DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
23-09-11
17:14
H Kανέλλη που κολλάει δεν καταλαβαίνω στο θέμα που ονομάζεται "Τα θετικά και τα αρνητικά του πολιτισμού". Καλά τα λέει η Κανέλλη, συμφωνώ μαζί της. Τα λέει καλά και το βίντεο αυτό αποδεικνύει ότι ο δυτικός πολιτισμός μας και ελεύθερος είναι και επιεικής αφού δεν την εμπόδισε κανείς να εκφραστεί με αυτό τον τρόπο, ενώ σε κάτι ανατολικά κράτη, τον πολιτισμό των οποίων μόλις εξυμνήσατε κάποιοι, όχι στο βήμα δεν θα την άφηναν να ανέβει, αλλά ούτε καν θα υπήρχε το κόμμα της. Δεν ξέρουμε αν θα τα κάνει βέβαια αυτά που λέει, αλλά εμπρός, ας την ψηφίσουμε στις εκλογές. Ελεύθεροι είμαστε και σε δυτικό πολιτισμό που μας το επιτρέπουν οι εκλογές. Η Κανέλλη μιας και το θίξατε που το παίζει αγωνίστρια χρωστάει σε κόσμο ένα κάρο λεφτά που δικαιούνται και δεν τους τα έχει δώσει. Δεν είναι σωστό μία επιχειρηματίας όπως αυτή να χρωστάει λεφτά σε φτωχούς ανθρώπους και από την άλλη να βγάζει κορώνες περί πείνας. Για φανφάρες πρώτη είναι κι αυτή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
23-09-11
11:15
: Σβιιιιιιιιιιιιιιιιν ...και του κώλου, θα πρόσθετα, αν μου επιτρέπεται, Κόναν!
: Παρομοίως και ...γι' αυτό δεν διανοήθηκα ποτέ, ίσως, να τουφεκίσω ποτέ, ούτε καν κάποιον Δικτάτορα, πόσο μάλλον κάποιον Δημοκράτη! Όμως γνωρίζω βιωματικά- και από προσωπικές και οικογενειακές μου περιστάσεις!- πότε η "Εκκλησία του Δήμου" καταντάει ...όχλος και συμμετέχει ...στο γράψιμο της ιστορίας. Αυτό είναι που με αποτρέπει από "φιλελευθερισμούς" και με προτρέπει, προς την ελευθερία. Την ελευθερία, που δικαιώνει κάθε ανθρώπο, όταν αυτός δεν θέλει να τον μεταχείζονται, ως αντικείμενο προς εκμετάλλευση! Την ελευθερία του ανθρώπινου προσώπου και της συνείδησης εαυτού, που από πίσω του αυτό φέρει!
Πηγαίνω αργά αργά και ήρεμος στην κάλπη με μια μεγάλη επιθυμία εκδίκησης της κυβέρνησης αυτής και καταστρέφω τον πρόεδρό Παπανδρέου και την κυβέρνησή του. 'Η είμαι στο κόμμα βουλευτής και κάνω αποστασία χωρίς να με πηγαίνουν στη φυλακή. Αυτό θα πει ελεύθερη δύση, την αγαπάω επειδή μου παρέχει τη δυνατότητα να δημιουργώ και να καταστρέφω εξίσου ανάλογα τις περιστάσεις. Μπορώ να πάω στον Παπανδρέου και να του φωνάξω σε απόσταση αναπνοής "μαλάκα !" και να μην πάθω σχεδόν τίποτα, ενώ σε άλλες χώρες θα με εκτελούσαν. Μπορώ να ιδρύσω επιχείρηση που δεν θα είναι του κράτους και να συμβάλλω στην ανάπτυξη της χώρας, μπορώ να διατηρήσω όμως ταυτόχρονα όλα τα προνόμια του κράτους πρόνοιας για πολυμελείς οικογένειες, ανάπηρους κ.