apaleytos
Νεοφερμένος
@apaleytos:
Νομίζω ότι η διαφωνία των περισσότερων έγκειται στο ότι και εσύ απαντάς άλλα από αυτά που σε ρώτησαν
Τι σχέση έχει η οικονομική ανεξαρτησία με το πόσο σοβαρή ή μη είναι μια σχέση;
Άλλωστε η οικονομική ανεξαρτησία δεν είναι απαραίτητα συνεχή κατάσταση. Μπορεί ένας άνθρωπος να είναι οικονομικά ανεξάρτητος γενικότερα και μια εποχή να μην πηγαίνουν καλά οι δουλειές και να αναγκαστεί να καταφύγει στη βοήθεια γονιών αν είναι ζωντανοί, εύκαιροι και πρόθυμοι. Τι θα κάνεις τότε, θα χωρίσεις; Ή ξαφνικά η σχέση θα πάψει να είναι σοβαρή; Φαιδρότητες...
Κατ'εμέ το αν μια σχέση είναι σοβαρή ή όχι εξαρτάται αποκλειστικά από τη συμπεριφορά, την ωριμότητα και τις προθέσεις των συμμετεχόντων, με τις προθέσεις να είναι το κυριότερο. Όχι από την ...φορολογική τους δήλωση.
Και ποιος σου είπε ότι ανέφερα την οικονομική ανεξαρτησία έχοντας στο μυαλό μου τα χρήματα;
Λία, άλλα λέω άλλα καταλαβαίνετε. Δεν συνεννοούμαστε πάντως.
Η οικονομική ανεξαρτησία μου είναι αδιάφορη καθώς και τα κωλοχρήματα.
Με ενδιαφέρουν τα στάδια όμως μέχρι να φτάσει κάποιος πλήρως σε αυτήν.
Πραγματικά, έχω μια πολύ δύσκολη μέρα με τις βλάβες τους σήμερα και τα συστήματα τους (και δεν έχει τελειώσει..), που αυτή την στιγμή επικοινωνώ δεν επικοινωνώ.
Δεν μπορώ άλλο αυτή την στιγμή.
Θα μπω όμως σύντομα, με ξεκούραστο μυαλό, και θα σου εξηγήσω ακριβώς τι εννοώ με τα παραπάνω γιατί έχεις καταλάβει άλλα πράγματα από αυτά που εννοώ.
Και μπορεί να φταίω και εγώ, τι να πω..
Θα σου απαντήσω αύριο με καθαρό μυαλό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
Μα η τοποθέτηση ήταν εκτός θέματος.
Σύμφωνα με το άρθρο 339 του Π.Κ., αν έχεις υπόψιν σου, το όριο ηλικίας για sex consent είναι η ηλικία των 15 και όχι των 18. Συνεπώς η όλη τοποθέτηση περί ενηλικίωσης είναι άτοπη καθώς δεν είναι υποχρεωμένη να δίνει λογαριασμό σε κανέναν για τη σχέση της. Για τα χρήματα που ξοδεύει ναι, σαφώς και είναι υποχρεωμένη απ' τη στιγμή που δεν έχει δική της δουλειά και της τα δίνουν οι γονείς της.
Εκτός αν ζήτησε κάπου συμβουλές για το τι φωτογραφική μηχανή να αγοράσει άνω των 5000?.
Μόνος σου μιλάς για σεξ.
Δεν αναφέρθηκα ποτέ σε αυτό.
Όλα τα υπόλοιπα είναι φαντάσματα.
Άλλα σου λέω άλλα μου απαντάς.
Δεν προκειται να ξαναπώ τα ίδια και τα ίδια.
Τοποθετήθηκες.
Τοποθετήθηκα.
Και λήγει εδώ.
Η τοποθέτησή σου είναι λίγο άσχετη με το θέμα όμως.
Δε μπορείς να λες όλα όσα είπες, σε αυτό το θέμα.
Δηλαδή πρέπει να έχω δικό μου σπίτι, δικά μου λεφτά να συντηρούμαι, και μετά πρέπει να κάνω σχέση; Με ποια λογική;
Άλλο εμπειρία και άλλο συναισθήματα. Το ότι έχεις ζήσει κάποια πράγματα περισσότερα δε σου δίνει το δικαίωμα να σνομπάρεις όσους είναι κάτω των 18.
