Neraida
Επιφανές μέλος
Γιατι λογομαχειτε? Απο οσα διαβασα τουλαχιστον καποιες σελιδες παραπισω, ουσιαστικα τα ιδια λετε και οι δυο με αλλα λογια..
Σαμπως γνωριζουν και οι ιδιοι?!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Με πληγωνεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Μόνη σου έμαθες λοιπόν! Εύγε και μπράβο μαζί! Όποιος κοιμάται τον ύπνο του δικαίου, είναι άξιος της τύχης του!
Οι καιροί απαιτούν "υποψιασμένους" ανθρώπους παντού, όσο πιο νωρίς μπεί κάποιος στο παιγνίδι τόσο ωφελημένος είναι!
Το "παναγιά βοήθα μη πνιγώ" μας τελείωσε οριστικά και αμετάκλητα, έμεινε το "κούνα κι εσύ τα χέρια σου"!
Εγω ξερεις τι λεω?
Τι κηδεμονες και θκατα...!
Μετα τα 10 τους χρονια να εχουν την ευθυνη του εαυτου τους!!!
Οπως λες κι εσυ "οσο πιο νωρις, τοσο πιο ωφελημενος"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Κοίταξε να δεις, θα προσπαθήσω να το πω ακόμη πιο απλά (έχω εκπαιδευτεί στην υπομονή)
Το αν ο Μάξιμος φοβάται τις σκιές σε σπηλιές ή όπου αλλού, κι εσύ γαντζώθηκες στην παιδοφιλία τραβώντας σαν νερογυρισιά όποια άλλη απόπειρα προσέγγισης του θέματος στον "πάτο" του αισχρού μιας τέτοιας πράξης, κι εγώ (αλλά και κάποιοι άλλοι)προσπαθώ απεγνωσμένα να διαχωρίσω (ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ) πρόσωπα, καταστάσεις και συνθήκες αντιμετωπίζοντας με ρεαλισμό τα γεγονότα αντί να ξεφωνίζω υστερικά (μας μ@μ@νε τα π@ιδι@ μας) ή να φαντασιώνομαι...δεσμώτες -ψαχουλευτές, ε τότε να με συγχωρεί η δική σου χάρη, αλλά το τι επικροτείς ή όχι, υπό αυτές τις συνθήκες, ποσώς με ενδιαφέρει!
Εχεις παρει φορα, κατηφορα κι εσυ...(κολλητικο ειναι?!)
Μπαστα...
Το εν λογω θεμα εχει να κανει με την αποπλανηση μιας 11χρονης απο εναν 40χρονο.
Τωρα, εαν εσυ κρινεις ως υστερικη τη δικη μου τοποθετηση επι του θεματος, σεβαστο μεν, αλλα οχι αποδεκτο...Εν προκειμενω για μενα ενα κι ενα κανουν δυο. Για σενα προφανως οχι. Δεκτον, αλλα μεχρι εκει.
Υπο αυτες λοιπον και υπο οποιεσδηποτε αλλες συνθηκες, εαν δε σε ενδιαφερει η αποψη μου, τοτε μην ασχολεισαι με αυτην και μην εξαντλεις την υπομονη σου προς χαρην δικη μου...
Αυτό που έχει σημασία τελικά, δεν είναι να καταστείλει κανείς τα κακώς κείμενα (όποια και να είναι και απ όπου να προέρχονται) αλλά να δημιουργήσει τις συνθήκες εκείνες που θα τα κάνει να μη έχουν λόγο ύπαρξης! Γενικός κανόνας και συγχρόνως θεμελιώδες αυταπόδεικτο αξίωμα!
Δε διαφωνω περι δημιουργιας εκεινων των συνθηκων που αναφερεις, ισα ισα που επαυξανω επ αυτου. Αλλα τι ακριβως μου λες? Να μην αναγνωριζουμε και να καταδεικνυουμε τα κακως κειμενα γιατι θα επρεπε να ειχαμε φροντισει να μην εχουν λογο υπαρξης? Τουλαχιστον, εαν εχει προηγηθει το παθημα, ας φροντισουμε να μαθουμε απ αυτο.
Λυπήσου με, θα το πω τελευταία φορά... σωσίβια, σπηλιές και ανασκολοπισμένα γατάκια, δεν έχουν θέση σε ορθολογιστική σκέψη!
Η δικαιολογημένη αποστροφή σου, να το πω και με άλλο τρόπο, για κάτι βδελυρό και ειδεχθές, ΔΕΝ σου δίνει το δικαίωμα να κραδαίνεις πύρινη ρομφαία κόβοντας κεφάλια έχοντας την κάλυψη των....ΦΟΒΙΣΜΕΝΩΝ!
Δε θα σε λυπηθω, γιατι σε συμπαθω...
Κατα δευτερον κλεισε το στομα , γιατι θα μπει καμμια μυγα και θα σου ζητησω για αλλη μια φορα να τη φερεις πισω, αφου αδικως πιστευεις πως κοβω κεφαλια...Βλεπεις, ειναι που δε συγκαταλεγεται στα χομπυ μου. Τουλαχιστον, οχι ακομα...
Ποιά είσαι εσύ σε τελική ανάλυση, η θεία δίκη;
Ουτε θεια, ουτε ανηψια.
Μπορεις να με αποκαλεις Neraida... Σκετο...
ΥΓ Άντε να πάμε να με κεράσεις ένα jack, και όταν ποτέ καεί η αντίσταση στο θερμοσίφωνα του σπιτιού σου, θα στην αντικαταστήσω εγώ, αρκεί να ανέβεις μαζί μου στο πατάρι να μου κρατάς το ...φακό, μια και θα είμαστε σε συσκότιση αφού ο καλός μάστορας κατεβάζει
πάντα τον γενικό και όχι μόνο την συγκεκριμένη ασφάλεια σε τέτοιες καταστάσεις!
Γλαροσουπα, εχεις δοκιμασει? Κερναω...!
Φτιαχνω την καλυτερη που κυκλοφορει στην "αγορα"...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Ε τότε να μη μένουμε μόνο στα λόγια, προτείνω να συσταθεί ειδική ομάδα ανίχνευσης και καταστολής παιδόφιλων του Ελληνικού internet!
Προσφέρομαι στο ρόλο του "θύματος" να τραβάω τους κακούς, ο Μάξιμος γενικός συντονιστής, κι εσύ να αποδίδεις δικαιοσύνη!
Επίσης προτείνω εναλλακτικά, να σοβαρευτούμε λιγάκι!
Εαν θα πρεπει να επικροτησω τους παιδοφιλους, ωστε να φανταζω στα ματια σου σοβαρο ατομο, να με συγχωρεις, αλλα δε θα παρω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Θα αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια; Το εξαντλήσαμε το θέμα νομίζω! Από κει και μετά, αν αρχίζω να νοιώθω ότι....κάτι με καίει (προσωπικά) αν κάπου στο internet κάποιος έκανε κάτι σε κάποιον, σίγουρα κάτι δεν πάει καλά!
Εσύ το ονομάζεις....ευσυνειδησία, εγώ ΥΠΕΡευαισθησία που χρήζει ανάλυσης!
Εγω απ την αλλη υποστηριζω το ακριβως αντιθετο...
Αυτα που χρηζουν αναλυσης ειναι η ασυνειδησια, η αναισθησια που επιδεικνυει καποιος απεναντι σε τετοια φαινομενα οπως αυτο.
Και μην υπεραπλουστευεις τα πραγματα...Δε θα απασχολησει κανεναν, περαν του κουτσομπολιου, ποια εκανε σεξ και με ποιον, οταν αναφερομαστε σε ενηλικες, αλλα η αποπλανηση ενος παιδιου, η παιδοφιλια, θα επρεπε ολους να μας ανησυχει και να μας ενδιαφερει.