α (βλ.βόρειες χώρες της δύσης). Μπορώ να σπουδάσω σε ένα πανεπιστήμιο που δεν διδάσκουν ιερείς και μουλάδες ή να φορέσω χαλκά στη μύτη ή να ξυρίσω το κεφάλι μου και να μην κάνουν τίποτα. Τα άλλα όλα είναι σοφιστείες. Η πράξη τί δείχνει. 'Ενας διεθνιστικός ανθρωποκεντρικός φιλελευθερισμός είναι χίλιες φορές καλύτερος από έναν θεοκρατικό χριστοκεντρικό διεθνισμό που θα κυβερνάνε οι ιαχωβάδες (βασιλεία των ουρανών).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
23-09-11
10:38
Kύριε Κόναν Μπαρμπέρη ή Κόναν Βάρβαρε όπως προτιμάτε, ο ορισμός του πολιτισμού :
"Ο βαθμός ανάπτυξης των υλικών και πνευματικών συνθηκών της κοινωνικής ζωής του ανθρώπου. Το σύνολο των υλικών και πνευματικών δημιουργημάτων του ανθρώπου σε ορισμένη χώρα ή εποχή". (από το Ελληνικό Λεξικό). 'Aρα και η χέστρα σας και η Ακρόπολη και το μαχαίρι που σας δίνει την επιλογή να κάνετε χαρακίρι ή να κόψετε το ψωμί...και τα CD σας και τα MP3 και όλα όσα απολαμβάνετε, μαζί με την δυνατότητα να επικοινωνείτε με μένα που διαμένω στο Μαιάμι από το Πατήσια ή την πλατεία Αττικής μέσα σε κλάσματα δευτερολέπτου.
Κάποιοι γράφετε πολύ γλαφυρά και έχετε και απαράμιλλο χιούμορ, αλλά ποτέ δεν απαντάτε επί της ουσίας. Επιπλέον κάνετε τεράστια λάθη όταν λέτε ότι πολιτισμός δεν είναι τα ήθη και τα έθιμα.Εκπλήσσομαι γιατί ξέρω ότι έχω να κάνω με μορφωμένους ανθρώπους και τους 5-6 του στεκιού με άποψη που απέμειναν. 'Εγραψα παραπάνω δυο απλά πραγματάκια, αντί για σεντόνια.
Πρώτον, ότι η πολιτική ζωή και το καθεστώς κάθε χώρας δεν είναι ο ίδιος ο πολιτισμός της χώρας αυτής. 'Αρα το παράδειγμα με το Βιετνάμ είναι ατυχές, γιατί καταδικάστηκε από τον αμερικάνικο λαό πολύ νωρίς και αυτό δείχνει ότι ο αμερικάνικος λαός είναι πολιτισμένος σε σύγκριση με το κόμμα των Ρεπουμπλικάνων που κυβερνούσε τότε και δεν είχε καμμία σχέση με πολιτισμό.
Αντίθετα, τη μπούργκα ή το κόψιμο του χεριού σε περίπτωση κλοπής τα υποστηρίζουν κάποιοι από τους ίδιους τους υπανάπτυκτους λαούς της ανατολής. Δεν τα υιοθέτησαν με το ζόρι. Αποτελούν μέρος της πολιτιστικής τους ταυτότητας. Μπορούν να σου κόψουν το χεράκι αν κλέψεις και αυτό να θεωρηθεί κάτι τελείως φυσικό και να μην κουνηθεί μια τρίχα από το λαό, ενώ όταν έγινε ο πόλεμος στο Βιετνάμ, οι πολιτισμένοι Αμερικανοί ξεσηκώθηκαν μαζί με όλο τον δυτικό κόσμο.
