Red Cat
Νεοφερμένος
Η Red Cat αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 27 μηνύματα.
14-03-11
16:20
Aυτο ειναι γνωστη αντιφαση της ιδεας της πολυπολιτισμικοτητας και του ανθρωπισμου, οτι δηλαδη εντελει ειναι διαλλακτικες σε ιδεες ή τμηματα ιδεων (πολιτισμων, ατομων, οτιδηποτε) που ειναι εξισου εναλλακτικες, δηλαδη ιδιες με αυτες που εξεταζουμε, αρα δεν ειναι και πολυ ανοιχτες στο διαφορετικο..Είναι πολύ τραγικό για την ίδια την "αριστερά" να χρησιμοποιεί μεθόδους που αποδίδει μόνον στην ακροδεξιά.Είμαι πολύ περίεργος να δω τις αντιδράσεις των "διαλλακτικών" και "ανθρωπιστών" αριστερών όταν κάποιος τους φιμώσει ανάλογα.Υποθέτω ότι θα ωρύονταν περί φασισμού της ακροδεξιάς κ.τ.λ.Να υπενθυμίσω στον φίλτατο "ακτιβιστή" ότι συλλογικές ευθύνες χρέωναν οι Ναζί σε αρκετές ομάδες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Red Cat
Νεοφερμένος
Η Red Cat αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 27 μηνύματα.
09-03-11
20:21
Ευχαριστω!Κατ' αρχήν καλωσήρθες στην παρέα μας, χαίρομαι που σε γνωρίζω!!
Επί της ουσίας τώρα, θα ήθελα να παρατηρήσω ότι εκ πρώτης όψεως τούτο είναι σωστό. Όταν όμως τα παλαιά μοντέλα απέδειξαν την ανεπάρκειά τους, ενώ δεν έχουν προταθεί νέα αξιόπιστα μοντέλα για να τ' αντικαταστήσουν, τότε μάλλον φαίνεται να υπάρχει πρόβλημα.
Εδω τιθεται το θεμα κατα ποσο η ανεπαρκεια των ιδεων του 19ου-20ου αιωνα ειναι φυσει αδυνατο να διορθωθει και να προσαρμοστει καταλληλα, με εκ των θεμελιων εστω αλλαγες, στο σημερινο γιγνεσθαι, καθιστωντας περιττη την αναγκη για νεα μοντελα. Νομιζω ομως πως δεν εχουν υπαρξει οραματιστες ικανοι να προβουν σε τετοιες μεταβολες σε θεωριες που κατεληξαν δυστυχως Βιβλοι για τους -κυριολεκτικα- οπαδους τους, ωστε προσφερουν πατημα για μεγαλες απορριψεις.
Ειναι αλλοκοτο πως παρερμηνευτηκε το ''κατω τα συνορα'' ως κυριολεκτικη προσταγη! Παρ' ολα αυτα, η αληθεια για την ουσια του (προλεταριακου) διεθνισμου παραμενει αληθεια ακομα κι αν υποστηριζεται απο τη μειοψηφια του ενος, σωστα;Αυτό θα πρέπει να προσεχθεί, καθώς υποδεικνύει μια σημαντική και ειδοποιό διαφορά μεταξύ του Προλεταριακού ή Αναρχικού Διεθνισμού και της Παγκοσμιοποίησης. Σκεφτείτε τώρα τους "αριστερούς" που απορρίπτουν a priori κάθε ιδέα περί εθνότητας και αποκαλούν "εθνικιστή" οποιονδήποτε τολμήσει να κάνει νύξη επ' αυτού...
Θα ηταν ηλιθιο να διαφωνησω με την πρωτη προταση. Φυσικα και η βια, η θεληση για υπεροχη, για θετικη διαφοροποιηση, για προβολη του εγω και ικανοποιηση οχι μονο των αναγκων αλλα και των επιθυμιων του ειναι εγγενες χαρακτηριστικο των ανθρωπων. Ειναι ο λυκηθμος του ζωου που κρυβει καθε μελος του ειδους μας και που η αλλη πλευρα της διφυους μας φυσης, η κοινωνικη, η ''ανθρωπινη'' δε κατορθωνει να υποταξει. Υπαρχει ομως ενα μεγαλο αλλά.. Κι αυτο εγκειται στο οτι το υπαρχον συστημα, η αστυνομια, τα δικαστηρια, οι νομοι (ενδεχομενως οχι η θεωρητικη μορφη τους, οχι η ρετουσαρισμενη οψη του ''τελειου'' που επιχειρουν να αγγιξουν, μα η πρακτικη εκδοχη τους, αυτη που βιωνουμε και θεωρουμε δεδομενη στο παρον), κυκλοφορουν φημες πως οχι μονο θετουν ορια στου λυκους αλλα αντιθετα μεταμορφωνουν και αρνια σε λυκους' ητοι διαιωνιζουν αν οχι εντεινουν το προβλημα που σχεδιαστηκαν για να αντιμετωπισουν. Ισως τα παρακατω κανουν πιο σαφη τα λεγομενα μου:https://www.youtube.com/watch?v=WveI_vgmPz8Η φυσική βία είναι ανεξίτηλα γραμμένη στο DNA μας, το ένστικτο της επικράτησης δεν μπορεί να εκριζωθεί, ακόμη κι αν περάσουν πολλές γενιές όπου η Πολιτεία θα διδάσκει στην πράξη την ισονομία και την άρνηση της βίας.