Θέλεις να επεκταθώ ή η αντιληπτική σου ικανότητα σε...κάλυψε;
Δεν εχω κρυψει το ποσο ξανθια ειμαι...
Ελπιζω να ανταποκρινομαι επαρκως στις απαιτησεις των γραφομενων σου καλε μου Δαιμονα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
H xρήση της λέξης (γατάκια) ήταν δικής του έμπνευσης, αν δεν βιαζόσουν να μου την "πεις" θα το είχες δει....
Αυτό που ΔΕΝ μου κολλάει, είναι τι δουλειά έχει ένας άνθρωπος σε....γατοδουλειές!
Ναι, εκεινος χρησιμοποιησε την ιστορια με τα γατακια για να θιξει την αγνοια κινδυνου που εχουν τα μικρα παιδια σε αντιδιαστολη με τους ενηλικες...
Το θεμα μας ομως δεν ειναι τα γατια, αλλα τα μικρα παιδια...σωστα?
Και δεν προσπαθησα να σου την πω καλε μου Δαιμονα... Μη μου συγχυζεσαι...
Εν ολιγοις, αυτο που δεν μπορεις να καταλαβεις, ειναι για ποιο λογο καποιος ειναι ευαισθητος απεναντι στους κινδυνους που μπορει να βρεθει ενα παιδι λογω αγνοιας αυτων? Μηπως ειναι και ευσυνειδητος, εκτος των αλλων?
Λεει τωρα η ξανθια...
Καταληξτε εσεις μεταξυ σας σε ποιον φοβο o ο καθε ενας αναφερεται και μετα να σου εξηγησω ο,τι θελεις...
Aς ξεκινησουμε πρωτα τα απλα και μετα ας παμε στα πιο συνθετα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Μα ο Μάξιμος ειδικά, δεν κινδυνεύει από "έλλειψη φόβου" λόγω άγνοιας.... Αντίθετα θα έπρεπε να είναι το λιγότερο, ατρόμητος πλέον!
Εκτός κι αν εννοεί, ότι φοβάται για λογαριασμό των μικρών γατιών.... (αλλά και πάλι κάτι δεν μου κολλάει βρε mind)
Μα για λογαριασμο των μικρων (ακου εκει γατιων, ιλεος) συνεχιζει να φοβαται, διοτι γνωριζει πολυ καλα πως η αγνοια κινδυνου που τα χαρακτηριζει, τα κανει "ατρομητα" και επιρρεπη στα λαθη και οχι το αντιθετο..
Τωρα εσενα τι ακριβως δε σου κολλαει...ποιος ξερει Aβυσσος η ψυχη σου Δαιμονα...
Οταν το εντοπισεις θα ηθελες να το μοιραστεις μαζι μας?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Aντιχαιρετώ! Σου έχω πει την περίπτωση μια οικογένειας, μπαμπάς, μαμά, κόρη και γιός, που είχε ο καθένας ένα pc στο δωμάτιο του (η μαμά ήταν στην κουζίνα) και ΚΑΘΕ βράδι συνδεόταν οικογενειακώς;;
Eννοείται καμία παρέμβαση από και προς κανένα, ο καθένας στον...."κόσμο του"
Τι μου λες λοιπόν τώρα
.
Θα σε πω και τωρα και μετα...Η εν λογω οικογενεια, ειναι παραδειγμα προς αποφυγην.
Ελπιζω να μη σε θιγω με αυτη μου την απαντηση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Oι χρήστες άνω των 14 ας προσέχουν, και τους κάτω ας τους....προσέχουν αυτοί που έχουν την υποχρέωση! Τόσο απλά!
A γεια σου κι εσυ!
Γι αυτο κι εγω υποστηριζω οτι "καθε πραγμα στον καιρο του και ο κολιος τον Αυγουστο".
Μονο που πολλοι απο τους σημερινους γονεις πασαρουν ενα πισι στα παιδια χωρις κανεναν ελεγχο, μονο και μονο για να εχουν την ησυχια τους και μετα αναρωτιουνται τι πηγε λαθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Σοκ στην κοινή γνώμη της Κύπρου προκαλεί η καταγγελία για βιασμό από έναν 39χρονο άνδρα που υπηρετεί στην Εθνική Φρουρά μίας 11χρονης, την οποία γνώρισε στην ιστοσελίδα κοινωνικής δικτύωσης Facebook.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Αυτό ακριβώς ίσως είναι το πρόβλημα αυτής εδώ της συζήτησης moon. Αρκετοί τον έκριναν κι αρκετοί τον "δίκασαν" ίσως και με δικαιολογημένες κρίσεις. Όμως όποιος δεν τον έκρινε και δεν τον "δίκασε", αυτόματα θεωρήθηκε ότι τον αντιμετωπίζει ως αθώο και άμοιρο ευθυνών. Όποιος δεν τον καταδίκασε, αυτόματα θεωρήθηκε ότι τον υποστηρίζει... Και όλα αυτά, πριν ακόμη τον καταδικάσουν τα αρμόδια όργανα.
Λυπαμαι Isi, αλλα στο δικο μου το μυαλο δε χωραει καμμια προσπαθεια δικαιολογησης, κατανοησης ενος παιδοφιλου.
Και το τι ετσι παιδοφιλια δεν ειναι αποκυημα της φαντασιας μου, αλλα ειδικων επιστημονων.
Ειτε μας αρεσει ειτε οχι οι "ορεξεις" για ενδεκαχρονα δηλωνουν παιδοφιλια.-
Και πραγματικα ευχομαι να μη χρειαστει ποτε να ερθω αντιμετωπη με αυτη τη διαταραχη σε προσωπικο επιπεδο.
Και μια παρενθεση...κανενας δε θεωρηθηκε ΑΥΤΟΜΑΤΑ οτι τον αντιμετωπιζει ως αθωο και αμοιρο ευθυνων, επειδη δεν τον εκρινε. Τα γραφομενα εκεινων που προσπαθησαν να τον δικαιολογησουν υπαρχουν στο θεμα. Συνεπως, αυτοματως καμμια ιδεα και αποψη δεν κριθηκε. Ας μη δημιουργουνται εσφαλμενες εντυπωσεις.
Και στην τελικη θα προτιμουσα να μου ελεγε καποιος πως θεωρει οτι για εκεινον ο ορος παιδοφιλια σημαινει το απολυτο τιποτα και να τελειωνε εκει η αντιπαραθεση, παρα να γραφω τα ιδια και τα ιδια σε τοσες σελιδες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Αντωνίου Άρτεμις, Σύμβουλος Ψυχολόγος και Συνθετική Θεραπεύτρια, BSc (Hons), MScΤα παιδιά πολύ σπάνια αναφέρουν την κακοποίησή τους. Συνήθως φοβούνται μήπως τα κατηγορήσουν οι γονείς τους. Η κακοποίηση συνήθως αποκαλύπτεται όταν ένας ενήλικας την αντιληφθεί ή όταν ένα παιδί το αναφέρει σʼ έναν ενήλικα (συνήθως όχι το γονέα), ή όταν ένας γιατρός διαπιστώσει σημάδια σεξουαλικής κακοποίησης στο σώμα του παιδιού. Επίσης, η κακοποίηση μπορεί να γίνει αντιληπτή ή να αποκαλυφθεί από το ίδιο το παιδί όταν αυτό ενηλικιωθεί κι έχει τη δυνατότητα να αναγνωρίσει τη φύση της εμπειρίας του.
