Προσωπικά θεωρώ πιό "ενδιαφέρουσα" μια τέτοιου είδους αιρετική στα όρια του retro δήλωση, παρά τις politically correct βλακείες που ακούμε καθημερινά στα κανάλια. Δεν αντέχω άλλο ηθικολογία και αγανακτώ όταν βλέπω νέα παιδιά να μεταμορφώνονται σε ιεροεξεταστές και αυτιάδες. .
Εγώ το είπα αυτό.....
Το είχα γράψει στις 26-06-2005 00:43 με τίτλο ΤΟ INTERNET ΤΩΝ ΔΙΑΠΡΟΣΩΠΙΚΩΝ ΣΧΕΣΕΩΝ-ΥΠΕΙΚΩ ΤΟΙΣ ΚΑΙΡΟΙΣ και το πιστεύω ακόμη ακράδαντα!!! Αργότερα (2006) το έκανε και άσμα το φιλαράκι μου (ο Νότις) σε στίχους του Δήμα, "σ ένα χαζοκούτι τόσα χρόνια, έχω βαρεθεί να βλέπω...ψώνια" .
κλπ κλπ (ακολουθεί ολόκληρο σεντόνι)
Μήπως εσύ είπες και το πρώτο; Μου θυμίζει ενα απόσπασμα απο το διάσημο τεύχος του Παραπέντε "Το σέξ των εντελώς παντρεμένων". Εκεί που λέει σε κάποιους πώς να είναι στυλάτοι και να ρίχνουν καινούργιες γκόμενες. Πήγαινε κάπως έτσι...
Την παίρνεις τηλέφωνο και της λές: Θα ήθελα πολύ να βγούμε αύριο ομως με έχει πάρει τηλέφωνο ο Μπόνο και μου εχει πεί να μήν κάνω τίποτα γιατί μπορεί να πάμε σε ένα καυτό παρτυ ή της λές Θές να φάμε αύριο μαζί στο τάδε εστιατόρι που θα είναι ο φίλος μου ο Μπόνο και θα μοιράζει αυτόγραφα ή Αναγκάστηκα να πώ στο Μπόνο ότι δεν θα βγούμε αύριο για να έχω όλη μου τη μέρα διαθέσιμη για σένα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν ο κ. Τσοκλης εννοει αυτά που λέει, είναι πάρα πολυ πιθανόν να έχει βιάσει επανειλλημένα. Γιατί; Μα γιατί του αρέσει, το δηλώνει ο άνθρωπος. Το οτι δεν το έχουμε μάθει εμείς είναι το λιγότερο αφέλης απόδειξη ή έστω ένδειξη ότι δεν έχει συμβεί. Στην κοινωνία μας καθωσπρέπει είναι μόνο ότι έχει τη δύναμη να πληρώσει αρκετά ώστε να φαίνεται καθωσπρέπει.
Ωστόσο, μπορεί και να μήν έχει βιάσει, γιατί δεν του κατσε, γιατι δεν τα κατάφερε, γιατί το όποιο θύμα του ξέφυγε, για αρκετούς, ευτυχώς, λόγους, παρα που αυτός το ήθελε, και μας το λέει κιόλας περήφανα, πάρα πολύ. Οπότε για να ησυχάσουν τα σχόλια είμαστε όλοι εντάξει υποθέτω αν στην παραπάνω φράση μου το "βιαστή" το κάνουμε "υποψήφιο βιαστή" .
Δεν το άλλαξα στο εν λόγω πόστ μου ώστε να μήν φαίνονται ασυνάρτητα τα δυο επόμενα σχόλια δυο χρηστών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εγώ προσωπικά λυπάμαι για τις απαντήσεις που έδωσα στο παρόν θέμα δίνοντας όση έκταση δόθηκε στο ποσοστό της δικής μου ευθυνης. Προωθώντας ετσι, εστω και άθελα μου, τα οικονομικά συμφέροντα ενός βιαστή...Και βεβαια οχι... Και βεβαια υπηρξε η λεγομενη γκριζα διαφημιση... Αλλα στην ουσια λεμε οτι δεν ηταν και τοσο προσχεδιασμενη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Βασικα ο sid αναφερθηκε στο γεγονος οτι η αποψη αυτη του Τσοκλη διατυπωθηκε πριν 10+ χρονια... Οχι για την δωρεαν εισοδο...
