Καθιστική διαμαρτυρία, μάλιστα. Ένδειξη διαφωνίας, ναι.
Αλλά ας μη χάνουν κι αυτές το νόημά τους...
Ο στόχος σε αυτή τη φάση είναι να αποφευχθεί η χρεωκοπία, ας εστιάσουμε σε αυτό χωρίς να καταστροφολογούμε ή σκανδαλολογούμε περί "αυτών" που "θέλουν" να χαλάσουν τις ζωές μας.
Αλλά η διαδήλωση δεν είναι μία από αυτές, όχι ενώ ξέρουμε ότι η πορεία συνοδεύεται από ομάδες ατόμων που επιδιώκουν την αναρχία και τις καταστροφές, ενώ δεν έχουμε κάποια αντιπρόταση.
Καθιστική διαμαρτυρία, μάλιστα. Ένδειξη διαφωνίας, ναι.
Αλλά ας μη χάνουν κι αυτές το νόημά τους...
Ο στόχος σε αυτή τη φάση είναι να αποφευχθεί η χρεωκοπία, ας εστιάσουμε σε αυτό χωρίς να καταστροφολογούμε ή σκανδαλολογούμε περί "αυτών" που "θέλουν" να χαλάσουν τις ζωές μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
06-05-10
11:44
Προγραμματίζονται όντως κι άλλες διαδηλώσεις;
Ώστε να γίνουν κι άλλες ζημιές;
Τσκ.
Η Μη-βία αποδείχθει πολλές φορές πολύ αποτελεσματική, όπως η Βελούδινη Επανάσταση, οι γυναίκες της Λιβερίας, και άλλα που βρίσκει κανείς εδώ.
Πάνε οι εποχές που η εξέγερση άλλαζε τον κόσμο... προς το καλύτερο.
Ώστε να γίνουν κι άλλες ζημιές;
Τσκ.
Η Μη-βία αποδείχθει πολλές φορές πολύ αποτελεσματική, όπως η Βελούδινη Επανάσταση, οι γυναίκες της Λιβερίας, και άλλα που βρίσκει κανείς εδώ.
Πάνε οι εποχές που η εξέγερση άλλαζε τον κόσμο... προς το καλύτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.