Όμως, τα παιδιά ʽμιλούνʼ για την κάθε είδους κακοποίησή τους με έμμεσους τρόπους. Συνήθως, τα παιδιά των οποίων έχει κακοποιηθεί ο σεξουαλικός τους εαυτός, μπορεί:
- Να έχουν άστατο ύπνο, συχνούς εφιάλτες και διαταραχές στην όρεξή τους.
- Να έχουν νέους φόβους και φοβίες (π.χ. για ένα πρόσωπο, μια κίνηση ή ένα μέρος) που δεν εξηγούνται εύκολα από τους γονείς, και όσους γνωρίζουν την ιδιοσυγκρασία του παιδιού.
- Να έχουν περίεργη σεξουαλική συμπεριφορά για την ηλικία τους - που συχνά περιλαμβάνει στοιχεία ενήλικης σεξουαλικής συμπεριφοράς (π.χ. λεξιλόγιο, κινήσεις) που φαίνονται ξένα πάνω τους.
Οπως καταλαβαινεις, οχι δε μου φαινεται περιεργο που τωρα τον ανακαλυψαν.
Το περιεργο (και οχι μονο) ειναι οτι υπαρχουν ανθρωποι που προσπαθουν να τον δικαιολογησουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Μην αρχισουμε παλι τα ιδια.
ακου εκει 39 ετων να ερωτευτει παιδακι πεμπτης ή εκτης δημοτικου...κβατς
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Υ.Γ. εμένα μου αρέσει πάντα η πιθανότητα ενός μεγάλου έρωτα
Kι εμενα παιδι μου.
Σορρυ ομως που οι "αρρωστημενες" καταστασεις δεν ειναι της αρεσκειας μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
https://www.sigmalive.com/news/local/256529
εδω θα ακουσετε τις τελευταιες εξελιξεις επι του θεματος. δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα με τον εν λογω 'κυριο'.
Ε ναι επρεπε να παρουσιαστουν κι αλλα κοριτσια, θυματα του, για να πειστουν μερικοι, πως προκειται για ψυχικα αρρωστο ανθρωπο.
Δεν ηταν αρκετο το ενα...αφου υπηρχε και η πιθανοτητα ενος μεγαλου ερωτα μεταξυ μιας 11ονης και ενος 39ονου...
Ω Δια και Αθηνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Είναι προφανές ότι η μικρή είναι πρωτοπόρος.
Ουτε εγω το βρίσκω όμως πάλι, αν η συγκεκριμένη έμοιαζε όντως με 15 και ήταν διαόλου κάλτσα, ε, τιποτα δεν αποκλείεται. Αλήθεια του είχε πεί ότι ήταν 11 μέσα στον όλο "βιασμό" ;
Να πώ την αλήθεια; Αν γνώριζα σήμερα την Καρίν, που ειμαι 49 και μου έκανε τα ίδια πράγματα που μου έκανε και τότε όπως ήταν στα 14της.... ε τι να πώ... πως να το εξηγήσω.... Λαμβάνουμε σαν συνθήκη υπολογισμού ότι η κοπελίτσα έμοιαζε 15 οκ;
Οταν λέμε "κολάζουν" εννοούμε αν "θα έβαζαν σε πειρασμό". Ε λοιπόν πόσο υγιές άραγε θα ήταν να μήν τους κόλαζαν; Ειδικά αν έμοιαζαν με 15χρονα. Εντάξει δεν θα το κάνεις, υπάρχουν χίλιοι λόγοι για τους οποίους θα έχεις αναστολές και άλλοι τόσοι που δεν πρέπει να το κάνεις. Ομως δεν ρωτάς αυτό. Σε ρωτάω λοιπόν κι εγώ. Αν ήσουν γριά, πενήντα χρονών, ένα χάλι περασμένα μεγαλεία, και σου γδυνόταν ο Ρουβάς 11άρης που όμως μοιάζει με 15άρη θα σε κόλαζε ή θα έκανες την μητέρα Τερέζα;
... επειδή μιλάς με κλισέ διαρκώς. Λές και είσαι η Μπριτάνικα βρε παιδί μου. Καρδιά δεν έχεις, ορμές, τσάφ δεν σου κάνει, πάει; Μόνο με ηθικοπλαστικές κορώνες τις καίς τις ασφάλειες; (βλέπε κβατσσζζζ !!)
Εντάξει κατακριτέος ο 40άρης που πήγε με την μικρή, όμως δεν λές γιατί, δεν έχεις μπεί κάν στο ζουμί. Γιατί δεν άπτεται της Μπριτάνικα και των βαρύγδουπων δογμάτων που λένε "είδικοί" κάθε είδους.
Το ζουμί είναι το "γιατί" δεν πρέπει να το κάνουμε . Εξηγούμαι: Η εν λόγω κοπελίτσα μπορεί να ειχε και συνείδηση και θέληση για την πράξη. Όμως η πρώτη φορά για μία γυναίκα είναι ούτως ή άλλως πάντα τραυματική, λιγότερο ή περισσότερο. Αρα, εν ολίγοις, το πλήγωμα της πρώτης φοράς είναι δεδομένο. Επίσης την πρώτη φορά υπάρχουν χιλιάδες ερωτήματα, τα οποία επίσης μπορούν να δημιουργήσουν, αν μέίνουν αναπάντητα, μεγαλύτερα ή μικρότερα ψυχικά τραύματα. Ερωτήματα που βέβαια ενα παιδί 11 χρονών δεν θα μπορέσει να επεξεργαστεί μόνο του ουτε το πιθανότερο να λύσει απευθυνόμενο στο άμμεσο περιβάλλον του.
Αρα, ακόμη και με τις καλύτερες προθέσεις, όταν θα προκύψει η πράξη, το κορίτσι θα πονέσει, θα πληγωθεί σωματικά και, το πιθανότερο σ'αυτή την ηλικία, λόγω κοινωνικής απομόνωσης, θα πληγωθεί και συναισθηματικά και ψυχικά.
Το αποτέλεσμα λοιπόν μετράει και νομίζω ότι με βάση αυτό πρέπει να κρίνουμε. Αν το κορίτσι είχε την άνεση, να επαναλάβει την πράξη, στην δεύτερη , βία την τρίτη φορά θα την απολάμβανε πραγματικά πολύ. Τότε δεν θα συνδύαζε φυσικά την πράξη με κάτι "κακό" και "επίπονο" που πονάει και πληγώνει. Αυτός ο ορισμός θα ήταν καταστροφικός για την επόμενη σεξουαλική της ζωή.
Όμως δεν έχει δυστυχώς αυτή την άνεση. Το κορίτσι, συναισθηματικά συγχυσμένο, αναζητάει απαντήσεις και στήριξη, πέφτει στην δυσμένεια του άμεσου κοινωνικου περιβάλλοντος, και απαιτείται απο τους γονείς να διακόψει τη σχέση, αν δεν γίνουν χειρότερα. Οπότε δεν προκύπτει η δεύτερη και η τριτη φορά που, δια μέσου της απόλαυσης, θα ένωνε το σέξ, με το συναίσθημα και γιατί όχι, την αγάπη. Κάτι που θα αποκαθιστούσε στο μυαλό του κοριτσιού την , κατα τη γνώμη μου, υγιή αντίληψη για το σέξ.
Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει ΠΩΣ ο κάθε ένας θα αποκομίσει αυτήν την υγιή εντύπωση για το σέξ. Ούτε πότε. Θεωρητικά όσο συντομώτερα τόσο το καλύτερο. Οτι δηλαδή το σέξ μόνο του, δεν αξίζει. Επικεντρώνω λοιπόν στις πιθανότητες , υπο συνθήκες, οποιοσδήπότε ή οποιαδήποτε να την αποκομίσει.
