DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Χριστιαννισμος-η θρησκεια της αγαπης.
ας μην σχολιασω ουτε αυτη την αγαπη ουτε τους χριστιανους.
Σεβομαι τους χριστιανους που εχουν την πιστη τους και τους διινει γαληνη
σαν μεσο βελτιωση του εαυτου τους, και της ψυχολογικης τους αναταση.
Αλλα με τους χριστιανους που ειναι τελειως α λα καρτ....και η χριστιανοσυνη τους εξαντλειται στην εκκλησια
που παντρευτηκαν και βαφτισαν το παιδι τους, μου φαινονται πολυ τραγικοι.
Η θρησκεια θα πρεπει να ειναι μεσο εσωτερικης αναζητησης και οχι κοινωνικης καταξιωσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Νομικά δεν μπορείς να δηλώσεις άθρησκος αλλά στην πράξη πηγαίνεις σε ένα ληξιαρχείο κάνεις αίτηση και μετά όταν γίνει δεκτή πας την νομαρχία και στα χαρτιά είσαι άθεος (όχι άθρησκος). Κάνε αυτό που λέω και θα δεις ότι έχω δίκαιο.
Εάν επιφέρει ψυχολογικά προβλήματα το μυστήριο της βάφτισης τότε τι θα πούμε για το μπάνιο στη θάλασσα (που έχουν αρχίσει να κάνουν ήδη κάποια) και τα εμβόλια .
Εμμ βλεπεις που στο λεω? εγω θελω να μην αναφερεται πουθενα οτι εντασομαι σε καποια θρησκεια, εφοσον δεν ειμαι, γιατι να αναγραφεται οτι Χ.Ο. αφου ειναι ψεμματα κιολας???
Απαντησε μου γιατι πρεπει να αναγραφονται στα στοιχεια μου οτι σωνει και καλα ειμαι Χριστιανος αφου ειμαι αθεος απο τα 12 μου?
Δεν θα επρεπε η πολιτεια να μου δινει το δικαιωμα να το αφαιρω απο τα στοιχεια μου?
Στην ελλαδα μπορεις να αλλαξεις τα παντα εκτος απο αυτα που εχουν σχεση με το θρησκευμα....
Αυτο ονομαζεται ορθοδοξος ταλιμπανισμος!!!
Εχεις δει πιτσιρικια που πανε για μπανιο στη θαλασσα να κλαινε?
εγω παντα τα βλεπω να ειναι μεσα στο γελιο και στη χαρα.... κατι δεν πιανεις και δυσκολευομαστε να συνεννοηθουμε....
Τελος συγκρινεις θεματα υγειας με την βαπτιση?
συμπληρωνω για το περι θρησκειας,
παρολο που το 2001 βγηκε η νομολογια του Συμβ. Επικρατειας (ΣτΕ 2281/2001)
και στην ουσια το ζουμι ειναι οτι το θρησκευμα εφοσον το θελει ο πολιτης
πρεπει να απαλειφεται ΤΕΛΕΙΩΣ οπως ακριβως με τις ταυτοτητες.
Παρολα αυτα τα ληξιαρχεια εχουν δικους τους νομους....
https://www.jurisconsultus.gr/pubs/uploads/1006.pdf - παραγραφος 8
Στην ελλαδα ειναι μανουλες στο να κανουν νομους και να τους εφαρμοζει
οποιος θελει - οποτε θελει.
Ολα αυτα τα προβληματα δυστυχως ξεκινανε γιατι στην ελλαδα a priori
χριζεσαι χριστιανος επειδη ετσι ειθιστε, ετσι το θελει ο περιγυρος,
φωναζει το σοι, φωναζει η μανα και το κακο συναπαντημα....
