jimissss
Νεοφερμένος
Ο jimissss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 104 μηνύματα.
04-01-11
02:49
Μα τι λες τώρα φίλε μου, απ' όσα έγραψα εσύ αυτό κατάλαβες; Αυτός είναι ο περιβόητος ορθολογισμός σου;
Η προσωποποίηση των γενικών διαπιστώσεων και απόψεων, μάλλον ως υπερβολική προσωπική ανασφάλεια θα πρέπει να θεωρηθεί...
Δηλαδή εγώ που είμαι πιο μεγάλος δεν κρίνω σωστά; Μήπως επειδή είμαι πιο μεγάλος κρίνω σωστότερα από εσένα; Φυσικά και δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Το παρόν επιχείρημα καταλήγει πολύ εύκολα εις άτοπον "ορθολογιστή" φίλε μου...
Η απάντηση αυτή, μάλλον προκατάληψη προς την εκκλησία δείχνει, παρά κάποιας μορφή ορθολογισμό και στο λέει αυτό κάποιος που ειλικρινά την εκκλησία την απεχθάνεται όσο ο ...διάολος το λιβάνι. Στην πραγματικότητα ο επιστημονικός δογματισμός είναι εξίσου απεχθής με τον θρησκευτικό κι έχει επίσης και τα ίδια αποτελέσματα, δηλαδή του αποκλεισμού νέων ιδεών, επειδή δεν έχουν ΑΚΟΜΗ αποδειχτεί, λες κι αυτές που ισχύουν σήμερα είχαν αποδειχτεί από τις απαρχές του πολιτισμού και της επιστήμης.
Την καρδιά σου τη χαλάς, επειδή θεωρείς ότι κάθε εναντίωση στις απόψεις σου, αποτελεί προσωπική επίθεση προς εσένα. Η δική μου δεν έχει χαλάσει στο παραμικρό. Επίσης, ομολογείς ότι κανένα επιχείρημα που θα μπορούσε να σου παραθέσει ένας επιστήμονας δεν θα είναι ποτέ σε θέση να κλονίσει τις βεβαιότητές σου, ενώ εσύ είσαι εκείνος που πρώτος έθεσες τα επιστημονικά επιχειρήματα στην υπηρεσία των απόψεών σου. Ταυτόχρονα, προβάλεις την δική σου ιδεολογική ακαμψία και σε μένα, προεξοφλώντας ότι μου είναι αδύνατον να πεισθώ για οτιδήποτε, πράγμα αυθαίρετο, άδικο και άτοπο. Από την εποχή που ήμουν στην ηλικία σου έως σήμερα, έχω αναθεωρήσει πολλές φορές τις απόψεις μου, πράγμα που σου εύχομαι να κάνεις κι εσύ.
Τι σχέση έχει τούτος ο τρόπος σκέψης σου με τον "ορθολογισμό", στο όνομα του οποίου έχεις αυτοβαπτιστεί κατά δήλωσή σου, χωρίς ωστόσο να αποδεικνύεις του λόγου το αληθές, χρήζει επεξήγησης από την πλευρά σου...
Ο πραγματικός ορθολογισμός προϋποθέτει αμφιβολία κι αναζήτηση κι όχι περιχαράκωση πίσω από κάθε μορφής στρατευμένων βεβαιοτήτων...
Πρωτον δν ειπα ποτε οτι εσυ που εισαι μεγαλυτερος μου δν μπορεις να κρινεις σωστα ενω εγω μπορω.Απλα ενας απο τους δυο μας εχει αδικο.Ισως να μην μαθουμε ποτε ποιος.Δευτερον δν ειπα ποτε οτι αν αποδειχθει τελικα καποτε οτι υπαρχει μεταθανατον ζωη εγω θα λεω ΄΄οχι οχι δν υπαρχει μας λενε ψεμματα΄΄,ασφαλως και θα πιστεψω αφου θα υπαρχουν αποδειξεις, αλλα απλως δν πιστευω να γινει ποτε αυτο.Τριτον το να μην χαλαμε τις καρδιες ηταν απλως ενα σχημα λογου,εγω δν ειπα ποτε οτι στεναχωριεμαι οταν ακουω αποψεις σαν τις δικες σου,απλα τις δεχομαι σαν αποψεις αλλα μεχρι εκει.Τεταρτον πιστευω οτι ολοι θα θεωρουσαν οτι η μη υπαρξη της μεταθανατον ζωης ειναι πιο ορθολογιστικη απο την υπαρξη.Πεμπτον εγω δν πιστευω σην υπαρξη της μεταθανατον ζωη επειδη το θεωρω πιο ορθο,εσυ που στηριζεις τις αποψεις σου?Και κλεινοντας θα ηθελα να σε ενημερωσω οτι ειμαι και αθεος γιαυτο εχω αυτες τις αποψεις,αν πιστευα στον θεο λογικα μαλλον θα πιστευα και στην μεταθανατον ζωη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jimissss
Νεοφερμένος
Ο jimissss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 104 μηνύματα.
