kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Ρε σι,Ιατρικη σπουδαζεις,εξυπνος ανθρωπος εισαι,γιατι δεν μπορεις να καταλαβεις απλα πραγματα?
Καλά, το ότι σπουδάζει κανείς Ιατρική δεν σημαίνει ότι είναι και έξυπνος. Μην το δένεις και κόμπο δηλαδή
Iσως εχεις δικιο. Αλλά όταν βλέπω τον σερβιτόρο να ζητάει λογαριασμό το χέρι μου πάει μόνο στο πορτοφόλι του
Στο πορτοφόλι του σερβιτόρου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Ξέχασες τον πιο απλό και πρακτικό τρόπο: Κερνάει αυτός που καλεί. Fair deal από κάθε άποψη.
Το 3ο point μου είναι (σχεδόν) το ίδιο με αυτό που προτείνεις Και ναι, συμφωνώ, είναι δίκαιο. Εκτός αν ο ένας είναι τσιγκούνης και περιμένει από τον άλλο/η να τον/την καλέσει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Όντως,αναπολώ και'γω εκείνες τις ωραίες εποχές που τις δέρναμε και δε μας έλεγε κανείς τίποτα!
να δεις αυτες πώς τις αναπολουν...
Άντε στην κουζίνα μας τώρα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Κανονικά οι άντρες πρέπει να πληρώνουν τα πάντα, αν τους φέρονται καλά οι γυναίκες τους φυσικά. Είναι θέμα σαβουάρ βιβρ.
Το "σαβουάρ βιβρ" αλλάζει μέσα στον χρόνο, ανάλογα με τις ανάγκες της εποχής.
Χαίρομαι που βλέπω πάντως να υπάρχει μια γυναίκα που- κρίνοντας από όσα είπες- δεν κάνει τον φεμινισμό σημαία, αλλά ακολουθεί τη γυναικεία φύση της σε συνάρτηση με την αντρική με έναν , κατ' εμέ φυσιολογικό τρόπο. Αυτό που είπες, ούτε δώρα ούτε τίποτα τέτοιο. Απλά, όταν σε συνοδεύει ο άλλος ως "γκόμενος" καλό , όμορφο, είναι να πληρώνει εκε'ινος- με την προϋπόθεση πως δεν έχει οικονομικό πρόβλημα.
Η γυναικεία φύση δηλαδή είναι "αφήνω το παλικάρι να πληρώσει"; Επειδή είμαι γυναίκα και του κάνω την χάρη να με συνοδεύει;
Οι άντρες πάντα στήριζαν τις γυναίκες τους, δεν ήταν call girls παλιά οι γυναίκες.
Το θέμα είναι ότι τώρα δεν υπάρχει ανάγκη να τις στηρίζουν, αφού και οι γυναίκες δουλεύουν. Εννοείται βέβαια ότι μπορούν και πρέπει να τις στηρίξουν με άλλους τρόπους (εννοώ συναισθηματικούς, όχι οικονομικούς).
Κατα δευτερον,δεν ξερουμε αν η κοπελια ακολουθει την γυναικεια φυση.Δηλαδη οκ να πληρωνει ο αντρας κτλ,η ιδια ομως θα ειναι μεσα στο σπιτι,θα μαγυρευει και θα προσεχει τα παιδια για να μπεκροπινει ο αντρας?Γιατι αυτη ειναι η γυναικεια και αντρικη φυση.
Η μηπως εννοεις αυτο που παει να γινει μοδα απο ολες αλλα δεν εχει καμια λογικη υποσταση.Δηλαδη θελουμε ισοτητα εκει που μας συμφερει και να κραταμε τις παραδοσεις εκει που δεν μας συμφερει
Σε αυτό γιατί δεν απάντησε κανείς;
Μπορει στο μελλον να αλλαξω αποψη μια και οι πιο πολλες φιλες μου δεν πληρωνουν οταν βγαινουν με τη σχεση τους.Καποιες τους κανουν απλα καποιο καλο δωρο ανα διαστηματα....Καποια αλλη κοπελα που ειναι γνωστη μου με εκνευριζει γιατι ποτε δεν κανει την κινηση να πληρωσει... λες και ο αντρας την εχει φορτωθει. Απο την αλλη ισχυριζεται οτι εαν ενας αντρας δεν μπορει να φροντισει τη σχεση του τωρα...... στο μελλον δεν θα φροντιζει τη γυναικα του και ισως τα παιδια τους.....δεν ξερω....αυτο εχει να κανει με τις ευθυνες ....εν μερει και οικονομικες ....που καποιοι δεν αναλαμβανουν ποτε.....Και επισης μου τονιζει οτι...χαλαμε την πιατσα εμεις οι νεο-φεμινιστριες με τις βλακειες μας και τελικα οι αντρες μας καβαλανε.....επειδη τους προσφερουμε αγαπη ασφαλεια και χρημα...και δεν τους αφηνουμε στα βαθεια νερα για να κολυμπησουν....και να συνειδητοποιησουν οτι καποτε ισως θα πρεπει να στηριζουν μια ολοκληρη οικογενεια....Μας θεωρουν ανεξαρτητες και οτι δεν τους εχουμε αναγκη.....και αυτο ειναι κακο μερικες φορες....τους αποδυναμωνει τελειως να χανουν το ρολο τους.....Ακομα δεν με εχει πεισει....