Κανέναν δεν σνόμπαρα.
Μακάρι να ήμουν πάλι 18.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
LoL
Να 'σαι καλά!
Για σχέση μιλάμε, όχι για επένδυση αμοιβαίων κεφαλαίων ή λήψη στεγαστικού δανείου.
Κάτι επί του θέματος;
Έχω ήδη τοποθετηθεί.
Συνέχισε το τρολλάρισμα σου εσύ.
Η συζητησή μας λήγει εδώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
O mon dieu, πλέον φοβάμαι μην αρχίσουν και δεν πηγαίνουν καλά οι δουλειές και για έναν ακόμα λόγο: θα έχω πρόβλημα ΚΑΙ στην ερωτική μου ζωή! Δεν θα μπορώ να κάνω σοβαρή σχέση!
Εσύ ξέρεις καλύτερα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
(δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα για την απάντηση σου στον Γιώργο αλλά γενικά στο thread αυτό)
Θα σου πω δε ότι συμφωνώ σχεδόν σε όλα όσα έχεις γράψει στο thread αυτό.
PS: To λέω προς όλους.
Δεν είναι ανάγκη όλοι να συμφωνούμε.
Εκτός από το ότι θα ήταν βαρετό είναι ωραίο να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις (αρρωστημένες μόνο να μην υπάρχουν..)
PLUR
Εφόσον διαφωνείς, θα μπορούσες φαντάζομαι να δώσεις ένα αντιπαράδειγμα του τι δεν μπορεί να κάνει μια 17χρονη κοπέλα, αντί να "γελάς". Εκτός αν δεν έχεις επιχειρήματα...
Εκτός φυσικά από θέματα όπου υπάρχουν νομικά κωλύματα και θέλουν συμπλήρωση του 18ου έτους της ηλικίας, πχ. Φαντάζομαι ότι το πρισές δεν αναφέρεται σε αυτά.
Πλάκα μου κάνεις...;
Ας γίνει ενήλική,
ας βγάλει χρήματα δικά της λιώνοντας το κορμάκι της,
ας φάει όλα τα σκ@τ@ που την περιμένουν στη ζωή γιατί δεν είναι όλα ρόδινα,
και μπορώ να σου πω πάρα πάρα πολλά..
Καταρχάς, ας ενηλικιωθεί ΠΡΩΤΑ,
ας γίνει οικονομικά ανεξάρτητη,
(όχι μένω στο σπιτι μόνη αλλά μου στέλνει και λεφτά ο μπαμπάς)
και μετά μπορεί να πει ότι θέλει
γιατί
ΜΕ ΞΕΝΑ ΚΟΛΥΒΑ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΜΝΥΜΟΣΥΝΟ!
Κατάλαβες;
Ας κάνει αυτά για αρχή και εδώ είμαι και τα ξαναλέμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
wtf?
Πού είναι το κακό;
Να σου θυμίσω ότι στα 17 μπορείς να κάνεις πράγματα που θα έκανε και μια μεγαλύτερη. Δεν θεωρείσαι μπέμπα και μη κοιτάς το "καλουπάκι" των 17χρονων κοριτσιών σήμερα. Πολύ κολλάς στην ηλικία.
Και γω 17 είμαι. Και γω είχα πρόβλημα με μακροχρόνια σχέση μου, και μένα είχε φτάσει στο όριο η σχέση μου, και γω προσπάθησα να τη "σώσω" και γω τα κατάφερα και και και και...
Big deal.
Δε θα προτιμούσα να ήμουν έξω με άλλους και να ζω ξέγνοιαστα.
LOL
(δεν χρειάζεται σχολιασμό το bold)
(και δεν μπορώ και να γελάσω διαβάζοντας τα.. )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
Θυμάμαι πριν 2-3 χρόνια που έγραφε εδώ για αρκετό καιρό μια κοπέλα που είχε σχέση 10 χρόνια, από τα 13 ως τα 23. Την είχαμε γνωρίσει και από κοντά σε κάποια meetings, οι παλιότεροι θα την θυμούνται επίσης. Και για αυτή τη σχέση θα θεωρούσες ότι αποκλείεται να είναι σοβαρή;
Προσωπικά θέλω να πιστεύω στις εξαιρέσεις. They make our world go round (γενικότερα και ειδικότερα).