Μέσα σ' ένα κοπάδι αγγέλων, υποχρεωτικά θα υπάρχουν και κάποιοι πεπτωκότες. Μέσα στον πλέον φωτισμένο και υπερβατικό νου εμφιλοχωρούν πειρασμοί και μαύρες σκέψεις. Κάθε ιδέα έχει και το αρνητικό της κι έτσι πρέπει να είναι. Πρόκειται για την "εξαίρεση" η οποία διασφαλίζει την εξελιξιμότητα των πληθυσμών, για το τίμημα της Γνώσης και για την ίδια την Αρμονία του Σύμπαντος. Ο Άγγελος έχει σε ένα πράγμα απόλυτο δίκιο: Ο ανταγωνισμός είναι απαραίτητος για την διατήρηση της ευρωστίας και την εξέλιξη του πληθυσμού. Οι κύκλοι Αφθαρσίας και Φθοράς, Ακμής και Παρακμής ιδεών και πολιτισμών, είναι εναρμονισμένοι με τη φυσική ροή, καθώς στη Φύση καμμία βιολογική δομή δεν είναι στατική, όπως θα φαινόταν εκ πρώτης όψεως, αλλά δομείται και αποδομείται σε κάθε χρονική στιγμή.
Πώς μπορεί λοιπόν ένα σύστημα που δεν θα έχει αστυνομία, δικαστήρια και στρατούς, να διασφαλίσει την εναρμόνισή του με τον Παγκόσμιο Ρυθμό; Χωρίς βία, χωρίς ανταγωνισμό, χωρίς Πόθο, χωρίς τελικά στόχο, θα έλεγε κανείς...
https://www.youtube.com/watch?v=S0SaqrxgJvw&feature=related
Επειτα, νομιζω ειναι αναγκη να ξεκαθαρισουμε το εξης αμφιλεγομενο των λεγομενων σας και του Αγγελου. Ειναι αναμφισβητητα οχι μονο επιθυμητη (ως υγιης εκφραση της γκαμας των ανθρωπινων χαρακτηριστικων) αλλα και αναγκαια για την εξελιξη, την προοδο, το ρου των ανθρωπινων κοινωνικων, πολιτικων και οικονομικων μορφωματων η ανταγωνιστικοτητα και η συγκρουση. Ακομα και τα βαθια και φαινομενικα ηρεμα ποταμια κρυβουν αναταραχες, αυτες ειναι ο κυριος κορμος της υπαρξης τους. Ποιος ομως δεχεται την καταστροφικη καταστροφη ως κατι αναγκαιο; Γιατι να υποστει κανεις ταπεινωσεις οπως ολοκληρες ηπειρους με κοινωνιες ατροφικες, ξεκληρισμενες, ανικανες να κοιταξουν τον ηλιο (βλεπε Αfrica), οπως ψυχρους πολεμους και εξαναγκασμους με πυρηνικα, εθνη υποταγμενα οικονομικα σε αλλα, ΔΝΤ και αλλες τρελες; Με ποια λογικη ειναι κατι τετοιο προυποθεση εξελιξης και προοδου; Πως το λενε, αμιλλα, οχι ντοπα! Αρνουμαι να δεχτω πως ο ανθρωπος που καταφερε μια πρωτη φορα να λυγισει τους μεχρι τοτε ατεγκτους νομους της φυσης με το μυαλο του δημιουργωντας τα περιεργα που βλεπουμε σημερα, δεν ειναι ικανος να λυγισει τους τωρα θεωρουμενους ατεγκτους νομους της ''ανθρωπινης φυσης'' που θελει να ματσαλαει με κλειστα ματια.
Βεβαια, αυτα σε κοινωνικο επιπεδο. Γιατι σε ατομικο, πολυ φοβαμαι οτι οσο και να χτυπιομαστε, οι πεπτωκοτες αγγελοι δεν προκειται να εξαφανιστουν.. Δυστυχως, δεν εχω διαβασει ιδιαιτερα για τις προτασεις του αναρχισμου ως προς τον τροπο περιορισμου της κακης επιρροης των ανθρωπων στους ανθρωπους, οποτε οι ιδεες μου θα φανουν τελειως ερασιτεχνικες. Παντως, οι προτασεις των σημερινων πολιτικων (ουσ. γενους θηλυκου) δεν εχουν και φοβερα αποτελεσματα!