Νομίζω πως τα έχουνε μπερδέψει λίγο οι φίλες σου. Για να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
- Το ότι κάποιος έχει οικονομική άνεση δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα θέλει και να κερνάει συνέχεια. Αυτό δεν τον κάνει τσιγκούνη αλλά έξυπνο.
- Το ότι κάποιος κερνάει και ξοδεύει λεφτά για την κοπέλα του δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι υπεύθυνος. Αντιθέτως, μπορεί να ισχύει ακριβώς το αντίθετο.
- Πέρα από την οικονομική κατάσταση ενός άνδρα θα πρέπει να λαμβάνονται και πολλά άλλα υπόψιν για να ισχυριστούμε ότι αυτός ο άνδρας είναι "κατάλληλος για σπίτι".
- Άλλωστε, πλέον δουλεύουν και οι γυναίκες οπότε είναι και οι δύο υπεύθυνοι για την στήριξη της οικογένειάς τους.
Επίσης, δε νομίζω ότι ισχυρίστηκε καμιά γυναίκα εδώ μέσα ότι δεν χρειαζόμαστε τους άντρες. Βεβαίως και τους έχουμε ανάγκη αλλά όχι για τους λόγους που αφήνεις να εννοηθούν.
Εκεί η λεπτομέρεια μετράει και το να μη πληρώνει κάποιος για την κοπέλα του το θεωρώ μεγάλο σφάλμα και απο ηθική πλευράς αλλα και απο στρατηγικη
Όταν λες από στρατηγική τι ακριβώς εννοείς;
Χαιρομαι που ενας αντρας συμφωνει με την ισοτητα. Αλλα εγω προσωπικα θεωρω οτι δεν υπαρχει. Δε την βλεπω πουθενα. Απλα την χρησιμοποιει ο καθενας οπως τον βολευει. Ολοι ανθρωποι ειμαστε συμφωνω, αλλα διαφορετικοι. Ο αντρας ειναι αντρας και η γυναικα γυναικα. Δες μια καθημερινη οικογενεια. Αντρας και γυναικα δεν ειναι το ιδιο οπως και να το κανουμε. Ειναι ανθρωποι αλλα διαφορετικου φυλου. Εκ φυσεως εχουν διαφορετικους ρολους. Ισους.
Όντως ο καθένας χρησιμοποιεί την ισότητα και την παράδοση όπως τον βολεύει. Βλ. και το post του Giannoutas πιο πάνω
Ναι οι άντρες και οι γυναίκες είναι ίσοι αλλά όχι ίδιοι. Σε αυτό συμφωνούμε. Πως ακριβώς όμως αυτό συνεπάγεται ότι πρέπει να πληρώνει ο άντρας;
Γιατι να κερασεις τη γυναικα? Για λογους σαβουαρ βιβρ! κοψε ενα λουλουδι απο ενα κηπο τζαμπα και προσφερε της το, δεν ειναι αναγκη το κερασμα να ειναι χρηματικο. Ο αντρας με αυτο τον τροπο δηλωνει οτι μπορει να ''φροντισει'' τη γυναικα του. [...] το κερασμα δεν ειναι αναγκη να ειναι χρηματικο.
Δεν ειναι απο αντρικο εγωισμο. Και η γυναικα κανει διαφορα για να γοητευσει εναν αντρα, για να του δειξει πως μπορει να τον φροντιζει. Ετσι εχει το θεμα. Θα πληρωσει και η γυναικα τις πιτσες ή τα ποτα δεν ειναι θεμα τσιγκουνιας. Ειναι θεμα ''ερωτικου παιχνιδιου''......
Άντε πάλι αυτό το σαβουάρ βιβρ...
Κι από ότι βλέπω κι εσύ τα έχεις μπερδέψει τα πράγματα, αφού άλλο σαβουάρ βιβρ κι άλλο ερωτικό παιχνίδι.
Το ερωτικό παιχνίδι δεν περιλαμβάνει μόνο τα χρήματα. Αλλά αυτό το λες και εσύ, ότι μπορεί δηλαδή να προσφέρει ο άντρας στην γυναίκα ένα λουλούδι. Αλλά ας δούμε κι αυτό το post σου:
Γιατί δεν υπαρχουν σωστα επιχειρηματα απο τη μερια αυτων που λενε οτι δεν υπαρχει η εννοια τζεντλεμαν και οτι για κανενα λογο ο αντρας δε κερνα τη γυναικα! Το επιχειρημα αν την κερνας δεν διαφερει απο το call girl δε το δεχομαι! Μεχρι και ο κατσαριδος χαριζει σκατ.μπαλες στην κατσαριδα για να την ριξει! Η κατσαριδα ειναι call girl και πρεπει να αρχισει να κερναει κι αυτη σκατ.μπαλες?