Εάν σου πω ότι θα δυσκολευτώ πάρα πολύ να την πω σοβαρή την παραπάνω σχέση από το ξεκινημά της, θα με πιστέψεις;
(δεν αποκλείεται αλλά θα δυσκολευτώ πάρα πολύ και δεν με πείθει)
Για να έχεις σοβαρή (με όλη την σημασία της λέξεως) σχέση πρέπει να πληρούνται κάποιες προυποθέσεις που στην ηλικία των 13 απλά δεν πληρούνται (άλλο αν είναι μετά χρόνια μαζί και φτάσουν σε μεγαλύτερη ηλικία μαζί).
Δεν γενικοποιώ και δεν μιλάω απόλυτα, μπορεί να είναι και το παιδί-θαύμα στις σχέσεις (προς θεού, δεν το λέω ειρωνικά ) αλλά με βάση τα όσα και το ότι έχω ζήσει, δυσκολεύομαι πάρα πολύ να το πιστέψω.
Δεν μπορώ να στο εξηγήσω διαφορετικά. Ούτε μπορώ να μπω στο τριπάκι αυτό. Αυτή την στιγμή τουλάχιστον. Πραγματικά.
(αν μη τι άλλο και εγώ πιστέυω στις εξαιρέσεις, όπως πιστεύω ότι και η ζωή μου η ίδια είναι μια εξαίρεση αλλά θα το πάω πολύ μακρυά. Όποιος με γνωρίζει ξέρει τι εννοώ)
(στην ηλικία σου η άποψη μου πλησίαζε πολύ την δική σου αλλά όσο ζεις μαθαίνεις. Έτσι έμαθα εγώ πλεόν και συνεχίζω να μαθαίνω και τώρα )
Να προσέχεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
Δεν είδα πουθενά να λέω πως ΠΡΕΠΕΙ να ξαναγυρίσει σ' αυτόν. Είπα ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ - ακα ότι αφού δεν την έχει κανει ακόμα, σημαίνει ότι τον αγαπάει. Σε περίπτωση που για κάποιο λόγο πει το "χωρίζουμε" σε στιγμή άκυρη σύντομα θα το μετανιώσει και θα ξαναγυρίσει σ' αυτόν. Αν δε το καταλαβαίνεις δε φταίω γω.
με το bold διαφωνώ.
Όχι απαραίτητα.
Μάλλον δε διάβασες όλο το τόπικ και δεν είναι καλό.
Το topic το διάβασα πολύ προσεκτικά όπως συνηθίζω.
Δεν έχω διαβάσει ακόμη όλες τις απόψεις
(ειλικρινά θέλω να διευκρινήσω ότι δεν σου κάνω κάποια επίθεση, αν φάνηκε κάτι τέτοιο.. )
Κάθε μακροχρόνια σχέση έχει ups and downs, όσο υγιής κι αν είναι. Και φυσικά δεν μπορεί να ξαναγυρίσουν στο όπως ήταν στην αρχή, διότι δεν βρίσκονται στην αρχή, έχουν αλλάξει και οι λοιπές συνθήκες πλέον. Είναι όμως η αρχή το μόνο στάδιο στο οποίο αξίζει να βρίσκεται μια σχέση, οπότε αφού δεν μπορεί να ξαναπάει εκεί να χωρίσει; Δεν καταλαβαίνω τη συλλογιστική σου εδώ ομολογουμένως.
Και κάποιες φορές όχι, ιδίως όταν πρώτη φορά παρουσιάζει προβλήματα το καρμπυρατέρ. Your point being..?
Μην ψάχνεις να βγάλεις άκρη. Ο συλλογισμός μου έχει να κάνει με τις δικές μου εμπειρίες και δεν είναι απαραίτητα αυτό που θα έκανε κάποιος άλλος. Είναι και ο χαρακτήρας μου τέτοιος που εγώ πολύ πιθανόν να το σταματούσα στην προκειμένη φάση, εκεί.
(και λέω τα παραπάνω αξιολογόντας όλα τα δεδομένα που έχω για την κοπέλα, ηλικία κλπ)
Όσον αφορά την μακροχρόνια σχέση δεν πιστευώ πως αφορά την κοπέλα που άνοιξε το thread (είναι αυτή την στιγμή 17).