Για κάτσε βρε φίλε μου. Η άποψη μπορεί να διατυπώθηκε πρίν απο 10 χρονια, η συζήτηση όμως γίνεται τώρα. Η έκθεση του κ. Τσόκλη που πηγε η χρήστρια έγινε κι αυτή πρίν δέκα χρόνια;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Και γιατι να ειναι?
Επειδή ο χρηστης SID ισχυρίζεται ότι δεν υπήρξε διαφήμιση, επειδή ταχα δεν υπήρχε οικονομικό κίνητρο, κι αυτό επειδή ήταν δωρεάν η είσοδος !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
τώρα όλα διαφαίνονται ξεκάθαρα
ήταν προσχεδιασμένο εδώ και 10 χρόνια
όλα για τα λεφτά γίνονται τελικά
Ήταν δωρεάν και οι πίνακες του;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είχα την ευκαιρία να επισκεφτώ έκθεσή του το σαββατοκύριακο που μας πέρασε στην Άνδρο. Ήμουν προκατειλημμένη σε σημείο να μη θέλω να του δώσω ούτε φράγκο. Η ελεύθερη είσοδος έξαψε ακόμα περισσότερο την περιέργειά μου.
Ενδιαφέρουσα έκθεση. Με κέρδισε. Αν δεν είχες ακούσει τίποτα για εκείνον θα έλεγες ότι είναι ένας μοναχικός άνθρωπος που κουβαλά πόνο και μελαγχολία.
Κύρια χρώματα μαύρο, πολύ μαύρο και κόκκινο. Σκοτάδι, θάνατος, ανατριχίλα.
Έπιασε τόπο η διαφήμιση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ισως να μας έκαναν εντύπωση, αλλά εμένα μου μοιάζουν σαν να μας έχουν καλέσει κυριακή του πάσχα για τραπέζι και αντί για το σουβλιστό αρνί, μας σερβίρουν γαριδάκια και πατατάκια.
Κι ύστερα ποιός μας γλυτώνει και απο τον Εγγλέζο !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αισθάνομαι ότι πολλοί εδώ μέσα, ίσως κι εγώ στην αρχή, αδικήσαμε αυτό τον άνθρωπο. Μέχρι "πορνόγερο" τον είπαμε! Έλεος πια με αυτή την απολιτισιά και την "ποδοσφαιροποίηση" της ανθρώπινης σκέψης. Χαλαρώστε λιγάκι....η ζωή είναι ωραία!
Ελεος ! Ελεος! αυτό πρέπει να φώναζε και το 11 χρονο κοριτσάκι απο το βάθος του πηγαδιού. Αλλα ζωή σε λόγου μας και βέβαια, η ζωή έξω απο το πηγάδι είναι ωραία ! Ποιός το αρνήθηκε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
δεν βλεπω χαρακωματα,αλλα ρεαλισμο..
Το να περνάμε την μάχη καλου-κακού στο άντρες γυναίκες (ή γκέυ-στρειτ σε άλλες φάσεις), νομίζω ότι μας απομακρείναι απο το ρεαλισμό. Δε είπα ότι εσύ το κάνεις, ίσως ήταν λάθος μου, απλά λέω να μήν πέσουμε σε αυτή τη παγίδα πάλι των χαρακωμάτων.
Ο κ. Τσόκλης προσπαθεί να εμφανίσει σαν "καλό" και "φυσικό" μια κτηνώδη συμπεριφορά. Το ότι ο άντρας, κτηνωδώς, θα εκμεταλλευτεί την δύναμη του, και η (μοιραία, femme fatale) γυναίκα, κτηνωδώς και το ίδιο ανελέητα τα σεξουαλικά της θέλγητρα παντοιοτρόπως, ήταν όντως μια "φυσική" διαδρομή για χιλιάδες χρόνια κάποτε. Ομως, αν παραδεχτούμε ότι η απόσταση απο την κτηνωδία είναι "καλό" τότε, αυτομάτως αυτό που σαν κτήνη μας έβγαινε φυσικά, μπαίνει στο μικροσκόπιο κατα πόσο είναι καλό όντως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://archive.enet.gr/online/onlin...d=86064488,93946600,27621800,7047848,12718120...... για να βλεπουμε και την αλλη βρωμικη πλευρα..οσο βρωμικο μπορει να γινει το μυαλο του ανδρα,,αλλο τοσο μπορει να γινει και της γυναικας....