Υπάρχουν gentlemen. Αλλά τα χρήματα και το πως τα χειρίζονται είναι ένα πολύ μικρό κομμάτι της έννοιας αυτής.
Όντως στην φύση τα αρσενικά προσπαθούν να προσελκύσουν και να εντυπωσιάσουν τα θηλυκά, χρησιμοποιώντας πολλούς τρόπους. Άλλα έχουν πολύχρωμα φτερά, άλλα χτίζουν φωλιές για τα θηλυκά, άλλα έχουν μεγάλα μαρτζαφλάρια. Θεωρείς λοιπόν ότι ο τρόπος του ζώου Homo sapiens να "ρίξει" το θηλυκό είναι τα χρήματα;
Να υπενθυμίσω αυτό το post του Άγγελου σχετικά με αυτό το θέμα:
Και της Himela:οσο οι ανδρες νιωθουν απαραιτητο να πληρωνουν τη γυναικα ,τοσο πιο πορνη θα γινεται αυτη στη νοοτροπια..
και θα προτιμαει αυτον με τα περισσοτερα χρηματα..
και αφου την πληρωνουμε μια ζωη,,πχ διαμαρτυρομαστε και τη βριζουμε πο@τανα αν μας αφησει και παει με τον αλλον με περισσοτερα λεφτα
αφου ετσι τη μαθαμε,,οτι οσο περισσοτερα χρηματα εχει ο αλλος τοσο ανδρας ειναι..
τα λεφτα δεν κανουν ουτε τον ανδρα ουτε τη γυναικα..
[η έμφαση στην δημοσίευση της Himela δική μου]Προσωπικά θέλω να πληρώνω τα δικά μου όχι από φεμινισμό (που θεωρώ πως έχει καταστρέψει τις γυναίκες) αλλά γιατί δε χρειάζομαι χορηγούς. [...] Και επαναλαμβάνω οτι δεν το κάνω από φεμινισμό ή ισότητα (ίσα ίσα, είμαι πολύ συντηρητική κι ανατολίτισσα σε θέματα σχέσεων) αλλά γιατί με αυτόν τον τρόπο νιώθω οτι κανείς δε με φορτώνεται για να απολαύσει την παρέα μου, κάτι που με παραπέμπει μόνο σε συνοδό πολυτελείας κι όχι σχέση. Αυτό που σιχαίνομαι σε μια γυναίκα είναι η πουτανιά, και το να σε πληρώνει ο άλλος για να του χαρίσεις την πολύτιμη συντροφιά σου το θεωρώ ύψιστη πουτανιά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
- Όταν βγαίνουμε με γκόμενο/γκόμενα, πληρώνουμε μισά-μισά ή ο καθένας τα δικά του (το 2ο είναι πιο δίκαιο πιστεύω αν η γυναίκα έχει φάει μια σαλατούλα κι ο άντρας έχει καταβροχθίσει το μισό μενού).
- Στην αρχή της σχέσης που δεν έχουμε και τόση όρεξη για διαιρέσεις και προσθαφαιρέσεις και είναι και κάπως πιο αμήχανα τα πράγματα, καλή λύση είναι το μια ο ένας μια ο άλλος.
- Αν έχει δηλωθεί ρητά πριν από την έξοδο ότι "σήμερα κερνάω εγώ/σήμερα θα σε βγάλω εγώ", τότε ok, πληρώνει αυτός/ή.
- Αν ο ένας είναι άνεργος/φοιτητής ή έχει οικονoμική στενότητα εκείνη την περίοδο κι ο άλλος είναι πιο άνετος οικονομικά, ο δεύτερος μπορεί (και ίσως πρέπει) να πληρώνει πιο συχνά.
Έτσι το βλέπω εγώ το πράγμα ...Προφανώς υπάρχουν πολλές απόψεις επί του θέματος, ο καθένας κάνει ό,τι τον βολεύει κι ό,τι λειτουργεί γι' αυτόν/ή και τον σύντροφό του/της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Αν κάποιος προσκάλεσε τον άλλον, τότε πληρώνει αυτός. Καλό βέβαια ο προσκεκλημένος να κάνει καμιά κίνηση για τον λογαριασμό, έτσι από ευγένεια.
Αν απλά έχει κανονισθεί να βγουν έξω χωρίς να διευκρινιστεί ποιος θα βγάλει έξω ποιον, τότε μισά- μισά (ή αν ο ένας έφαγε σαλάτα και ο άλλος 5 πιάτα, ο καθένας τα δικά του, για να είμαστε και δίκαιοι).
Με τον φίλο μου αυτό κάνουμε. Σε γενέθλια κερνάει ο εορταζόμενος. Επίσης, αν τύχει να έχει κέφια ο ένας και θέλει να κεράσει, κερνάει. Αλλιώς, ο καθένας τα δικά του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.