Μονο οι μουλαδες λειπουν και ο φερετζες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Ο ιερέας σωστά ασκεί το μυστήριο. Το παιδί κατά το μυστήριο πρέπει να βουτίξει στη κολυμπήθρα 3 φορές (άσχετα αν ορισμένοι παπάδες δεν βουτάνε ολόκληρο το παιδί). Η τεχνική που χρησιμοποιεί ο ιερέας για να πιάσει το παιδί είναι σωστή για να μην υποστεί σωματικές βλάβες το παιδί (είναι κάτι το οποίο να κρίνω).
Τα επιχειρήματα σας όλα είναι αβάσιμα. Όποιος θέλει μπορεί να γίνει άθεος (όχι απλώς να αλλάξει σε άλλη επίσιμη θρησκεία) κατά την ενηλικίωση του. Τα παδιά δεν κλαίνε για ώρες μετά την βάφτιση (τα περισσότερα λατρεύουν το νερό). Για 2 - 3 λεπτά κλαίνε μέχρι να τα πάρει η μάνα τους. Τη Θεία λειτουργία μπορεί να την παρακολουθήσει ο οποιοσδήποτε.
κα εμε το ολο μυστηριο επιφερει ψυχολογικα τραυματα, και εχω αναφερθει σε αυτο αναλυτικα λιγες σελιδες πριν, ωστοσο μπορεις να παραβλεψεις τα οσα εγραψα, δεν χρειαζεται να συμφωνησεις μαζι μου.
Στο δευτερο κομματι τωρα, αλλο να εχεις την αποψη σου και αλλο να λες πραγματα που δεν ισχυουν. Στο ειπα και χθες και το προσπερασες, στο ξαναλεω λοιπον και ας το προσπερασεις για δευτερη φορα: Νομικα εφοσον καταγραφεις πχ σαν χριστιανος ΔΕΝ μπορεις να γινεις καποια στιγμη στη ζωη σου ανευ θρησκευματος, εχεις δικαιωμα ομως να αλλαξεις θρησκευμα εφοσον φερεις επισημο χαρτι απο το αλλο δογμα που ασπαστηκες.
Αν θες να αλλαξει η νομοθεσια εγω θα ειμαι ο πρωτος στη γραμμη, αλλα να μην παραπληροφορουμε ειτε σκοπιμως ειτε εν αγνοια μας γιατι διαβαζει κοσμος και αποκτα λανθασμενες εντυπωσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Βγάζει μάτι ότι είναι μοντάζ απορώ πως δεν το καταλαβαίνεις και εσύ και όλοι οι υπόλοιποι.
Όποιος θέλει μπορεί να βλέπει φαντάσματα που δεν υπάρχουν για να δικαιολογήσει την άποψη σου.
Αρκετοί άθεοι είστε πιο στενόμυαλοι από τους περισσότερους πιστούς. Ότι θάβει τη εκκλησία το υπερασπίζετστε ακόμα κι αν προπαγανδίζει όπως το παραπάνω video.
Κάποτε θα ανακαλύψετε την Αλήθεια της χριστιανοσύνης όπως αρκετοί άθεοι (γιατί υπάρχει ζωή μετά το θάνατο). Είναι κρίμα να βλέπεις του Τούρκους και τους υπόλοιπους μουσουλμάνους να υπερασπίζονται και να πιστεύουν τόσο πολύ στην ψεύτικη θρησκεία τους και εσείς να απαρνιόστατε το Χριστό.
δεν θα κανω μια συζητηση στην οποια δεν υπαρχει αντικειμενικοτητα,
αλλα για να βοηθησω την συζητηση, συμφωνω οτι εχουν παιξει με την ταχυτητα.
Το οτι ο παπας σβερκωνει το μωρο και το βουταει εστω και με πολυ αργες κινησεις,
εμενα μου κανει βαρβαρο, για σενα μπορει να το εξαγνιζει..... καμια αντιρρηση.
κατα τα αλλα..... τι να σου πω!
στο σουρεαλισμο δυσκολευομαι να εχω αποψη....
