Άγγελος
Επιφανές μέλος
μα ο λαος τον ηθελε ακριβως γιαυτο..οταν την δεκαετια του '80 ο Παπανδρεου επερνε απανωτα τα δανια του ελεγαν προσεχε γιατι σε 30 χρονια η Ελλάδα θα οδηγηθεί στην απόλυτη εξαθλίωση! Η απαντηση του Παπανδρεού? ''Ποιος ζει ποιος πεθαίνει σε 30 χρονιά??? '' ΠΛΗΡΗΣ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ.
δυστυχως ο λαος θελει περισσοτερο ψευτες λαοπλανους που μοιραζουν φραγκα,παρα ανθρωπους που βαζουν ταξη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
μα για τις βρυξελλες λεω..1ον δεν τυπώνεται τίποτα από την Ελλάδα με καμία πολιτική απόφαση. Οι Βρυξέλλες τυπώνουν πλέον.
αν υποβαθμιθει η Γερμανια πχ αρκετα,,και ο λη η ευρωπη βρισκεται στις οικονομικες φλογες..
ποσο αδυνατο ειναι να δημιουργησει πιο δυνατη ενωση σε συνθηκες προσπαθειας επιβιωσης?
κατι απροσδοκητο ισως για τα σημερινα δεδομενα..
με την τεραστια Κινα ινδια αμερικη,,μονο μια ενωμενη ευρωπη 500 και πανω εκατομμυιρων μπορει να επιβιωσει και να παει κοντρα,,και τα μικρα ψαρια που θα μεινουν εκτος,,θα εχουν δυσκολη επιβιωση..
απλα λεω οτι οι κρισεις ειναι μερος της ζωης..
τα πανω και τα κατω..
δεν υπαρχει τελος..
παρα μονο λακουβες..
το πειραμα της ΕΕ δεν εχει ξαναγινει..για να παρουμε ακριβως ιδιο στο παρελθον2ον μετά το κραχ του 29 ήρθε κι ένας Χίτλερ, ένας πόλεμος, μια Αμερική που χώθηκε στο τέλος ίσα ίσα να ρίξει δυο πυρηνικές για δοκιμή (όχι ότι χρειαζόντουσαν, πεθαμένη ήταν η Αυτοκρατορία του Ήλιου) και μετά να κάνει το σωτήρα-βδέλλα με το Μάρσαλ και τις βάσεις σε κάθε πιθαμή εδάφους ανα τον πλανήτη.
οποτε θα δουμε τι θα γινει τωρα..
η γερμανια με πεσμενη τη γυρω ευρωπη. απλα δεν θα εχει που να πουλησει το 70% των εξαγωγων της..
και θα πεσει και αυτη..
τωρα γιατι δεν το καταλαβαινει ειναι περαν λογικης..
θα το καταλαβει,,οταν φτασει η φωτια στην πορτα της..
ελπιζω τοτε να μην ειναι αργα..
Προς Γερμανούς
Tου Νικου Κωνστανταρα
Δεν είναι καιρός να κολακεύουμε τους Γερμανούς ούτε να τους κατηγορούμε για παρελθόντα κακά και σημερινές εμμονές ούτε να τους ικετεύουμε. Δεν είμαστε φίλοι ούτε εχθροί – είμαστε εταίροι. Και ενώ βρισκόμαστε στην ίδια βάρκα, ακούμε όλο και συχνότερα δηλώσεις Γερμανών –οικονομολόγων, ηθικολόγων των μίντια και δημοσκοπήσεων– που δείχνουν ότι θα τους άρεσε να έβλεπαν την Ελλάδα να βουλιάζει μόνη της. Η Ευρωπαϊκή Ενωση, το μεγαλύτερο επίτευγμα του συλλογικού ανθρώπου, κινδυνεύει από την έλλειψη πίστης αρκετών πολιτικών και πολιτών στη Γερμανία, στην Ελλάδα και σε όλη την ταλαιπωρημένη ήπειρο. Και αυτό ενώ βρισκόμαστε σε ένα στάδιο όπου αν κρατήσουμε την πορεία που χαράξαμε εδώ και χρόνια, με τις αναγκαίες προσαρμογές, ίσως πετύχουμε ακόμη μεγαλύτερη ευημερία.