03-01-11
17:44
Φίλε μου, ας μου επιτρέψεις να ακίζομαι πως γνωρίζω τη βιολογία αρκετά καλά, ώστε τα όσα μου γράφεις ν' αποτελούν απλά επικλήσεις προς το αυτονόητο. Δεν είμαι ωστόσο από εκείνους τους φανατικούς των θετικών επιστημών, ώστε να θεωρώ ότι αυτές έχουν απαντήσει σε όλα μας τ' αναπάντητα ερωτήματα, ή ότι η Βιολογία μπορεί να υποκαταστήσει τη Φιλοσοφία, μιας και γρήγορα κατά τη διάρκεια των σπουδών μου διαπίστωσα ότι τόσο η Βιολογία, όσο και η Φυσική και τα Μαθηματικά, χρειάζονται γερές δόσεις φιλοσοφικής σκέψης ώστε να εξελιχθούν. Ο επιστημονικός δογματισμός δεν με εκφράζει γενικότερα. Το σύμπαν μας δεν είναι αιτιοκρατικό κι αυτό το πιστεύουν πολλοί κβαντικοί φυσικοί. Το γεγονός μάλιστα ότι δεν έχει μέχρι σήμερα αποδειχτεί η ύπαρξη Ψυχής, δεν συνεπάγεται ότι αυτό δεν θα συμβεί στο εγγύς ή στο απώτερο μέλλον. Έτσι, μέχρι πριν μερικούς αιώνες, η επίκληση της σφαιρικής Γης θα συναντούσε ακριβώς την ίδια αντίδραση, όπως η δική σου στο ζήτημα της Ψυχής.
Τέλος, θα ήθελα να επισημάνω, ότι ο σκληρός υλισμός του Δυτικού Πολιτισμού έχει συντελέσει κατά τη γνώμη μου στο γεγονός ότι ο τελευταίος κατατρύχεται από ψυχικές παθήσεις, με την κατάθλιψη ν' αποτελεί την προβλεπόμενη πρώτη σ' επίπτωση ασθένεια στις Δυτικές κοινωνίες, για τον αιώνα που διανύουμε. Το γεγονός μάλιστα ότι η Δυτική κουλτούρα έχει τεράστια ανάγκη από την κατανάλωση ναρκωτικών και ψυχοφαρμάκων, σχετίζεται με τον συγκεκριμένο τρόπο σκέψης...
Δηλαδη εγω που δεν πιστευω στην μετα θανατον ζωη ειμαι καταθλιπτικος,ναρκωμανης και ψυχασθενης?Νομιζω οτι η τελευταια παραγραφος σου δν στηριζεται πουθενα και δεν με εχει κανει ο σκληρος υλισμος του δυτικου κοσμου να εχω αυτη την αποψη αλλα πιστευω ειμαι αρκετα μεγαλος να κρινω σωστα.Και το πριν μερικους αιωνες που λες μας παει στην εποχη του μεσαιωνα που ο κοσμος ειχε μαθει να σκεπτεται οπως ηθελε η εκκλησια και να σκοτωνει τους ορθολογιστες.Γιαυτο και δεν μπορουσε να διανοηθει ο κοσμος οτι η γη ειναι σφαιρικη.Τεσπα ουτε εγω θα μπορεσω να σου αλαξω γνωμη αλλα ουτε εσυ εμενα επομενως αδικως χαλαμε τις καρδιες μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jimissss
Νεοφερμένος
Ο jimissss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 104 μηνύματα.
03-01-11
16:42
Τζίμη,με φιλικό τόνο,και το θάρρος του ότι έχουμε παίξει μέχρι και μπάλα μαζί (τελικά ο κόσμος είναι υπερβολικά μικρος ) πολύ θα ήθελα να δω ποιός θα είναι ο μαλάκας,αν τελικά υπάρχει μετά θάνατον ζωή.Αν δεν υπάρχει πάλι,δεν πρόκειται να μου πεις πουθενά "Τελικά,άρπα την chem" )
Ρε συ εχεις δικιο.Δεν το ειχα σκεφτει αυτο.Φανταζομαι να πεθανουμε να με πετυχεις καπου και να μου κανεις .Και εγω να κανω
Δεν ειναι κανενας αφορισμος.Η ιδια η βιολογια ως επιστημη εχει αποδειξη ακριβως τι γινεται μετα τον θανατο ενος ζωντανου οργανισμου.Υπαρχουν αποδειξεις για το τι ακριβως γινεται.Δεν υπαρχη καμια αποδειξη περι υπαρξη ψυχης οπωτε δεν καταλαβαινω που στηριζεται η αποψη οτι υπαρχει ζωη μετα θανατον.Οσο για τον αφορισμο ειναι σαν να μου λες οτι ο ισχυρισμος ΄΄η γη δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι επιπεδη΄΄ ειναι ενας αφορισμος.Δεν ξέρω για ποιο λόγο και με βάση ποιες αποδείξεις θεωρούμε κάθε σκέψη για συνέχιση της ύπαρξής μας πέραν του θανάτου ως ανοησία την οποία γεννάει ο ανθρώπινος εγκέφαλος, ενώ αντίστοιχα θεωρούμε ως λογική και προφανή τη μη συνέχισή της. Γιατί να μην είναι κι αυτή απλά μια ανοησία; Οι αφορισμοί ουδέποτε βοήθησαν μια συζήτηση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jimissss
Νεοφερμένος
Ο jimissss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Πατήσια (Αττική). Έχει γράψει 104 μηνύματα.
02-01-11
19:49
αν πιστευα στην μεταθανατο ζωη τοτε πρεπει να πιστευα και στα φαντασματα και στα ζομπυ και στις νεραιδες και στους αγγελους και στα μεντιουμς και στον αγιο βασιλη και σε οτι αλλες μαλακιες εχει δημιουργησει ο ανθρωπινος εγκεφαλος.δν υπαρχει μετα θανατο ζωη απλα θα γινουμε τροφη για τα σκουλικια δυσκολο να το καταλαβετε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.