Προφανώς για να προκείψει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα χρειαζόμαστε έλξη, ισχυρό πόθο, (ενας ή μία κρυα μπορούν να σε πληγώσουν περισσότερο και απο ένα βιασμό) αγάπη, και στοργή. Ομως δεν αρκούν δυστυχώς. Γιατί δυο άνθρωποι δεν βρίσκονται ποτέ μόνοι τους μέσα στην κοινωνία. Συναισθηματικά λοιπόν, και σεξουαλικά, μπορεί ο 40άρης να είχε ίσως πολύ φλογερά αισθήματα, καθώς και πολλή περισσότερη γνώση για το σέξ, από όλους τους συμμαθητές του κοριτσιού. Ομως ένεκα των παραπάνω κοινωνικών συνθηκών, η συντριπτικά μεγαλύτερη πιθανότητα ήταν, ακόμη και στο καλύτερο σενάριο, η κοπελίτσα να καταλήξει ΧΩΡΙΣ την υγιή αντίληψη για το σέξ. Επειδή ακριβώς ήταν πολύ πιθανό να μπλέξει, σε ότι έμπλεξε.
Ας πάρουμε ακόμη και την ιδανική περίπτωση. Οτι τον ήθελε, κι ότι αυτός ήταν απίστευτα ερωτευμένος και στοργικός μαζί της. Κάνουνε λοιπόν έρωτα την Κυριακή. Την επόμενη το πρωί το κορτιτσάκι, κι ας μοιάζει 15, πάει στο Δημοτικό σχολείο !! Χρειαζεται να συνεχίσω; Φανταστείτε το λίγο.
Ας πούμε όμως ότι αντέχει το σχολείο και το φοβερό ένοχο μυστικό της. Πόσο; Μέχρι την επόμενη Κυριακή που θα το ξανακάνει αυτές της σωτήριες δυο τρείς φορές που θα είναι πλέον απολαυστικές; Ομως έλα που μέχρι τότε το σέξ δεν ήταν καλό ούτε απολαυστικό. Πόσο πιθανό είναι να αντέξει έως τότε μέχρι να μήν το συζητήσει με κάποιον/α πριν το ΞΑΝΑκάνει; Μόλις το πεί, τελείωσε. Θα της απαγορευτεί κάθε επαφή και , εντέλει, θα της μείνει η εντύπωση για το σέξ που έχει έως τότε διανθισμένη με όσα θα της πούνε μετά. Οτι δηλαδή όχι μόνο είναι κάτι που πονάει απο αρκετά έως πολύ, στο τέλος γίνεσαι και ρεζίλι !
Επειδή λοιπόν αυτό το σενάριο είναι το συντριπτικά πιθανότερο να συμβεί όταν εμπλέκεσαι σε σέξ σε τέτοια ηλικία απο οποιαδήποτε πλευρά των πραγμάτων και άν βρίσκεσαι, όσο περισσότερο αγαπάει κάποιος το αντικείμενο του πόθου του, τόσο πιο πολύ πρέπει να σκέφτεται σε τί κόλαση θα πέσει (ή θα ρίξει τον άλλον/η) ανάλογα με τις κοινωνικές νόρμες που επικρατούν στον άμεσο περίγυρό του.
Αλλο αποπλάνηση άλλο βιασμός, σας παρακαλώ όλα κι όλα. Μην μας χαλάτε το πονηρόν της υποθέσεως γιατί στο τέλος απο το σέξ θα μας μείνει μόνο το καθιερωμένο δόγμα: "Μετά το γάμο, με ιεραποστολική και φυσικά μόνο για τεκνοποίηση"
Θα σου πω δυο πραγματακια επιγραμματικα γιατι θεωρω ασκοπο και τα συναφη πλεον το να συνεχισω να ασχολουμαι με τις αποψεις σου εδω.
Σε παρακαλω πολυ, κανε μια ερευνα στο διαδικτυο περι παιδεραστιας και παιδοφιλιας, πριν συνεχισεις να γραφεις.
Επισης, αν και ισως να σου ειναι δυσκολο, προσπαθησε να διαβαζεις οσες φορες κρινεις αναγκαιο τις αναρτησεις μου, πριν να απαντησεις σε αυτες. Ισως θα επρεπε να τις παρεις απο την αρχη στο εν λογω θεμα.
Ευχαριστω πολυ και ευχομαι να μην πρεπει να ανταπαντησω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Κολαζουν 11ονα υγιεις ανθρωπους?! Ακομα και οταν μοιαζουν 15ονα?! Και ειναι και αυτο επισης υγιες?!
Το αρρωστο δλδ ποιο ειναι?!
Αμ γνωριζω καλε ποιο ειναι...η αρρωστη ειμαι εγω επειδη κατακρινω παιδοφιλους...
Τόσο το DSM-III όσο και το DSM-III-R (American Psychiatric Association, 1987), όριζαν την παιδοφιλία σαν "επαναλαμβανόμενες και επίμονες σεξουαλικές τάσεις και φαντασιώσεις που αφορούν σεξουαλική δραστηριότητα με παιδιά".
Σύμφωνα με το κριτήριο αυτο δεν απαιτείται σωματική δραστηριότητα και επομένως η διάγνωση της παιδοφιλίας θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε άτομα που έχουν επιθυμία αλλά δεν την διαπράττουν, ενώ δεν θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σε άτομα που δεν έχουν παρεκκλίνουσες φαντασιώσεις και επιθυμίες αλλά έχουν κακοποιήσει σεξουαλικά ένα παιδί. Ο Marshal (1997), βρήκε ότι δεν υπήρχαν επαναλαμβανόμενες επιθυμίες και φαντασιώσεις στο 60% των παιδοφίλων και στο 75% των αιμομικτών.
Επομένως οι επαναλαμβανόμενες επιθυμίες και φαντασιώσεις δεν είναι παθογνωμονικές για όλα τα άτομα που κακοποιούν σεξουαλικά τα παιδιά.
Αρκετοί κλινικοί αγνοούν τα κριτήρια του DSM, ιδίως όταν πρόκειται να εισάγουν τα άτομα αυτά σε θεραπεία, και χρησιμοποιούν τον όρο "child molesters" (άτομα που κακοποιούν σεξουαλικά τα παιδιά) αντί του όρου "pedophiles" (παιδόφιλοι).
Διαγνωστικά κριτήρια Η πλέον πρόσφατη μορφή του DSM, το DSM-IV (American Psychiatric Association, 1994) ορίζει ως εξής τα διαγνωστικά κριτήρια για την παιδοφιλία : "Α. Επαναλαμβανόμενες και επίμονες σεξουαλικές τάσεις, φαντασιώσεις ή συμπεριφορές που περιλαμβάνουν σεξουαλική δραστηριότητα με παιδιά (μικρότερα των 13 ετών)". Αυτές οι τάσεις, φαντασιώσεις ή συμπεριφορές υποδεικνύουν παιδοφιλία μόνο εάν "Β. Προκαλούν κλινικά σημαντική δυσφορία ή διαταραχή στην κοινωνική, εργασιακή ή άλλη σημαντική περιοχή της λειτουργικότητας". Ο παιδόφιλος επίσης θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 16 ετών και τουλάχιστον 5 έτη μεγαλύτερος από το παιδί.
Με τις υγειες σας...
Έρευνα: Η παιδοφιλία στην Ελλάδα
Μία πρωτοποριακή έρευνα για το φαινόμενο της παιδοφιλίας και της παιδεραστίας έχει ξεκινήσει από το Πανεπιστήμιο Αιγαίου, από την ομάδα του καθηγητή Ε. Παπάνη.