Δεύτερον, να σταθούμε στον ορισμό του λεξικού στο σημείο που αναφέρει "χώρα". 'Οταν λέμε δυτικό πολιτισμό, δεν μπορούμε να ισοπεδώσουμε και να πούμε ότι η Ολλανδία λόγου χάρη έχει τον ίδιο πολιτισμό με την Αγγλία ή την Ελλάδα. Στην Ολλανδία πχ θα μπορούσε να πει κανείς ότι υπάρχει ένα είδος ναρκοκουλτούρας που δεν υπάρχει εδώ, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι ο πολιτισμός των Ολλανδών ταυτίζεται με αυτό το επί μέρους στοιχείο. Στην Αγγλία πίνουν τσάι και αυτό είναι πολιτιστικό στοιχείο, ενώ σε κάποιες χώρες δεν έχουν καν τουαλέτες και που να χέσουν οι άνθρωποι. Η πολιτική τί σχέση έχει με τον πολιτισμό ; Εξ ορισμού είναι λαική επιλογή πλειοψηφίας και δείγμα ελευθερίας σε δημοκρατικά καθεστώτα. Καταρίπτεται άρα και το επιχείρημα του parafernalia ότι δεν υπάρχει ελευθερία στη δύση. 'Εχουμε τη δυνατότητα να χέζουμε σε τουαλέτες ή στο χώμα όπως έχουμε τη δυνατότητα να ανατρέπουμε νόμιμα την κυβέρνηση κάθε 4 χρόνια ή ακόμα και νωρίτερα και να φέρνουμε στην εξουσία κομμουνιστές ή ακόμα και ΛΑΟ.ΟΣ ή Σύριζα, κάτι που άλλοι ανατολικοί λαοί ούτε στα όνειρά τους δεν το έχουν. 'Αρα ποιός είναι ο ελεύθερος και ποιός ο περισσότερο πολιτισμένος αφήστε να το κρίνουν αυτοί οι κακομοίρηδες που ζουν σε κάτι Ιράν, Ιράκ, Κίνες και δεν συμαζεύεται.
Είμαι υπερασπιστής του δυτικού πολιτισμού, όχι της δυτικής πολιτικής συλλήβδην, σε μεγάλο βαθμό όμως ακόμα και την δυτική πολιτική κάποιου Hans, κάποιας Jutta ή κάποιου Obama την προτιμώ από έναν πολιτισμό κάποιου Φάρακχαν, κάποιου Καντάφι ή κάποιου Νώε που θα με κατηγορεί για φιλελεύθερο και θα με τουφεκίζει αν υποστηρίζω τη Δημοκρατία και όχι την οχλοκρατία.
"Ο βαθμός ανάπτυξης των υλικών και πνευματικών συνθηκών της κοινωνικής ζωής του ανθρώπου. Το σύνολο των υλικών και πνευματικών δημιουργημάτων του ανθρώπου σε ορισμένη χώρα ή εποχή". (από το Ελληνικό Λεξικό). 'Aρα και η χέστρα σας και η Ακρόπολη και το μαχαίρι που σας δίνει την επιλογή να κάνετε χαρακίρι ή να κόψετε το ψωμί...και τα CD σας και τα MP3 και όλα όσα απολαμβάνετε, μαζί με την δυνατότητα να επικοινωνείτε με μένα που διαμένω στο Μαιάμι από το Πατήσια ή την πλατεία Αττικής μέσα σε κλάσματα δευτερολέπτου.
Κάποιοι γράφετε πολύ γλαφυρά και έχετε και απαράμιλλο χιούμορ, αλλά ποτέ δεν απαντάτε επί της ουσίας. Επιπλέον κάνετε τεράστια λάθη όταν λέτε ότι πολιτισμός δεν είναι τα ήθη και τα έθιμα.Εκπλήσσομαι γιατί ξέρω ότι έχω να κάνω με μορφωμένους ανθρώπους και τους 5-6 του στεκιού με άποψη που απέμειναν. 'Εγραψα παραπάνω δυο απλά πραγματάκια, αντί για σεντόνια.
Πρώτον, ότι η πολιτική ζωή και το καθεστώς κάθε χώρας δεν είναι ο ίδιος ο πολιτισμός της χώρας αυτής. 'Αρα το παράδειγμα με το Βιετνάμ είναι ατυχές, γιατί καταδικάστηκε από τον αμερικάνικο λαό πολύ νωρίς και αυτό δείχνει ότι ο αμερικάνικος λαός είναι πολιτισμένος σε σύγκριση με το κόμμα των Ρεπουμπλικάνων που κυβερνούσε τότε και δεν είχε καμμία σχέση με πολιτισμό.
