lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Η lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 58 ετών. Έχει γράψει 846 μηνύματα.
29-08-11
11:25
Εγώ πάλι θα έλεγα ότι αυτό που είναι "σκατοδουλειά" στην μαμαδιστική, αν ο σύζυγος δεν βοηθά/μοιράζεται τις ευθύνες, δεν είναι η μία ή η άλλη μισοαηδιαστική δουλειά όσο η 24/7 απαίτηση όχι απλώς να είσαι stand-by αλλά να κάνεις πράγματα. Δηλαδή ότι τίποτα δεν αποφεύγεται οπότε το μυαλό σου και το κορμί σου εξαντλούνται από ένα συνδυασμό αυπνίας/δουλειάς που μπορεί να κρατήσει μήνες ή χρόνια (το 1ο μου παιδί κοιμήθηκε 6ωρο 2 μέρες στην σειρά αφού έκλεισε τα 2).
Ίσως αν σου κάτσει παιδί που είναι μαμ και νάνι να είναι ανθρώπινα για κάποιο διάστημα ή αν υπάρχει υποστήριξη από την προηγούμενη γενιά, δεν ξέρω.
Το να εκνευρίζεσαι κάτω από τέτοιες συνθήκες δεν σημαίνει ότι δεν αγαπάς/χαίρεσαι τα παιδιά σου και αυτό το λέω γιατί πολλές φορές μοιάζει όποιος δεν λέει τα πράγματα "ροζ" να κρίνεται ως αναίσθητος. Άλλωστε φαντάζομαι γι'αυτό αναγκάστηκε να βάλει τόσα -ακια η mindcircus στο κείμενο της.
Ίσως αν σου κάτσει παιδί που είναι μαμ και νάνι να είναι ανθρώπινα για κάποιο διάστημα ή αν υπάρχει υποστήριξη από την προηγούμενη γενιά, δεν ξέρω.
Το να εκνευρίζεσαι κάτω από τέτοιες συνθήκες δεν σημαίνει ότι δεν αγαπάς/χαίρεσαι τα παιδιά σου και αυτό το λέω γιατί πολλές φορές μοιάζει όποιος δεν λέει τα πράγματα "ροζ" να κρίνεται ως αναίσθητος. Άλλωστε φαντάζομαι γι'αυτό αναγκάστηκε να βάλει τόσα -ακια η mindcircus στο κείμενο της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Η lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 58 ετών. Έχει γράψει 846 μηνύματα.
11-04-11
17:10
Το καλοκαίρι δούλευα σε σουβλατζίδικο σαν σερβιτόρα... οκ, και από επαγγελματική διαστροφή δική μου αν θες, έχω μια τάση να παρατηρώ συμπεριφορές... Χωρίς να γενικεύω, τα συμπεράσματα ενθαρρυντικά και απογοητευτικά συγχρόνως... Οι νέοι μπαμπάδες πολύ πιο ενεργοί και κοινωνοί στο μεγάλωμα του παιδιού τους σε σχέση με τους μπαμπάδες του παρελθόντος...αυτό μου έκανε πολύ θετική εντύπωση!Πιο στοργικοί, πιο συμμετέχοντες,πιο,πιο,πιο! Το μείον ήταν οι μαμάδες, ήταν αισθητά πιο αποστασιοποιημένες από τις μαμάδες του παρελθόντος... είναι οι πολλοί ρόλοι που κουβαλάνε στην πλάτη τους;;; δεν ξέρω! Τα παιδιά έτρεχαν στη πλατεία, απομακρύνονταν, η λεωφόρος παραδίπλα απειλητική,τα έβλεπα και μου ερχόταν να τρέξω να τα αρπάξω εγώ πριν βγουν στη λεωφόρο, και αναρωτιόμουν ¨τόόόση αναισθησία;;;¨ η μαμά τσιγάρο και κουβέντα, και ο μπαμπάς τρέξιμο και επίβλεψη, ο μπαμπάς να τα πάει στα αλογάκια, ο μπαμπάς να με ρωτήσει τί έχει το μαγαζί και να επιληφθεί να δώσει παραγγελία για το τί θα φάνε τα μικρά... Σου λέω , δεν θέλω να γενικεύω, αλλά μου έκανε εντύπωση! Συνέβαινε συχνά!
Δεν άντεξα να μην το σχολιάσω. Αυτό το τρέξιμο του πατέρα μπορεί και να είναι τα "αντισταθμιστικά οφέλη" από τις υπόλοιπες ώρες, μέρες κλπ που η γυναίκα είναι περισσότερο με τα παιδιά... μην το ξεχνάτε.η διαστροφη των ρολων αρσενικου και θηλυκου..
εκει καταντησαμε..
ο πατερας βεβαια,,επρεπε να πλησιασει τα παιδια σε σχεση με παλιοτερα που τα παιδια μιλουσαν στον πληθυντικο στον πατερα,,και τον φοβουνταν μιλαμε..
αλλα εχσαν οι γυναικες λογω κακως εννοουμενης χειραφετησης κομματι της στοργικοτητας ως μητερες..
ελπιζω να ισορροπησουν τα πραγματα,, στο μελλον..
για το καλο των μελλοντικων παιδιων τουλαχιστον..
Απόλυτα δεχτώ, υγιέστατη κίνηση να αναγνωρίσει μια γυναίκα πως δεν είναι έτοιμη να γίνει μάνα. Ταυτόχρονα όμως, τα πράγματα πρέπει να είναι ξεκάθαρα στο μυαλό της: η καριέρα, η πισίνα, ο σκύλος δεν είχαν και δεν μπορούν να έχουν την ίδια σημαντικότητα και αξία με ένα παιδί.