Στην έρευνα αυτή καταγράφεται για πρώτη φορά ο τρόπος που οι παιδόφιλοι προσεγγίζουν τους ανηλίκους μέσω του διαδικτύου. Καταγράφονται τα κοινωνικά και ψυχολογικά χαρακτηριστικά των ατόμων που προσεγγίζουν παιδιά, η θεματολογία των συνομιλιών τους και το κατά πόσο διακινείται παιδικό πορνογραφικό υλικό.
Για τις ανάγκες της έρευνας δημιουργήθηκαν από τους ερευνητές του Πανεπιστημίου δύο chat rooms, δηλαδή δύο ιστοχώροι με δύο ψεύτικα παιδικά προφίλ: ενός αγοριού από τη Μυτιλήνη και ενός κοριτσιού από την Αθήνα. Και τα δύο υποτίθεται ότι είναι 10 ετών και ότι καλούσαν ανθρώπους σε προσωπική συνομιλία στο chat.
Το φανταστικό αγόρι προερχόταν από μία τετραμελή οικογένεια χωρισμένων γονέων και είχε μικρότερο αδελφό. Το κορίτσι ανήκε σε μία επίσης τετραμελή οικογένεια, είχε μία αδελφή δύο χρόνια μικρότερη και κατοικούσε σε νότιο προάστιο των Αθηνών.
Τις πρώτες εβδομάδες της έρευνας, τα δύο φανταστικά παιδιά προσεγγίστηκαν από συνολικά 50 άτομα, τα οποία είχαν εισέλθει στο chat room, αναζητώντας φιλική παρέα ή ερωτικό σύντροφο.
Το αγόρι προσεγγίστηκε από έναν ομοφυλόφιλο άνδρα 26 ετών, ο οποίος όμως διέκοψε τη συνομιλία όταν έμαθε την ηλικία του.
Αντίθετα, το κορίτσι προσεγγίστηκε από 49 άνδρες μεταξύ 20 και 45 ετών: το 1% έγγαμοι χωρίς παιδιά και το 99% άγαμοι. Το 50% ήταν κάτοικοι αστικών περιοχών, το 30% ημιαστικών και το 20% νησιωτικών περιοχών.
Από αυτούς οι 42 εκ των συνολικά 50 που προσέγγιζαν τα παιδιά, παρουσίασαν φυσιολογική συμπεριφορά: διέκοψαν τη συνομιλία τους αμέσως μόλις κατάλαβαν ότι πρόκειται για ανήλικα.
Οι 2 παρουσίασαν εν δυνάμει παραπτωματική συμπεριφορά, αφού συνέχισαν να συνομιλούν με την ανήλικη.
Όμως, οι 8 στους 50 εμφάνισαν καθαρά παιδοφιλικά χαρακτηριστικά, αφού προσπάθησαν να προσελκύσουν την ανήλικη. Αυτοί είχαν ηλικία 20-27 ετών και ήταν κάτοικοι αστικών περιοχών.
Πώς προσεγγίζουν οι παιδόφιλοι τα θύματά τους
Η έρευνα έχει τεκμηριώσει και τον τρόπο που οι παιδόφιλοι πλησιάζουν τα παιδιά:
«Συνήθως ξεκινούν με γλυκό και παιγνιώδη τρόπο και έπεται το αίτημα για χρήση κάμερας.
Ακολουθούν ερωτήσεις σεξουαλικού περιεχομένου, διερευνητικές των γνώσεων του παιδιού για θέματα σεξουαλικότητας, συλλογή πληροφοριών σχετικά με το περιβάλλον στο οποίο βρίσκεται το παιδί, ερωτήσεις για την ανάπτυξη και τη σεξουαλική του εμπειρία.
Ακολουθεί η αποστολή πορνογραφικού υλικού ή συνδέσεων προς τέτοιες σελίδες, το οποίο αναλύεται διεξοδικά παρακάτω.
Στη συνέχεια, το παιδί προτρέπεται σε αυτοϊκανοποίηση, γίνεται αναφορά στη σεξουαλική διέγερση του συνομιλητή και στο περιεχόμενο της καταπρόσωπο συνάντησής τους και ακολουθεί η ανταλλαγή των προσωπικών στοιχείων».
Για να ειμαι ειλικρινης, απο ενα σημειο και μετα γελασα κι εγω παρα πολυ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Με τα 11ονα όχι
Αλλα τα 12ονα*** ναι
***jack daniels, νέκταρ Νεραϊδούλα σου λέω!!!!!!!!!!!
Μετα συγχωρησεως, αλλα τα γουστα σου εν προκειμενω ειναι αθλια!
Ακου Τζακ! Μπλιακςςςςςς!
Μεχρι ντιμπλ..δεν παει παραπερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Αναβαθμιστήκαμε
.
Kατσε (που θα καθεσαι δλδ, αλλα λεμε τωρα) βρε Αγγελε, αλλα εχεις κι εσυ ορεξεις για 11ονα και θιγεσαι με τους χαρακτηρισμους?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Αυτό είναι μια παρα πολύ καλή ερώτηση. Αν υποθέσουμε ότι οι γονείς έχουν εκπαιδεύσει σωστά, και "πονηρέψει" το παιδί, νομίζω ότι δεν μπορεί. Ομως οι περισσότεροι γονείς θεωρούν ότι πρέπει να μιλήσουν στα παιδιά τους, να τα εκπαιδεύσουν δηλαδή, σχετικά με το σέξ, μετά τα 12-13. Οταν τα παιδιά σκέφτονται το σέξ απο τα 5 !
Τι κανουν?!
Τα 5ονα που αυνανιζονται αγορι μου δεν εχουν ιδεα τι ειναι αυτο, εκτος απο την ευχαριστηση που νοιωθουν, η οποια ειναι ιδια με αυτη του θηλασμου!!!!!!
Επειγοντως εναν ψυχολογο, εναν ψυχιατρο!! Καποιον ειδικο τελος παντων!!
Λορυ που εισαι και χανομαστε?!!!!!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Πιο σίγουρος δεν θα μπορουσα να είμαι και για την άποψη σου περι σεξουαλικότητας όπως, φυσικά, και ότι δεν τα αντιλαμβάνεσαι.
Tι θα γινει επιτελους?! Κι εσυ φυλλα δαφνης μασουλας ρε παιδι μου?!
Δωστε και σε μας τιποτις!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Παντού υπάρχει αυτό το θέμα
Όλος ο καυγάς είναι ποιοί βάζουν τους νόμους και τα όρια υποθέτω. Φαντάσου σεξουαλικό κόσμο που θα φτιάχναμε αν ο νομοθέτης ήσουν εσύ, και αντίστοιχα αν ο νομοθέτης ήμουν εγώ. Και κάτι σημαντικό. "Ομαλή" εξέλιξη δεν εννοείται η ευτυχισμένη εξέλιξη; Ή μήπως τώρα η ευτυχία έγινε ανωμαλία;
Δειχνεις πολυ σιγουρος για την αποψη μου περι σεξουαλικοτητας και δε θα επρεπε...
Τα επομενα τα αντιπαρερχομαι, διοτι δεν τα αντιλαμβανομαι.
κβάτζζζ είναι το κάψιμο της ασφάλειας όταν παίρνει υπερβολική τάση;;
Περιορισου στις ελληνικες λεξεις, ολα τα υπολοιπα για σενα ειναι λεπτομεριες.
Αναφέρομαι στο ΠΩΣ το παρουσίασες. Αφού το εκμνηστηρεύτηκε δηλαδή αφού το αποφάσισε, γιατί δεν ανέφερε και τα πάντα; Πόσο δηλαδή ΔΕΝ ήθελε, τι σκηνή βίας διαδραμματίστηκε. Δεν μας τα ανέφερες αυτά κι εγώ δεν ήμουν εκεί βέβαια να ξέρω τί έγινε. Κρίνω αποκλειστικά απο όσα έγραψες για το γεγονός. Εκεί κολλάει το μια εβδομάδα μετά. Δηλαδή άμ τα λές μια εβδομάδα μετά, αμ δεν αναφέρεις και τίποτα βίαιο, κι ύστερα τί;
Αγορι μου, να αποφασισει τι ακριβως ενα 11ονο παιδι?!