Πρώτα είχαμε το γκέυ-στρειτ, τώρα έχουμε το άντρες - γυναίκες; Ελεος πια, δεν μπορουμε να κάνουμε μια συζήτηση χωρίς χαρακώματα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δικαιολογεί και ενθαρρύνει ειναι τελείως διαφορετικές έννοιες. Ο βιαστής είναι ενα άτομο π ου δεν μπορεί να εχει γυναίκες οικειοθελώς. Οπως ο κ. Τσόκλης π.χ. Ειναι αδικαιολόγητος φυσικά όταν βιάζει, όμως σαφώς τον ενθαρρύνει περισσότερο μια γυναίκα προκλητική από μια άλλη. Τον λόγο μας τον δίνει πάλι ο κ. Τσόκλης στην ομιλία του. Ο βιαστής αναζητά , ή έχει ήδη βρεί ηθικές επιβεβαιώσεις της πράξης του, με τις οποίες την "νομιμοποιεί" στη δική του συνείδηση και έτσι μόνο ξεπερνά τη λογική δικλείδα σωστού-λαθους του δικού του εγκεφάλου.
Το να θεωρείς ότι το προκλητικό ντύσιμο στην γυναίκα δικαιολογεί ή ενθαρρύνει έναν βιαστή είναι σαν να θεωρείς ότι τα πατάκια με την λέξη welcome στις εξώπορτες των σπιτιών δικαιολογούν ή ενθαρρύνουν τους ληστές .
Απλοποιημένα, στο μυαλό του κάθε κ. Τσόκλη-βιαστή ειναι η απλή ρήση: "αφού το ζητάει η σκύλα, η πουτάνα η , η , η, θα της το δώσω" ή "αφού ντύθηκε έτσι τί κάνει οτι δεν θέλει;"
Το πλέον ειρωνικό είναι ότι η προκλητικά ντυμένη γυναίκα έχει ΟΝΤΩΣ βγεί γιατί θέλει σέξ. Ομως όχι με τον κ. Τσόκλη, και σίγουρα όχι με τη βία. Πόσο μάλλον να την ρίξουνε και σε κανα πηγάδι μετα το "άγριο και ιδανικό" σεξ του κ. Τσόκλη, έτσι για να ολοκληρώσει τους πολλαπλοπυς οργασμούς που σίγουρα είχε μαζί του !
Αυτά τα λέω γιατί, είναι λάθος να λέμε στα κορίτσια, τις δεσποινίδες και τις γυναίκες, ότι το προκλητικό ντύσιμο ΔΕΝ θα αυξήσει τις πιθανότητες βιασμού τους. Θα τις αυξήσει. Αν είναι βιαστής στη γύρα, προσωπικά νομίζω ότι θα τον τραβήξουν πανω τους σαν το μέλι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λέμε τις γάτες σεξουαλικά ζώα όμως ο κόσμος μας είναι τελικά γεμάτος διαστρεβλωσεις της σεξουαλικότητας. Οι γάτες μαλώνουν επί πόσες ώρες με τις ματιές με τις νυχιές και τα κυνηγητά, και στο τέλος ίσα που προλαβαίνει να τον χώσει ο αρσενικός μέχρι να αρπαχτούν για τα καλά και να .... ολοκληρωθεί η πράξη.