Εγω σαν αθεος θα σου πω οτι την θρησκευτικη πιστη του διπλα μου,
την σεβομαι (ας ειναι και χριστιανος, ας ειναι και μαγος αφρικανικης φυλης για μενα κανει το ιδιο) σαν προσωπικη του αναγκη και δεν μπαινω στη διαδικασια ουτε να σε πεισω για αυτο που πιστευεις, αλλα μην περιμενεις κιολας να πειστω....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Δεν μπορω να πιστεψω οτι πριν τον 3ο αιωνα δεν ηταν τοσο χριστιανοι οι βαφτισμενοι ενηλικες, και ο Ιουστινιανος βρηκε τον σωστο κωδικα πιστης, μπαρδον αλλα δεν με πειθει το σεναριο....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
αλλο ρωτησα αλλο απαντησες.....Στην Ελλάδα ο αβάφτιστος είναι κάτι σαν το μαύρο στην χώρα τον λευκών.
οσο για αυτο που λες, καιρος ειναι να αλλαξει, τιποτα δεν μενει σταθερο στο χρονο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Στην περίπτωση αυτή θα πρέπει να είσαι προετοιμασμένος για λίγο περισσότερα πράγματα. Μικρά, καθημερινά αλλά όχι λιγότερο ενοχλητικά.
σαφως και ειμαι ετοιμος για πραγματα τα οποια πρεπει να ασχοληθεις....
αλλα νομιζω οτι αυτη ειναι και η ευθυνη σου,
οχι να κανεις ενα παιδι κατα οπως σε βολευει εσενα,
αλλα να μεγαλωσει σωστα και χωρις ψυχολογικες πιεσεις.
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge:Δηλ. όχι φυσικά το θέμα με τις οικογένειες και την πίεση που θα ασκηθεί σε εσάς ως γονείς, (αυτό κάθε άνθρωπος το διαχειρίζεται εφόσον κάνει συνειδητές επιλογές),
κανεις λαθος ειναι μεγαλο θεμα οι πιεσεις του κυκλου σου,
αλλα αυτο εχει να κανει πως εχεις δομησει τις σχεσεις σου με τον συγγενικο σου κυκλο,
αν εχεις θεματα παρεμβατικοτητας γενικα, θα εχεις και σε αυτο.
Οι δικοι μου εχουν "εκπαιδευτει" στο ποτε θα ανοιγουν το στομα τους οσο με αφορα.
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge:αλλά το τί θα γίνει με το παιδί στο μέλλον.
Αναφέρομαι στο γεγονός ότι θα πρέπει να προετοιμάσεις το μικρό για όλα τα μικρά ενοχλητικά πράγματα που ξεκινάνε εν αγνοία και εν τη απουσία σου. Π.χ. σκηνές στο σχολείο, από το νηπιαγωγείο ακριβέστερα, με ερωτήσεις πότε γιορτάζει, γιατί δεν έχει γιορτή, (προς το παιδί, κάποιες αθώες νηπιαγωγοί τα πετάνε κάτι τέτοια), ερωτήσεις προς εσάς γιατί δεν είναι βαφτισμένο, κλπ.
Αυτη ειναι η κυρια δουλεια σου και ευθυνη σου, και οχι μονο να του παρεχεις φρουτοκρεμες και πανες... αλλα να το οπλισεις οπως πρεπει για να βγει ολοκληρωμενος χαρακτηρας να μπορει να αντιμετωπιζει τις πιεσεις της κοινωνιας.
Σαφως το πιο βολικα για ενα γονεα ειναι να αφησει ενα παιδι να φαει τα μουτρα του,
αλλα κατ εμε αυτο μπορει να ειναι το συνηθες, αλλα δεν συναδει με υπευθυνοτητα.