Εαν θελει σεξ?!
Ιλεος, αδυνατω να εξηγω τα αυτονοητα. Κανε το χομγουορκ σου και μετα τα λεμε παλι..
Καβτς..
Αυτό ήταν κραυγαλέο κοπλιμέν πρός την Λία, το οποίο φυσικά εσύ δεν κατάλαβες, ακριβώς επειδή σκέφτεσαι όπως σκέφτεσαι. Προσπάθησε να σκεφτείς λίγο αλλιώς. Θα εμπιστευόμουν στην Λία τον 11χρονο γιό μου, σε τόσο λεπτό θέμα Τι σου λέει ;;
Μαλλον εσυ δεν καταλαβες και πως θα μπορουσες αλλωστε (καποια πραγματα δεν αλλαζουν), πως το δικο μου σχολιο αναφεροταν στο συνολο των γραφομενων σου...προηγουμενων και επομενων!
Δεν έχω εντριφίσει στο θέμα είναι η αλήθεια. Μόνο έτσι θα μπορούσα άραγε να έχω άποψη;
Οχι βεβαια, ειπαμε, υποστηριζουμε την ελευθερια του λογου...
Με τη διαφορα ομως πως, εαν ησουν εστω και λιγο ενημερωμενος για βασικα πραγματα, δε θα υπηρχε φοβος να χασω τα καταξανθα μαλλια μου...
Το παράδειγμα σου είναι πολύ άστοχο θα έλέγα.
Ενω οσα εχεις γραψει εσυ, ηταν πασα, σουτ και γκολ!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Ερώτηση αφελούς ακροατή: Το να κρίνουν τί είναι ηθικό και τι ανήθικο άνθρωποι εξαιρετικά πουριτανοί, συνεσταλμένοι, ή σεμνότυφοι, είναι ή δεν είναι ανήθικο; Η δημιουργία ενός δυστυχισμένου κόσμου, εκ προθέσεως, δεν είναι μια ανήθικη επιδίωξη; Δεν λέω τώρα για σένα Νεράίδα, μιλάω γενικά. Προφανώς άλλο θα έκριναν ηθικό και άλλο ανήθικο αυτοί απ'ότι εγώ. Εγώ ας πούμε πιστεύω ότι το σέξ είναι η μεγαλύτερη και ομορφότερη απόλαυση στον πλανήτη. Και μάλιστα η πιο πρόσφορη. Αν την αφήσουν έτσι βέβαια.
Ειναι γνωστο και υπαρχει θεμα περι ηθικης και ανηθικοτητας εδω στο Στεκι, εαν σε ενδιαφερει περαιτερω αναλυση, οτι η "ηθικη" του καθε ενα διαμορφωνεται βασει των ερεθισματων που εχει δεχθει, αξιων που εχει διαδαχθει συνυφασμενα βεβαια της κουλτουρας του τοπου του, της εποχης του κ.ο.κ.
Απο κει και περα ζει κανεις σε μια κοινωνια με ορια και νομους που οφειλει να μην ξεπερασει και να συμμορφωθει για την ομαλη εξελιξη εκεινου και των υπολοιπων.
Τωρα βεβαια τι σχεση εχει τα περι απολαυσης του σεξ που ανεφερες, ειναι αλλο θεμα...κβατςςςς.
Άρα που είναι ο βιασμός; Οι γονείς επέτρεπαν στην μικρή να παίζει στο Φειςμπουκ, εκείνη έκλεισε τα ραντεβού της, εκανε και την δουλειά της, και μια εβδομάδα μετά θυμήθηκε ότι την βίασαν; Καλά ο άλλος είναι παιδεραστής, όμως ο βιασμός που είναι;
Μου ήρθε μια σκέψη τώρα. Ο γιός μου 11 χρονών μπαίνει στο διαδίκτυο ελεύθερα απο μένα, γνωρίζει τη Νεράιδα που είναι τεκνατζού την γοητεύει ανεπανόρθωτα και το κάνουνε. Μετά απο μια εβδομάδα μου λέει την τραγωδία της ζωής του επειδή η Νεράίδα τονε βρήκε μικρό και δεν ικανοποιήθηκε όσο έπρεπε και δεν θέλέι ξανά. Εγώ τι κάνω;
Σορρυ, αλλα τι γραφεις?!
Ανθρωπε μου, προκειται για ενα παιδι 11χρονων. Πρωτη φορα ακους να εκμυστηρευεται ενα παιδι τη σεξουαλικη κακοποιηση που εχει υποστει μετα απο αρκετο χρονικο διαστημα?!
Κβατςςςςς στο τετραγωνο.
Μάλλον θα έπρεπε να επιλέξω την Λία στο παραπάνω παράδειγμα για "εκπαιδεύτρια" του 11χρονου γιόκα μου.
Εγω θα σου προτεινα να σκεφτεσαι γενικοτερα πριν να γραψεις κατι...
Αυτό πάντως το χωρίς να θέλει δεν το έχω διακρίνει κάπου ακόμη. Ούτε ξυλο έφαγε, ούτε με το ζόρι το έκανε, πώς χωρίς να θέλει;
Συνεχιζω να αναρωτιεμαι αν εχεις υπ' οψιν σου αλλες περιπτωσεις αποπλανησης και σεξουαλικης κακοποιησης παιδιου...πφφφ
Διοτι εαν ειχες δε θα εξεφραζες την απορια σου αυτη.
Σε αυτο απαντησε εκτενως κατω απο σενα η ruko...Εαν την εχεις αναγνωσει, δε θα αναρωτιεσαι πλεον, εφοσον εντελως τυχαια ξερεις, υπαρχει η πνευματικη και συναισθηματικη ωριμανση εκτος αυτης της βιολογικης...Το ίδιο ακριβώς αναρωτήθηκα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Ας αντιστρέψουμε την...κατάσταση, να δούμε πόσο αυξημένο αίσθημα δικαίου διαθέτουν μερικοί!
Άλλωστε σε φόρουμ συζητήσεων είμαστε, και θα μείνουμε έτσι κι αλλιώς στα...λόγια, δεν θα χυθεί στ αλήθεια αίμα!
Αν ήταν αδερφός σου, πατέρας σου ή γιός σου ο συγκεκριμένος βιαστής, θα εξακολουθούσες να θέλεις να τον κάνεις κομματάκια;
Προσωπικα, υπερ της θανατικης ποινης δεν ειμαι και κομματακια δε θα εκανα κανεναν, αλλα θα ενοιωθα απεριφραστη ντροπη και αγανακτηση σε περιπτωση που ο εν λογω θα ηταν συγγενης μου και ποσο μαλλον γιος μου, το οποιο θα σημαινε οτι εκανα πολλα τραγικα λαθη για να πραξει αναλογως και θα μου αναλογουσε μεριδιο ευθυνης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
- Το θέμα είναι εν προκειμένω, αν οι σχέσεις παιδιών και γονέων μπορούν να ξαναγίνουν ελέγξιμες...προφανώς από αυτό που αόριστα ονομάζουμε "ευσυνειδησία"!
Μα αυτο ειναι το προβλημα μου...το οτι πλεον δεν ειναι και τεινει να γινει κανονας και μαλιστα να κριθει απολυτα δικαιολογημενο και απολυτα φυσιολογικο αφου πια βρισκομαστε εν ετη 2010.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Αμ το ήξερα ότι άνοιξα τους ασκούς του Αιόλου με αυτό το ποστ, η νεανική σεξουαλικότητα είναι θέμα ταμπού.