Όπως δεν μπορώ να θεωρήσω σοβαρή σχέση μια σχέση στα 13-14 (αν είναι δυνατόν..)
Και ο λόγος είναι ότι χρειάζονται πολλά πράγματα πρώτα πριν την υγιή σχέση που σαφώς ο 13--14χρονος δεν τα έχει (αυτογνωσία και πάρα πολλά άλλα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
Η κοπέλα ρώτησε για το πως να ανανέωση την σχέση της όχι για το αν πρέπει να χωρίσει η όχι Άμα υπάρχει αγάπη η αξιοπρέπεια πάει περίπατο στην προκειμένη φάση όμως δεν έγινε κάτι για να απαιτεί αξιοπρέπεια μάλλον στην αξιοπρέπεια θες να βάλεις εγωισμός?
PS: Μια χαρά φρέσκια είναι don't worry
Φιλικά
Kαι η απάντηση μου ήταν ότι αν φτάσει να νιώθει έτσι τότε ίσως να είναι και καλύτερα να χωρίσει (εκείνη ξέρει καλύτερα από όλους μας).
Γνώμη ζήτησε, γνώμη λέω.
1234567
PS: Οκ τότε
(προφανώς και αστειευόμουν πριν σε αυτό )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
Ποια πολλοστή φορά; Και πού ξέρεις εσύ τι είναι καλύτερο για αυτήν;
Στη τελική, αν χωρίσει (επηρεασμένη από άλλους), θα είναι πολύ χάλια, και το πιθανότερο είναι να ξαναγυρίσει πίσω σ' αυτόν μετά από κάποιες μέρες. (η απουσία που λέγαμε; ) Κάνει καλό στο να εκτιμήσουμε αυτό που έχουμε δίπλα μας και να τον πεθυμήσουμε.
Τέλος πάντων. Απορώ γιατί επιμένετε.
Η κοπέλα ήρθε για μαλλί και θα βγει καραφλή
Η κοπέλα ρώτησε την γνώμη μας και εγώ απαντάω για την πάρτη μου (αν δεν το κατάλαβες).
Προφανώς και δεν ξέρω. Όπως δεν ξέρεις και εσύ.
Απαντώ απλά με βάση ό,τι έχω ζήσει και είναι η προσωπική μου άποψη.
Αν σου αρέσει έχει καλώς,
αν δεν σου αρέσει, πάλι έχει καλώς.
Εάν χωρίσει, τότε θα είναι χάλια και μετά θα πρέπει να ξαναγυρίσει σ' αυτόν...;;;;
χαχαχαχα, καλό
(υπάρχει και η αξιοπρέπεια ξέρεις αλλά μάλλον για κάποιους πάει περίπατο)
Απορείς γιατί επιμένουμε..;;;
Ένας είμαι.
ΗΔΗ άρχισες να γενικολογείς και δεν είναι καλό
PS: Tα νευράκια θα σε κάνουν να γεράσεις γρήγορα.
Φιλικά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
apaleytos
Νεοφερμένος
Παίρνεις την εμπειρία και το μάθημα για να πορευτείς από εδώ και πέρα.
(και δεν είμαι καθόλου απαισιόδοξος άνθρωπος, δεν θέλω να σε μαυρίσω απλά κάποια πράγματα τα σκεφτόμαστε λογικά)
Έχω ένα αυτοκίνητο και ζητώ να μου πείτε πώς μπορώ να του αλλάξω καρμπιρατέρ.
Γιατί επιμένετε να μου λέτε ότι πρέπει να πετάξω το αυτοκίνητο;
Αυτό το ξέρω και μόνη μου ή δεν το ξέρω και θέλω να πειραματιστώ (είμαι και 17 ετών...)
Τι; Δεν επιδέχεται διόρθωση; Και εσείς πού το ξέρετε; Μηχανικοί είστε ή έχετε δει το αυτοκίνητό μου;
Κανένας που να ξέρει να φτιάχνει καρμπιρατέρ;
Πόσο πιο απλά να το εξηγήσω, δεν ξέρω.
Γιατί κάποιες φορές είναι καλύτερα να πετάξεις το αυτοκίνητο και να σχεδιάσεις το μετά παρά να αλλάξεις καρμπυρατέρ για πολλοστή φορά.
Διαφωνείς; Εγώ καθόλου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.