Βεβαίως, οι Ελληνες έχουν κάνει ό,τι μπορούν για να αποξενώσουν τους εταίρους τους: έχασαν τον προσανατολισμό τους μέσα στην πρωτοφανή σταθερότητα και ευημερία που εξασφάλισε η συμμετοχή στη Ε.Ε.· οι άοκνες προσπάθειες Ελλήνων ζηλωτών, οι οποίοι δεν είναι λίγοι, δημιουργούν την εικόνα μιας χώρας που φαίνεται μόνο να παίρνει και δεν δείχνει ούτε ευγνωμοσύνη ούτε υπευθυνότητα. Αυτό που συντελείται στην Ελλάδα, όμως, είναι το πολύ δύσκολο έργο να χτίσουμε νέες κοινωνικές βάσεις, όταν για γενιές μάς καθοδηγούσε το δόγμα «η δική μου πλευρά έχει δίκιο πάντα». Οι διαχωριστικές γραμμές σήμερα βρίσκονται μέσα σε πολιτικά κόμματα και όχι τόσο ανάμεσά τους, σε οικογένειες, μέσα στους ίδιους τους εαυτούς μας: από τη μια θέλουμε να κρατήσουμε ό,τι μπορούμε από το παρελθόν, από την άλλη, γνωρίζουμε ότι χρειάζονται δυναμικές κινήσεις για να κάνουμε την Ελλάδα καλύτερη και να βοηθήσουμε προς την ευρωπαϊκή ενοποίηση. Το διακύβευμα είναι να μη χαθεί ό,τι δημιουργήθηκε, να μη χαθούν οι αποταμιεύσεις αυτών που μοχθούσαν όταν άλλοι (και η χώρα τους) δανείζονταν, να εξασφαλιστεί ένα μέλλον για τα παιδιά μας στην πατρίδα τους. Αυτό δεν απασχολεί και τους Γερμανούς; Γι’ αυτό χρειαζόμαστε αλληλεγγύη – η μάχη που διεξάγεται στην Ελλάδα βρίσκεται στην καρδιά της συζήτησης σε πολλές χώρες. Ο μεγάλος διαχωρισμός της εποχής μας δεν είναι ανάμεσα σε έθνη ούτε σε ιδεολογίες, αλλά ανάμεσα σε νοοτροπίες.
Ο δρόμος μπροστά είναι δύσκολος, απαιτεί θυσίες και συμβιβασμούς απ’ όλους. Αλλά πόσοι σοβαροί άνθρωποι πιστεύουν ότι η χώρα τους θα πετύχαινε περισσότερα εκτός Ε.Ε.; Προφανώς, περισσότερα ενώνουν τους σοβαρούς ανθρώπους στη Γερμανία, την Ελλάδα και στις άλλες χώρες απ’ όσα χωρίζουν τους πιο επιπόλαιους συμπατριώτες τους.
Οι αγώνες για ένωση, όπως και για την ανεξαρτησία, πάντα απαιτούσαν αίμα και χρήμα. Στη σημερινή Ευρώπη, όμως, μπορούμε να πετύχουμε μέσω διαπραγματεύσεων, χωρίς ουσιαστικές διαφορές ή έχθρες. Συμφωνούμε όλοι στην πρωταρχική σημασία των δημοκρατικών αρχών μας και στα οφέλη της συμβιωτικής –και ωσμωτικής– σχέσης των χωρών μας. Φυσικό είναι να μη βρίσκονται όλες οι χώρες στο ίδιο επίπεδο σχετικά με τον πλούτο, τη δημοκρατική ωριμότητα και την παραγωγικότητα τους; Πιστεύαμε ότι πάνω από 500 εκατομμύρια άνθρωποι δεκάδων λαών θα μπορούσαν να ενωθούν χωρίς κάποιες τριβές, χωρίς διαμαρτυρίες, χωρίς θυμό και ανατροπές; Αυτά που πετύχαμε είναι περισσότερα απ’ όσα μπορούσαμε να ονειρευτούμε, και η τελική επιτυχία είναι ορατή. Πώς μπορούμε να τα διακινδυνεύσουμε αυτά; Πώς μπορούν κάποιοι στην Ελλάδα –με την ανεργία να αγγίζει το 17%– να βάζουν το δικό τους συμφέρον πάνω από το εθνικό; Πώς μπορούν, λαμπροί Γερμανοί οικονομολόγοι να κάνουν δηλώσεις που επιτρέπουν στις αγορές να δοκιμάζουν την αποφασιστικότητα των Γερμανών να στηρίξουν το ευρώ, και μέσα από αυτό την Ενωση;
Σήμερα, όλες οι χώρες είναι πιο ευάλωτες από ποτέ σε δυνάμεις που δεν μπορούν να ελέγξουν και ο κόσμος χρειάζεται πόλους σταθερότητας. Οι Ηνωμένες Πολιτείες, η οικονομική και στρατιωτική υπερδύναμη, αντιμετωπίζουν προβλήματα που καθρεφτίζουν την ευρωπαϊκή ανισότητα ανάμεσα σε «πλούσιους» και «φτωχούς», «παραγωγικούς» και «τεμπέληδες». Οι ανερχόμενες δυνάμεις –κυρίως η Κίνα και η Ινδία– αντιμετωπίζουν τις δικές τους προκλήσεις και κοινωνικές ανισότητες. Η Ευρώπη έχει λιγότερα ουσιαστικά προβλήματα, αλλά επιδεικνύει μια τρομακτική έλλειψη εμπιστοσύνης στον εαυτό της ως υπερδύναμη την ώρα που αντιμετωπίζει αναμενόμενες προκλήσεις.