Πάντως εγώ ουδέποτε χαρακτήρισα την άποψη μου προοδευτική (εντός ή εκτός εισαγωγικών), ούτε τη δική σας συντηρητική, εσείς έχετε τη μύγα μάλλον.
Λια, για να εχω τη μυγα, σημαινει οτι πιθανοτατα θα με ενοχλει ο χαρακτηρισμος, πραγμα που δε συμβαινει.
Και οπως θα προσεξες εγραψα "ισως"...Παντως "μυγα" δεν εχω.
Οκ, το θεωρείς απαράδεκτο. Ε θεώρησε το, εγώ δεν το θεωρώ. Δεν βλέπω κανένα επιχείρημα στο ποστ σου ώστε να απαντήσω κάτι πιο εποικοδομητικό.
Το κορίτσι το έβλαψε επειδή δεν είχε μάθει να λέει ΟΧΙ (αφού προφανώς δεν ήθελε) και θεώρησε ότι πρέπει να υποκύψει χωρίς να θέλει. Αυτό είναι το πρόβλημα. Ούτε το internet, ούτε το συναινετικό σεξ σε μικρές ηλικίες. Την ίδια ζημιά θα μπορούσε να της είχε κάνει και σε μεγαλύτερη ηλικία, αν ακόμα δεν είχε μάθει να λέει ΟΧΙ όταν δεν θέλει.
Δεν δικαιολογώ τον εν λόγω, 40 χρόνων άνθρωπος, θα έπρεπε να είναι σε θέση να καταλάβει ότι η μικρούλα απλά φοβόταν μην τον χάσει και δεν ήθελε όντως. Το ότι προχώρησε ενώ είχε καταλάβει κάτι τέτοιο είναι απαράδεκτο και σαδιστικό, είτε η μικρούλα ήταν 11, είτε 16.
Δεν δικαιολογώ την πράξη του, απλά αυτά που θεωρώ μεμπτά σε αυτή διαφέρουν από αυτά που βρίσκετε εσείς.
Εκμετάλλευση το (συναινετικό) σεξ;
Συνειδητοποιεις οτι προκειται για 11 χρονων ατομο, σωστα?
Εχεις την εντυπωση οτι μπορει να γνωριζει τι θελει και τι δε θελει και να εχει την αναλογη κριση?
Υπαρχει θεμα στο Στεκι με διαφορες αστειες, περιεργες αντιληψεις που ειχαμε σε μικρες ηλικιες για το σεξ και τα παρελκομενα αυτου. Αυτο σου λεει κατι? Για να μην αναφερθω τστο τι λενε οι ειδικοι για το ποτε ειδικα μια γυναικα αρχιζει να ωριμαζει σεξουαλικα...ποσο μαλλον οταν μιλαμε για ανηλικα παιδια.
Όχι, αλλά είναι πολύ δύσκολο να το κάνεις με τέτοιο τρόπο ώστε να είναι καλή ιδέα.
Δεν είναι λύση η απαγόρευση, αλλιώς περιορίζεις το παιδί σου σε μια γυάλα και γλιτώνεις από κάθε τέτοιο κίνδυνο.
Το να θεσεις ορια και να ξεκαθαρισεις στο παιδι οτι καποιες ασχολιες δεν ενδεικνυνται για καθε ηλικια, δεν ειναι δυσκολο και τροποι υπαρχουν πολλοι.
Το διαδίκτυο είναι κομμάτι της ζωής μας εν έτει 2010, όχι απλά εκπαιδευτικό εργαλείο.
Και εδώ ΔΕΝ είναι το διαδίκτυο το πρόβλημα. Θα μπορούσε τον εν λόγω 40άρη να τον γνωρίσει και σε κάποια καφετέρια.
Σε ξαναρωτω, συνειδητοποιεις οτι μιλαμε για μια 11ονη? Τι δουλεια εχει μια 11ονη σε καφετερια?! Βεβαια την ιδια αποψη εχω και για τη 15ονη.
Ποιός μωρέ την έχει αυτή την αντίληψη; Εγώ το αντίθετο βλέπω, την αντίληψη ότι η ανατροφή ενός παιδιού είναι rocket science. Let's face it, στις περισσότερες περιπτώσεις ΔΕΝ γίνονται τέτοια. Και οι εν λόγω γονείς μπορεί να ήταν μια χαρά σωστοί, αλλά να έκαναν ένα λάθος. Δεν μου αρέσει να λιθοβολώ κόσμο, ειδικά τόσο επιπόλαια.
Εαν δεν υπηρχε αυτη η αντιληψη, πολλοι απο αυτους που εχουν την ιδιοτητα του γονεα, δε θα την ειχαν.
Και οσον αφορα στους εν λογω γονεις, ακομα και εαν αυτο ηταν το μοναδικο τους λαθος, οπως προειπα, αρκει για να θα τους θεωρησω ακαταλληλους. Καποια λαθη δε διορθωνονται και το "κακο" που προκαλουν, οπως αυτοι, ειναι τοσο μεγαλο που δε διορθωνεται. Θεωρεις επιπολαια την αντιδραση μου? Γουατεβερ...Σιγουρα ομως ειμαι παρα πολυ θυμωμενη.
Ενιγουει, αναμασαμε αποψεις που εχουμε ηδη πολλακις εκθεσει σε αλλα θεματα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Τι θα πει "ηθικά είναι απαράδεκτο"; Με ποιά λογικη ορίζεις κατώτατη ηλικία σεξουαλικής συναίνεσης μεγαλύτερη από αυτή που ορίζει ο νόμος; Για μένα αν θέλουν και οι δύο, τα 15 είναι μια χαρά ηλικία και τίποτα ηθικώς μεμπτό δεν βρίσκω (και θα μπορούσε να είναι και λίγο μικρότερη, 13-14 ίσως). Και μη μου πεις για χαμένη παιδικότητα, διότι η παιδικότητα δεν επιβάλλεται. Μόλις αρχίσει κάποιος να θέλει να την χάσει, ουσιαστικά το έχει ήδη κάνει. Από εκεί και πέρα οποιαδήποτε ηθικολογία ή ανωτέρα βία (από γονείς κτλ) είναι απλά στρουθοκαμηλισμός.
Βασει των δικων σου πιστευω δεν το θεωρεις μεμπτο, βασει ομως των δικων μου, ο 40αρης με τη 15ονη(και αντιστροφα) ακομα και οταν υπαρχει συναινεση και των δυο πλευρων ειναι ανηθικο. Και το θεμα μου δεν ειναι η τεραστια διαφορα ηλικιας, αλλα οτι ενας ωριμος ανδρας αξιωνει σεξουαλικες επαφες με ενα παιδι. Προσωπικα φυσιολογικο δεν το θεωρω. Αν επροκειτο για δυο 15ονα παιδια θα το εβλεπα καπως διαφορετικα, διοτι τοτε δε θα εμπεριεχετο ο παραγοντας "εκμεταλλευση".
Όσον αφορά τους γονείς, πολύ εύκολα τους κατηγορείτε. Δεν είναι εύκολο να βρει κάποιος τη λεπτή ισορροπία μεταξύ παραμέλησης και ασφυκτικής υπερπροστασίας. Για όνομα του χάους, στο facebook το άφησαν το παιδί, όχι στο youporn!
Το μόνο λάθος των γονιών κατ'εμέ είναι ότι δεν είχαν μάθει στο παιδί να μην κάνει πράγματα που δεν θέλει πραγματικά και να λέει ΟΧΙ. Αν δεν του το έχουν μάθει αυτό, με την υπερπροστασία και την απαγόρευση δεν καταφέρνουν κάτι, κάποια στιγμή θα ξεφύγει της προσοχής τους.