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge:Και αργότερα από το Δημοτικό και μετά, τί θα γίνει, θα βγαίνει έξω από την τάξη στο μάθημα των θρησκευτικών με κίνδυνο να αισθανθεί περιθωριοποίηση? (δεν ξέρεις σε τί φρικαρισμένο δάσκαλο θα πέσει) και όλο αυτό συνέχεια μέχρι το τέλος του σχολείου ή θα παρακολουθεί θρησκευτικά κανονικά?
Οταν το δικο μου παιδι θα πηγαινει σχολειο (στην καλυτερη περιπτωση σε καμια 6ετια) ολα αυτα που λες θα εχουν τελειωσει, δεν θα υφισταται θρησκευτικα οπως τα ξερεις μεχρι σημερα,
ο ορθοδοξος ταλιμπανισμος πνεει τα λοισθια....
Οσο για τον φρικαρισμενο δασκαλο που λες εχεις δικαιο.
Οσο δικαιο εχω και εγω ομως, γιατι θα τον ξεφρικαρω εγω αυτοστιγμη,
γιατι την καταγγελια στην ομοσπονδια του την εχει σιγουρη.
Αμα θελει να μπλεξει μαζι μου, αυτος θα εχει προβλημα,
και αν ειναι φρικαρισμενος, να ξαναδει το θεμα της επαρκειας διδασκαλιας που εχει παρει,
παρεα με τον ψυχολογο του.
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge:Σου τα λέω όλα αυτά όχι για να σε αποτρέψω, απεναντίας, επειδή είναι πράγματα που με έχουν προβληματίσει κι εμένα και θεωρώ ότι πρέπει να είσαι απόλυτα σίγουρος για τον εαυτό σου και τη σύντροφο σου και να έχετε ξεκαθαρισμένη άποψη σε κάθε λεπτομέρεια ώστε γνωρίζετε ακριβώς τί συμβαίνει γύρω σας τη στιγμή που θα αποφασίσετε να κάνετε τις επιλογές αυτές για το παιδί σας και να το στηρίξετε όταν έρθει η ώρα.
αυτη την στιγμη μιλαω μονο για μενα, και ειμαι απολυτα ξεκαθαρος, οχι τωρα αλλα καμια 20αρια χρονια. Παλευω στη ζωη μου για να γινονται οι ανθρωποι καλυτεροι και οχι για να συνεισφερω και εγω στο σκοταδισμο. Και ειναι πολυ ωραια να λεμε λογια κρινοντας τους αλλους, αλλα οσον αφορα την προσωπικη μας ζωη να κανουμε την κοτα.
Εαν δεν κρινω τον εαυτο μου ικανο για κατι τετοιο, προτιμω να μην κανω παιδι.
Αλλωστε για μενα δεν ειναι μοδα το να κανω παιδια, αλλα ευθυνη την οποια ειτε δεχομαι ως εχει πακετο και το παω εως το τελος ειτε δεν μπορω να την αντεξω οποτε δεν την αναλαμβανω,
αλα καρτ δεν υπαρχουν.
Τελος διαβασα για αθεους (?) που ομως δεν εχουν προβλημα η συναινουν στο να βαφτισουν το παιδι τους.... αθεος α λα καρτ λοιπον.... αχαρακτηριστο κατα την αποψη μου.
Αλλα η βαφτιση δεν εχει να κανει με το εισαι - ειμαι αθεος, αλλα οτι δεν εχεις δικαιωμα να παρεμβαινεις στη προσωπικοτητα ενος παιδιου δινοντας του τετοια χαρακτηριστικα.
Γραψτο και στη τοπικη πασοκ η νδ, γιατι οχι?
Προσωπικα αν κανω παιδι και στα 18 του αποφασισει οτι θελει να ασπαστει το βουδα η τον χριστιανισμο, δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα.
Μιλαμε για το παιδι σου, που ομως ειναι ενας τελειως διαφορετικος ανθρωπος και προσωπικοτητα. Πρωτα τον σεβεσαι σαν ανθρωπο και μετα σαν παιδι σου.