Οσο βλέπουμε το σέξ έτσι, πολλοί Τσοκλήδες θα λένε πολλές ανοησίες, σαν.... αυθεντίες υποτιθέμενα, επι του ερωτισμού. Ο Θεός (του σέξ) να μας φυλάει !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για τον Τσόκλη τώρα, και το όλο κονσεπτ του αν τον έβλεπα θα του έλεγα το εξής: Χαθηκαν οι ενήλικες κύριε Τσόκλη, που είσαστε και καλλιτέχνης, να τους αναβαθμίσεται και να τους κάνετε πιο ερωτικούς; Τα 18 χρόνια, είναι λίγα για να ειναι δροσερή και προκλητική μια γυναίκα; Πώς διάολο ένα μωρό είναι πιο σέξυ; Εξαντλήθηκε κάθε σεξουαλική ελευθερία των ενηλίκων, και πλέον οι καλλιτέχνες πρέπει να πείσουν τον κόσμο να στραφεί στους βιασμούς;
Μα βέβαια. Τα πάρκα γέμισαν απο ζευγάρια που το κάνουνε. Ολα τα αυτοκίνητα με ζευγάρια μεσα, ε και αυτοί το κάνουνε μετα μανίας. Στα πάρτυ αγάπες λουλούδια πάθος και ατελείωτο σέξ. Παντου ηδονή, χαρά, και αγγαλίαση. Ο μπαμπάς και η μαμά, α ναι, κι αυτοί ακατάπαυστα το κάνουνε. Κι αν ο γάμος είναι βαρετός, και δεν μετράει, μα η μαμά έχει παρθεί με όλους τους φιλους του μπαμπά. Έχει εξαντλήσει λοιπόν όλες τις επικίνδυνες αποστολές και στάσεις, όπως και ο μπαμπάς που έχει πηδήξει επίσης εκτός απο όλες τις φίλες της μαμάς, και τις αδερφές της και τη μαμά της.
Είδαν και αποείδαν λοιπόν όλοι αυτοί οι άντρες και οι γυναίκες σ'αυτό το τόσο κορεσμένο σεξουαλικό τοπίο που η μόνη διέξοδος είναι τα κορίτσια να ντύνονται ( ή να ξεντύνονται) όσο πιο προκλητικά γίνεται, και να πηγαίνουν στο πάρκο μήπως και τις βιάσουν και τις σφάξουν οι άντρες που κυκλοφορούν εκεί για τον ίδιο σκοπό με τα ρόπαλα ανα χείρας σαν τα κτήνη...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Στην συνέντευξη του Τσοκλη τώρα, βλέπω δυο άξονες στην επιχειρηματολογία του. Ο ένας η υποτιθέμενη "φυσικότητα", και ο άλλος της "ερωτικότητας". Παίρνει δηλαδή την αντιδιαστολή ότι όποιος ΔΕΝ επιτιθεται, σε κάτι που ορέγεται είναι "ανέραστος" δηλαδή ΜΗ-ερωτικός, την ίδια στιγμή που είναι φυσικό να προκαλείται με κάθε τρόπο να το κάνει.
Το λάθος του νομίζω είναι ότι η "φυσικότητα" είναι κάτι που ο πολιτισμός έχει εξελίξει. Οτι άν δεν το είχε κάνει, τότε όλοι θα τραβούσαμε ακόμη τις γυναίκες μας απο τα μαλιά και θα τις βιάζαμε καθημερινά, όποτε μας ερχόταν η όρεξη. Οτι θα σκοτώναμε τον γείτονα μας, όταν έκοβε ενα αχλάδι απο το δέντρο μας που θα είχε τυχόν κλαδιά στον κήπο του, ή θα κλέβαμε ότι μας άνοιγε την όρεξη.
Εκ των πραγμάτων, κάνουμε συμβάσεις, απο τις οποίες κερδίζουμε. Προφανώς δεν έχουμε τον ερωτισμό ούτε την έκφραση ενός γορίλα, ομως αλήθεια πόσο ανέραστους ή αφύσικους μας κάνει κάτι τέτοιο; Αφού ο άνθρωπος έχει και μια άλλη παράμετρο μέσα στη φύση του, την ανθρωπιά. Την οποία μάλιστα, ολοένα εξελίσσει. Ετσι τουλάχιστον θέλουμε να ελπίζουμε όλοι μας. Σε πείσμα του κάθε κυρίου Τσοκλη, που ονομάζει "αναρχικότητα" και εμφανίζει με προφίλ επαναστατημένου καλιτέχνη, απλά την κτηνωδία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
......Είναι αλλόκοτο να ακούς τέτοιες δηλώσεις από την κρατική τηλεόραση ; Για μένα είναι . Αλλά όχι πιο αλλόκοτο από το να γεμίζουν τα ιδιωτικά κανάλια με βιζιτούδες το μισό τους πρόγραμμα . ....
Πόσο μάλλον όταν το άλλο μισό σχεδόν το γεμίζουν με αδερφές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.