Πολυ ευκολα τους κατηγορω?!
Θεωρεις οτι ειναι πολυ δυσκολο το να περιορισεις την προσβαση ενος εντεκαχρονου παιδιου στο διαδικτυο?! Ο εργοδοτης σου και μπορει να περιορισει, να εχει τον ελεγχο της χρησης του διαδικτυου και δεν μπορει ενας γονεας?! Ή ειναι δυσκολο να γνωριζει τα ορια και τα δικαιωματα ενα παιδι οσον αφορα στις εξοδους απο το σπιτι αναλογα με την ηλικια του?!
Εχω αναφερει πολλακις και σε αλλα θεματα πως για μενα ενας ανηλικος μεχρι την ενηλικιωση του θα επρεπε να εχει προσβαση στο διαδικτυο καθαρα και μονο για εκπαιδευτικους σκοπους και για κανεναν αλλο λογο, ουτε καν σε φορουμ, φεισμπουκ, τσατρουμ κ.ο.κ.
Ισως να με θεωρεις συντηρητικη σε αυτο το θεμα και δεν με πειραζει καθολου. Αυτη ειναι η αποψη μου.
Κι οταν προκειται για τοσο μικρη ηλικια (11 ετων) δε, ο χαρακτηρισμος "αναξιος" που απεδωσα στους γονεις ηταν πολυ ελαφρυς.
Και οχι το 11ονο παιδι ο,τι αξιες και να εχει παρει απο τους γονεις, δεν εχει εκεινη την κριση που χρειαζεται, ωστε να αποφυγει κινδυνους που θα του παρουσιαστουν.
Το "μονο λαθος" που προσαπτεις στους γονεις, αρκει για μενα ωστε να θεωρηθουν ακαταλληλοι. Εχουμε την εντυπωση πως η διαπαιδαγωγηση ενος παιδιου ειναι ευκολη υποθεση και πως ολοι ανεξαιρετως ειμαστε ικανοι, αλλα κανουμε λαθος τεραστιων διαστασεων. Και καποια λαθη των γονεων δυστυχως ειναι ανεπανορθωτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Αυτο που σχολιασα ειναι οτι δε χωραει στο μυαλο μου ενας ωριμος ηλικιακα ανδρας και μαλιστα 39 Μαιων να μην πασχει ψυχικα και να δει σεξουαλικα ενα 11ονο παιδι επιδεικνυοντας τετοια ανευθυνοτητα, ωστε να προχωρησει σε οτιδηποτε σεξουαλικης φυσεως χωρις να ειναι σιγουρος για την ηλικια, ακομα και εαν δεν τιθεται θεμα βιασμου.
Τουλαχιστον βρε παιδι μου να ειναι νομικα κατοχυρωμενος. Που ομως οπως προειπα ουτε αυτο το δικαιολογω. Για μενα και η 16ονη παραμενει παιδι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Δεν είναι πάντα άσπρο/μαύρο τα πράγματα. Αν έμοιαζε για 15-16, δεν είναι παράλογο να τη δει σεξουαλικά ένας 40άρης (σπάνιο ναι, αλλά όχι αφύσικο). Και στην περίπτωση αυτή, θα ήταν και νόμιμο. Χωρίς να προσπαθώ να δικαιολογήσω την πράξη του, απλά να το δω αντικειμενικά.
Εγώ αυτό που φοβάμαι είναι ότι τώρα θα βγουν οι απανταχού Κασσάνδρες και θα κατηγορούν το διαδίκτυο γενικώς και αδιακρίτως. Μην γυρίσουμε σε εποχές προ 1999 που ο μέσος Έλληνας θεωρούσε το internet άντρο κακοποιών και πάσης φύσεως "ανώμαλων"
Τι σημαινει "μοιαζει"?!
Ενας ωριμος ηλικιακα ενηλικας προτου προβει σε οτιδηποτε οφειλει να ειναι σιγουρος για την ηλικια. Τη δικαιολογια του "μοιαζει τοσο" δεν τη δεχομαι ουτε με σφαιρες.
Κι ακομα και 15 ετων να ηταν το παιδι, επειδη ο αλλος κατοχυρωνεται νομικα, δε σημαινει οτι ηθικα δεν ειναι απαραδεκτο.
Προσωπικα παντως δεν κατηγορησα το διαδικτυο που ειναι βεβαια αποδεδειγμενο και αναμφισβητο το γεγονος πια οτι κρυβει κινδυνους.
Το θεμα εν προκειμενω ειναι η ανεξελεγκτη χρηση αυτου απο ανηλικους, οπως επισης η πληρης απουσια ελεγχου των εξοδων ενος παιδιου με κυριους υπευθυνους τους γονεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Neraida
Επιφανές μέλος
Σοκ στην κοινή γνώμη της Κύπρου προκαλεί η καταγγελία για βιασμό από έναν 39χρονο άνδρα που υπηρετεί στην Εθνική Φρουρά μίας 11χρονης, την οποία γνώρισε στην ιστοσελίδα κοινωνικής δικτύωσης Facebook.
Σύμφωνα με την καταγγελία στην Αστυνομία, η 11χρονη κακοποιήθηκε σεξουαλικά από τον 39χρονο, στις 15 Μαρτίου, σε άγνωστη περιοχή στη Λεμεσό. Μια βδομάδα μετά η ανήλικη ανέφερε στη μητέρα της τι είχε συμβεί.
Η ανήλικη ανέφερε ότι γνωρίστηκε τον περασμένο μήνα, μέσω Facebook, με τον 39χρονο και για αρκετές μέρες αντάλλασσαν μηνύματα και είχαν τηλεφωνικές συνομιλίες, προτού συμφωνήσουν να συνατηθούν από κοντά. Ο ύποπτος πήγε στη Λεμεσό και με την πρώτη γνωριμία που είχε με την ανήλικη, φέρεται να ήρθε σε σεξουαλική επαφή μαζί της.
Ο φερόμενος ως δράστης συνελήφθη στη Λάρνακα και σήμερα, Πέμπτη, οδηγήθηκε ενώπιον του Επαρχιακού Δικαστηρίου Λεμεσού το οποίο διέταξε την κράτηση του. Εναντίον διερευνώνται αδικήματα για βιασμό, διαφθορά νεαρής κάτω των 13 ετών και σεξουαλική εκμετάλλευση παιδιού. Παραδεχόμενος την πράξη του, ο κατηγορούμενος ισχυρίστηκε ότι δεν είχε αντιληφθεί ότι το κορίτσι ήταν μόλις έντεκα ετών.
Ο κατηγορούμενος κατάγεται από την Ελλάδα και υπηρετεί στην Εθνική Φρουρά ως Εθελοντής Πενταετούς Υποχρέωσης.
40 χρονων γαιδουρι, χωρις να θεωρηθει ψυχικα αρρωστος, ειναι δυνατον να δει σεξουαλικα ενα 11ονο παιδι?!
Βρε ουστ...!
Και το γελοιο του θεματος ειναι οτι ισχυριζεται πως δεν εμοιαζε για τοσο μικρη σε ηλικια...Μηπως το παιδι εδειχνε και για ενηλικη?!
Ε ρε κρεμασμα που θελουν!
Οχι βεβαια πως οι γονεις ειναι αμοιροι ευθυνων που δεν ελεγχουν το παιδι τους κατα τη χρηση του διαδικτυου και τις εξοδους του. Ειναι αναξιοι για γονεις.-
Να ενα παραδειγμα "κακου" γονεα που σε καποιο αλλο θεμα αναρωτιοσασταν για το ποιος θα μπορουσε να χαρακτηριστει "κακος".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.