Αντίθετα, τη μπούργκα ή το κόψιμο του χεριού σε περίπτωση κλοπής τα υποστηρίζουν κάποιοι από τους ίδιους τους υπανάπτυκτους λαούς της ανατολής. Δεν τα υιοθέτησαν με το ζόρι. Αποτελούν μέρος της πολιτιστικής τους ταυτότητας. Μπορούν να σου κόψουν το χεράκι αν κλέψεις και αυτό να θεωρηθεί κάτι τελείως φυσικό και να μην κουνηθεί μια τρίχα από το λαό, ενώ όταν έγινε ο πόλεμος στο Βιετνάμ, οι πολιτισμένοι Αμερικανοί ξεσηκώθηκαν μαζί με όλο τον δυτικό κόσμο.
Δεύτερον, να σταθούμε στον ορισμό του λεξικού στο σημείο που αναφέρει "χώρα". 'Οταν λέμε δυτικό πολιτισμό, δεν μπορούμε να ισοπεδώσουμε και να πούμε ότι η Ολλανδία λόγου χάρη έχει τον ίδιο πολιτισμό με την Αγγλία ή την Ελλάδα. Στην Ολλανδία πχ θα μπορούσε να πει κανείς ότι υπάρχει ένα είδος ναρκοκουλτούρας που δεν υπάρχει εδώ, όμως αυτό δεν σημαίνει ότι ο πολιτισμός των Ολλανδών ταυτίζεται με αυτό το επί μέρους στοιχείο. Στην Αγγλία πίνουν τσάι και αυτό είναι πολιτιστικό στοιχείο, ενώ σε κάποιες χώρες δεν έχουν καν τουαλέτες και που να χέσουν οι άνθρωποι. Η πολιτική τί σχέση έχει με τον πολιτισμό ; Εξ ορισμού είναι λαική επιλογή πλειοψηφίας και δείγμα ελευθερίας σε δημοκρατικά καθεστώτα. Καταρίπτεται άρα και το επιχείρημα του parafernalia ότι δεν υπάρχει ελευθερία στη δύση. 'Εχουμε τη δυνατότητα να χέζουμε σε τουαλέτες ή στο χώμα όπως έχουμε τη δυνατότητα να ανατρέπουμε νόμιμα την κυβέρνηση κάθε 4 χρόνια ή ακόμα και νωρίτερα και να φέρνουμε στην εξουσία κομμουνιστές ή ακόμα και ΛΑΟ.ΟΣ ή Σύριζα, κάτι που άλλοι ανατολικοί λαοί ούτε στα όνειρά τους δεν το έχουν. 'Αρα ποιός είναι ο ελεύθερος και ποιός ο περισσότερο πολιτισμένος αφήστε να το κρίνουν αυτοί οι κακομοίρηδες που ζουν σε κάτι Ιράν, Ιράκ, Κίνες και δεν συμαζεύεται.
Είμαι υπερασπιστής του δυτικού πολιτισμού, όχι της δυτικής πολιτικής συλλήβδην, σε μεγάλο βαθμό όμως ακόμα και την δυτική πολιτική κάποιου Hans, κάποιας Jutta ή κάποιου Obama την προτιμώ από έναν πολιτισμό κάποιου Φάρακχαν, κάποιου Καντάφι ή κάποιου Νώε που θα με κατηγορεί για φιλελεύθερο και θα με τουφεκίζει αν υποστηρίζω τη Δημοκρατία και όχι την οχλοκρατία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
22-09-11
14:52
Ναι, πράγματι, φιλελεύθερε φίλε μου, είναι λαϊκισμός, να ανταλαμβάνεται κανείς την μάζα, ως κάτι που μπορείς να το κάνεις "να φέρεται...ως πολιτισμένο άτομο". Απέτυχαν σχετικά πρόσφατα επ' αυτού, και οι "Μαρξιστές- Λενινιστές" και οι κάθε είδους "εθνικοσοσιαλισμοί χωρίς Κομμουνιστές"(βλ. δυτικός φασισμός)!
Αλλάξατε το quote μου αγαπητέ μου φίλε. Αυτό να μην σας πω καλύτερα πως λέγεται...