Χμμ, δηλαδη, εφοσον προυποθεση της νομιμοποιησης ειναι η υπαρξη, καθε υπαρξη ειναι νομιμοποιημενη;Προσωπικά, φίλε μου Εδμόνδε, καμία ύπαρξη δεν μπορώ να αντιληφθώ ως "μη νομιμοποιημένη". Νομιμοποίηση δεν νοείται χωρίς την ύπαρξη γενικά. Η ύπαρξη είναι προϋπόθεση, ακόμη κι αυτού του ίδιου του νόμου.
Δεν υπαρχει νομιμοποιηση στο συμπαν, αλλα στις ανθρωπινες κοινωνιες;τι σημαινει νομιμοποιηση?δεν υπαρχει νομιμοποιηση στο συμπαν,,καθε μερα συγκρουονται γαλαξιες,πλανητες,αστεροειδεις,,και λογω αυτων των συγκρουσεων υπαρχουμε και εμεις σημερα,,και μπορει να μας καταστραφουμε παλι καποτε απο αυτες..χωρις τους -καταστροφικους συχνα- σεισμους πχ η γη θα ηταν ενας νεκρος πλανητης χωρις ζωη-σαν την Αφροδιτη και τον Αρη....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Red Cat
Νεοφερμένος
Η Red Cat αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 27 μηνύματα.
08-03-11
15:56
Χαχαχ, το ριχνω στην πλακα για να μη σε προσβαλω.. Η αναλογια που κανεις ειναι ακυρη, fail, που σημαινει οτι δε μπορεις να την εφαρμοσεις σε μακροσκοπικο επιπεδο.κανεις οτι δεν καταλαβαινεις..καθε ομαδα ζωντανων οργανισμων εχει εχθρους και φιλους,,συστηματα αμυνας και επιθεσης..παντα χρειαζεται στρατος,,μονο σε μια γη αγιων δεν θα χρειαζοταν στρατο..καθε ζωο ,καθε αγελη απο τα πιο μικρα ή μεγαλα ζει και γεννιεται σε πολεμο..γιατι απλα δεν μπορεις να το απαντησεις,,το ριχνεις στην πλακα..ασε,,το καταλαβαμε...
Βασικα, λεω οτι δεν ειναι αξιωμα πως η ανθρωπινη κοινωνια χρειαζεται καποιον εξωτερικο εχθρο. Προσεξε, λεω ''δε χρειαζεται'', δηλαδη μπορει να υπαρξει χωρις τετοιον, δηλαδη, αν αργανωθουμε με τροπο ωστε να μην ειναι δυνατη η εκμεταλλευση κρατους απο κρατος, μπορουμε να κανουμε και χωρις στρατο.
Το οτι ειναι κανονας να βρισκεται καθε ζωντανος οργανισμος σε πολεμο με το περιβαλλον του δε σημαινει οτι ενας ζωντανος οργανισμος δε δυναται να ζησει αν δεν εχει εχθρους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Red Cat
Νεοφερμένος
Η Red Cat αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 27 μηνύματα.
08-03-11
15:32
Καλα ντε, μην παιρνεις και ορκο, ενιοτε γινονται πραξεις.Οι θεωριες παραμενουν θεωριες. Ο αναρχισμος διαλυθηκε στην Ισπανια με τις κολλεκτιβες το 1930, λογω του οτι ο καθε ενας εκανε οτι ηθελε. Οσο για το διεθνισμο, ολες οι αυτοκρατοριες που βασιστηκαν στο πολυεθνισμο, διαλυθηκαν και δημιουργηθηκαν κρατη-εθνη, κατι που ειναι και το υγιες. Ακομα και σημερα βλεπουμε και αλλους που ζητανε να αποσχιστουν (πχ Βασκοι, Κουρδοι κλπ). Το εθνος, εχει καποια κοινα χαρακτηριστικα που το συσπειρωνουν. Για να αλλαξει αυτο, χρειαζεται ατομικη βομβα σε ολους τους ανθρωπους ολων των ηπειρων.
Ο αναρχισμος δε διαλυθηκε το '30, αν διαλυθηκε κατι, αυτο ηταν οι κολλεκτιβες. Η ιδεα υπαρχει. Το ιδιο μοτιβο ενυπαρχει στην ιστορια του κομμουνισμου. Αποτυχια σε προσπαθειες εφαρμογης εναλλακτικων δομων σε πολιτικο επιπεδο δεν καταλυει τις ιδιες τις εναλλακτικες. Ενδεχομενως καταδεικνυει λαθη στο σχεδιασμο τους, αλλα μεχρις εκει.