Μην κάνεις (υιοθετείς) ποτέ παιδί αν δεν είσαι έτοιμη. Αναγνώρισε όμως ότι είναι ζήτημα βαθμού ωριμότητας όπου δέχεσαι ή όχι να θυσιάζεσαι για κάποιον άλλον.
(Ελπίζω στο κείμενο να είναι εντελώς ξεκάθαρο το γενικό πρόσωπο …έτσι?)
Ωραία διάβασα τις απαντήσεις σας, είδα κάποια πράγματα για επιστήμες, έρευνες, βραβεία νόμπελ κλπ κλπ, και επιμένω στην ερώτησή μου: όλες όσες δηλώνουν οτι δεν θα κάνουν παιδιά θα γίνουν επιστήμονες και νομπελίστες; Μπράβο βρε παιδιά, άντε και μας λείπουν κάποια πράγματα να ανακαλυφθούν.
Το να κάνεις παιδιά πρέπει να ξεκινάει σαν μια χαρά... ούτε σαν μια ικανότητα προς θυσία ούτε σαν μια εικόνα για το τι θα κάνεις στα 60 σου.Τι θα σκέφτεται οτι προσέφερε στη ζωή της, με τι θα ασχολείται τότε, δε θα νιώθει μοναξιά, δε θα νιώθει περίεργα που όλοι γύρω της θα έχουν παιδιά κι αυτή όχι; ......Τι θα κάνει αυτή η γυναίκα; Αυτό ρωτάω.
Αν δεν βλέπεις την χαρά του να μοιραστείς την ζωή σου με ένα πλάσμα που θα μεγαλώνει, θα διαμορφώνεται, θα ανεξαρτητοποιηθεί, θα ΦΥΓΕΙ,
αν περιμένεις να σου γεμίσει τον χρόνο σου στα 80 σου όταν θα πετάγεται για 10 λεπτά μετά την δουλειά και πριν τα δικά του παιδιά
ασ'το... δεν έχει νόημα.
Ναι, υπάρχουν άνθρωποι που δεν νοιώθουν ότι θέλουν να κάνουν παιδί, δεν το έχουν ανάγκη... δεν έχουν λύσει θέματα με τους δικούς τους γονείς και νοιώθουν ότι απλώς θα μοιράσουν απωθημένα... δεν θέλουν την ευθύνη... έχουν αλλού να διοχετεύσουν την αγάπη τους... προτιμούν τις ισότιμες σχέσεις... ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Ωριμότητα δεν είναι να θέλεις να θυσιαστείς... ωριμότητα είναι να ξέρεις τι θέλεις.
Και Σύλβια δεν είναι ή παιδί ή Νόμπελ... στο κάτω κάτω νόμπελ παίρνουν 10 άνθρωποι το χρόνο παιδιά κάνουν δισεκαττομύρια άνθρωποι. Το να είσαι γονιός δεν είναι η απόλυτη δικαιολογία για όλα... Το να είσαι όμως καλός γονιός είναι μεγάλο εύσημο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Η lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 58 ετών. Έχει γράψει 846 μηνύματα.
19-02-10
12:06
Όμως η δημιουργικότητα δεν εκφράζεται σε όλους το ίδιο. Όπως κάποιος μπορεί να είναι γλύπτης αλλά όχι ζωγράφος, άλλος μπορεί να νοιώθει να ασχολείται με τον κήπο, ενώ κάποιου άλλου να του αρέσει να μαστορεύει, έτσι και σε κάποιους μπορεί να μην τους λέει τίποτα να γίνουν γονείς...........Τί πιο δημιουργικό από αυτό?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Η lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 58 ετών. Έχει γράψει 846 μηνύματα.
19-02-10
10:42
Δεν πιστεύω ότι το να κάνεις παιδί είναι must, και όλοι οι μη θέλοντες εγωισταράδες. Όπως δεν είναι και must το μπολνταρισμένο για όσους θέλουν να κάνουν παιδιά, να είναι δηλαδή χαζοχαρούμενοι ονειροβατούντες.Γιατί λοιπόν κάποιος χαρακτηρίζεται "φυσιολογικός" μόνο αν τα όνειρα του είναι ροζογάλαζα σε λευκά συννεφάκια από πάνες?
Όσοι αποφασίζουν να κάνουν παιδιά συνεπακόλουθα θα βιώσουν μια πραγματικότητα που τους δίνει την δυνατότητα να ανοιχτούν ακόμα περισσότερο ψυχικά, να δουν τον κόσμο και τον εαυτό τους από πολλές άλλες οπτικές γωνίες, να χάσουν και να κερδίσουν στιγμές, να αγαπήσουν και να αγαπηθούν με τελείως διαφορετικό τρόπο από τους υπόλοιπους. Κι αυτό γιατί η σχέση γονέα παιδιού είναι μια μοναδική σχέση που δεν επιλέγεις (μόνο την στιγμή της αποδοχής της εγκυμοσύνης) την θέση που κατέχεις σε αυτήν αλλά είναι δεδομένη από την ιδιότητα... Καλός ή κακός είσαι γονέας, δηλαδή φορέας ασφάλειας (υπαρξιακής και συναισθηματικής), κουλτούρας, κανόνων κλπ κλπ Και για όλη σου τη ζωή θα είσαι και αυτό.Όλες οι άλλες σου σχέσεις μπορούν να πάψουν να είναι, αυτή όχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.