Εγώ έγραψα αυτό :
"Και γω δεν πιστεύω στην μάζα, αλλά ξέρω ότι δεν θα απαλλαγώ ποτέ από αυτήν, άρα πρέπει να κάνουμε κάτι για να μάθει να φέρεται η μάζα ως πολιτισμένο άτομο και όχι να καταργηθεί και αυτή και τα σύμβολά της. Με άλλα λόγια να γίνει μια πολιτισμένη μάζα, και σίγουρα προτιμώ τη μάζα του δυτικού κόσμου που θα σέβεται όμως την παράδοση του ανατολικού.'
'Οχι αυτό που κόψατε και ράψατε :
"Και γω δεν πιστεύω στην μάζα, αλλά ...πρέπει να κάνουμε κάτι για να μάθει να φέρεται η μάζα ως πολιτισμένο άτομο .... ... Λαικισμός λέγεται αυτό".
Κανονικά το post σας έπρεπε να πάει στα off topic. Αν ήταν έτσι, θα έκοβα και θα έραβα κι εγώ ό,τι έχει γράψει ο καθένας και θα το πόσταρα ως ενιαίο. Δεν είμαι όμως moderator. Απλά λυπάμαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
22-09-11
14:24
Das Unbehagen in der Kultur...
Ο Πολιτισμός είναι μια αστείρευτη πηγή δυστυχίας. Το πρωταρχικό πρόβλημα είναι απόρροια της αναζήτησης του ατόμου για ελευθερία και της αντίθετης απαίτησης του Πολιτισμού για κομφορμισμό και καταπάτησης των ενστίκτων. Από την πρώτη στιγμή που το Πρόσωπο εισέρχεται Μέσα του, εξατομικεύεται σε Μονάδα Συνόλου. Ο Πολιτισμός δεν είναι παρά ένα Σύστημα Μαζοποίησης γι' αυτό έχει πάντα την τάση να γιγαντώνεται, να χτίζει ΝΑΟΥΣ, ΜΝΗΜΕΙΑ, ΣΥΜΒΟΛΑ.
Αποχετευτικό σύστημα και μπαρμπέρηδες μπορείς να έχεις και χωρίς ΙΣΜΟ πολιτών. Την ελευθερία όμως που θα την βρεις εκεί μέσα;
Και γω δεν πιστεύω στην μάζα, αλλά ξέρω ότι δεν θα απαλλαγώ ποτέ από αυτήν, άρα πρέπει να κάνουμε κάτι για να μάθει να φέρεται η μάζα ως πολιτισμένο άτομο και όχι να καταργηθεί και αυτή και τα σύμβολά της. Με άλλα λόγια να γίνει μια πολιτισμένη μάζα, και σίγουρα προτιμώ τη μάζα του δυτικού κόσμου που θα σέβεται όμως την παράδοση του ανατολικού.
'Επειτα μπερδεύεις την πολιτική με τον πολιτισμό. Εσένα το αίτημά σου είναι η αλλαγή πολιτικού συστήματος. Ταυτίζεις το πολιτικό σύστημα με τον πολιτισμό ολόκληρο. Δεν είναι σωστό αυτό, γιατί κρίνεις από την Ελλάδα. Υπάρχουν χώρες του βορρά με πολύ δίκαιο κράτος πρόνοιας, όπως υπάρχουν κράτη με πολύ γερό εκπαιδευτικό σύστημα στη δύση. 'Αρα το πρόβλημα σου δεν είναι ο δυτικός πολιτισμός, αλλά τα πολιτικά συστήματα. Δυστυχώς όμως ακόμα τα πολιτεύματα στη Δύση είναι Δημοκρατία και αποφασίζουν οι μάζες, πχ στις εκλογές.
Από την πρώτη στιγμή που το Πρόσωπο εισέρχεται Μέσα του, εξατομικεύεται σε Μονάδα Συνόλου.
Δεν μπορείς από τη μία να υπερασπίζεσαι συλλογικούς ξεσηκωμούς που είναι κάτι μαζικό και από την άλλη να καταδικάζεις το μαζικό. Δηλαδή υποστηρίζουμε τη μάζα μόνο όταν εξυπηρετεί τα συμφέροντά μας ; Λαικισμός λέγεται αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.