Αυτά είναι θέματα που δεν πρέπει να καθοριστούν ούτε να καθοδηγηθούν από δημοσκοπήσεις και λαϊκισμούς. Δεν έχουν το ίδιο βάρος με πρόσκαιρες πολιτικές αγωνίες. Οι καιροί απαιτούν συλλογική προσπάθεια και προσωπική ευθύνη, απ’ όλους τους Ευρωπαίους. Αυτοί που είναι σε θέση να οδηγήσουν ας δείξουν αποφασιστικότητα, και οι άλλοι να κάνουν ό,τι μπορούν για να βοηθήσουν. Ας τραβήξουμε κουπί. Μαζί.
εξυπνο αρθρο..
συμφωνω στα περισσοτερα που λεει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Με άλλα λόγια, μας υποσχέθηκαν λεφτάκια για να βγούμε από την κρίση τα οποία όμως δεν υπάρχουν.
τυπωνονται μια χαρα..
πολιτικη αποφαση ειναι..
οταν φτασουν τα πραγματα στα ακρα θα δουμε..
να ξαναπω οτι μετα το κραχ του 29 η αμερικη εγινε υπερδυναμη?Μία νέα παγκόσμια ύφεση μένει για να μας αποτελειώσει.
οι μεγαλες κρισεις δημιουργουν και ριχνουν υπερδυναμεις..
καθε τελος ειναι μια αρχη..
προσδεθειτε για αναγκαστικη προσγειωση..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
η ηγεσια της στον κοσμο εχει ηδη τελειωσει..
απλα περιμενουμε τον νεο ηγετη..
και η αναμονη αυτη ειναι η επικινδυνη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
η αμερικη ειναι καταχρεωμενη στην Κινα και παραγει ελαχιστα στο εδαφος της.
σε αντιθεση με την ευρωπη που ενωμενη ως ευρωζωνη εχει πολυ καλυτερο χρεος και ελλειμμα..
η ευρωπη ειναι αναμεσα στην υπερσπαταλη Αμερικη και την υπερτσιγκουνα Κινα..
για μενα η χρυση τομη..
όλα αυτα γινονται φτανει να ενωθει..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
η αμερικη η μεγαλυτερη δυναμη στον κοσμο?Και θα είναι,
,,πολλοι ειδικοι και αναλυτες ηδη εχουν βαλει τελος σε αυτο..
οι ηγετες πεφτουν γρηγορα παγκοσμιως..
παλια η αγγλια,μετα η αμερικη..
τωρα θα ειναι η Κινα,,ή η ενωμενη ευρωπη.?(προσωπικα πιστευω το δευτερο)
επομενοοοςς..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
μπορει να σωθει η ευρωπη,,και να γινει η ισχυροτερη δυναμη στον πλανητη..(και μπορει να διαλυθει και να γυρισουμε στα εθνικα κρατη)
αλλα επιτελους να δουμε τι θα γινει..
πολλοι εχουν προεξοφλησει το τελος της ευρωπαικης ενωσης..
αλλα "Μηδενα προ του τελους μακαριζε"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
να ξερουμε επιτελους αν θα διαλυθει ή επιβιωσει η ευρωπη..
μου τη σπαει η αναμονη..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
δεν μπορω να πω ψεματα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Γιος του Ανδρεα Παπανδρεου ειναι..Τόσος χαμελεοντισμός να υπάρχει σε έναν και μοναδικό άνθρωπο, δε θα μπορούσα να φανταστώ ποτέ!
αξιος απογονος..
αν ηταν τιμιος δεν θα το πιστευα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
στα ΜΑΤ το ειπε αυτο?«Ένα κράτος δικαίου δεν μπορεί να ανέχεται την αυθόρμητη και οργανωμένη βία»
ή ξεχασε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.