Κι ομως, το εθνος αποτελει ζωαρχικο στοιχειο του διεθνισμου! Διεθνισμος ειναι παγκοσμια συνεργασια μεταξυ εθνικων μορφωματων, οχι καταργηση συνορων και αλλα παρομοια πιασαρικα που γραφουν οι αφισες της ΚΝΕ. Επιπροσθετα, ο αυτοκρατορικος ''διεθνισμος'' φυσικα και απετυχε οπως και καθε μοναρχια να αυτοσυντηρηθει για πολυ καιρο, ειναι λαθος να βγαινουν απο αυτον συμπερασματα για το διεθνισμο καθαυτο.
Τελος, για να αλλαξει κατι, δε χρειαζονται παντα ατομικες βομβες!
Κοινως, μου λες πως c' est ecrit dans le ciel πως ο ανθρωπος εχει αναγκη για εθνικους εχθρους και αν αυτοι εκλειψουν θα στραφει προς τους Αρειανους;οταν ολος ο κοσμος γινει ενα κρατος,,θα δημιουργησει στρατο για τν πιθανη απειλη απο τις αποικιες του Αρη πχ...κοινως καθε ζωο αυτου του συμπαντος εχει τροπους και οργανωσεις αμυνας και επιθεσης..
ειναι μεσα στα βαθυτερα ενστικτα μας,,το ενστικτο για μαχη ή φυγη..το ιδιο σου το σωμα εχει ενα στρατο απο λευκα αιμοσφαιρια που πεθαινουν καθημερινα στη μαχη εναντιων ξενων μικροβιων..θελεις διεθνισμο και εκει?καταργηση του προσωπικου σου βιολογικου στρατου ?κανε ανακωχη με τα μικροβια..
Καλα, ναι, εχουμε το ενστικτο της αμυνας και του fight or flight, και τι; Χρειαζομαστε και Τουρκους και στρατο γι' αυτο;
Το παραδειγμα με τα μικροβια ειναι ακυρο και μενει ασχολιαστο..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Red Cat
Νεοφερμένος
Η Red Cat αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 27 μηνύματα.
07-03-11
17:29
Μιλαμε για διαφορετικους αναρχισμους or what;αυτό πρέπει να το δικαιολογήσεις.
γιατί για να υπάρξει μία κατάσταση χωρίς αστυνομία, αφού δέν θα υπάρχει έγκλημα,χωρίς φόρους αφού όλοι θα νοιάζονται για όλους,χωρίς στρατό, αφού τα άλλα κράτη δέν θα μας επιτεθούν ποτέ,χωρίς κάποιον επικεφαλής να συντονίζει και να κυβερνάει,χρειάζονται άνθρωποι τέλειοι.
η πραγματικότητα λέει οτι πάντα θα υπάρχει ο κακός που θα θέλει να αρπάξει την εξουσία, ο ψυχάκιας που θα θέλει να κάνει κάποιο έγκλημα, το κράτος που θα θέλει να μας επιβληθεί.
και φυσικά ο πολιτικός αντίπαλος ο οποίος θα θέλει να ανατρέψει το υπάρχον καθεστώς.
Η -αξιολυπητη για την καταντια της- κοινωνικοφιλοσοφικη θεωρια δεχεται ως δεδομενο οτι ενσωματωμενη στην ανθρωπινη φυση ειναι η κοινωνικοτητα που υπαγορευει στους κατοχους της συμπεριφορες βασισμενες στην αλληλεγγυη, που προωθουν την ισοτητα και παει λεγοντας, ολοι ξερουμε ποιο ειναι το ''σωστο''.. Μπορω να σου φερω παραδειγματα που στηριζουν ως ενα σημειο αυτη τη θεση, λογου χαρη https://en.wikipedia.org/wiki/Mutual_Aid:_A_Factor_of_Evolution ή βιολογικες θεωριες βλεπε reciprocal altruism, kin selection.
Αν σε αυτο προσθεσεις το γεγονος πως η θεωρητικη αναρχικη κοινωνια ειναι μια δικαιη κοινωνια, οπου καθετι ''οπισθοδρομικο'' εχει εκλειψει εκ βαθεων απο καθε πλευρα της, ειναι δυνατο οι γενιες που ακολουθουν να εχουν πιο κοντα σε αυτο που λανθασμενα αποκληθηκε τελειες. Για το στρατο η λεξη διεθνισμος αρκει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Red Cat
Νεοφερμένος
Η Red Cat αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 27 μηνύματα.
07-03-11
17:02
Oχι, οχι, οχι. Και παλι οχι.η θεωρητικη μορφη του αναρχισμου χρειαζεται τελειους ανθρωπους..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.