Δυστυχως εχουμε μπερδεψει τις προτεραιοτητες.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
θελει να πει καποιος οτι αυτο το παιδι, δεν θα εχει ψυχολογικα προβληματα στη ζωη του?
Ας σκεφτουμε τι συμβαινει σε ενα παιδι τετοιας ηλικιας,
το οποιο δεν εχει καν διαμορφωσει την ικανοτητα να αποκτησει αυτοπεποιθηση για την ζωη του,
και το περιβαλλον του κρινεται ανα πασα ωρα και στιγμη ανασφαλες.
- ερχεται σε επαφη για πρωτη φορα με παρα πολυ κοσμο
- ο γενειοφορος μαυροφορεμενος κυριος που δεν τον εχει ξαναδει και τον αποσπα απο την ηρεμια της μητερας δεν ειναι και οτι καλυτερο. Συνηθως ειναι η ωρα που αρχιζει να κλαιει
- Και τελος το μαρτυριο της καταβυθισης στην κολυμπηθρα
Φυσικα σημερα αν ρωτηθει κανεις, θυμασαι ενοχλητικα την βαφτιση σου?
οι απαντησεις ειναι αρνητικες, γιατι η μνημη ενος παιδιου δεν εχει αρχισει να λειτουργει η μνημη
και αυτο γιατι ειναι γνωστο οτι η μνημη συνδεεται με την αντιληψη.
Ετσι ενα παιδι αρχιζει και εχει μνημη μετα τα τρια του χρονια και ολοκληρωνεται πλεον κοντα στα επτα.
Αυτη ειναι ομως η μια πλευρα που αφορα την μνημη, μιλώντας για μνημη την οποια μπορεις να ανακαλεσεις ανα πασα στιγμη και εκει υπαρχουν τα παιδικα βιωματα μας.
Υπαρχει ενα αλλο κομματι μνημης που δεν σχετιζεται απολυτα με ανακληση αλλα μονο με καταγραφη η οποια λειτουργει σαν ασυνειδητο και μπορει να λειτουργει αυτονομα.
Ενα παιδι ενος ετους καταγραφει γευσεις, εικονες, αλλα και το ολο θεμα που ζει σε μια βαπτιση.
Σαφως και μπορει καποιος να πει λοιπον, οτι ενα παιδι μπορει να αναπτυσει φοβια η επιθετικοτητα, (αναλογα την περιπτωση) οταν βιωνει μια εμπειρια μιας βαφτισης.
Ομως επειδη το παιδι δεν μπορει να κανει ανακληση του συμβαντος στη μνημη του,
αυτη η συμπεριφορα δεν μπορει να αξιολογηθει.
Συνεπως καποια στιγμη θα πρεπει να αναθεωρηθει ολη αυτη η υποθεση του βαφτισματος,
και οι ψυχολογοι να μην το αφηνουν ετσι και συντομα η πολιτεια να παρει καποια μετρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος
Μπορεί ο οποιοδήποτε να γίνει άθεος όταν ενηλικιωθεί.
δεν μπορω να ακουω πραγματα που δεν ισχυουν!!!
Μπορεις να αλλαξεις θρησκευμα (οχι οποιο θες αλλα απο 4 επισημα αναγνωρισμενα, δηλαδη αν θες να ασπαστεις τον μανιτου, απλα δεν μπορεις) αλλα να μην εχεις θρησκευμα απο την στιγμη που εχεις καταγραφει στα ιερα κιταπια πολυ απλα ΔΕΝ μπορεις.
Να ελέγξεις την νομοθεσια για ννα ενημερωθεις.
Προσωπικα για το θεμα της βαφτισης, για μενα ειναι ορος στο να κανω παιδι.
Πολυ απλα ΔΕΝ το βαφτιζω και ΔΕΝ παιρνω τετοια ευθυνη για το παιδι μου.
Δεν με ενδιαφερει τι λενε τα σογια, η μανα μου, και ο πλανητης ολος.
Για το παιδι μου πανω απο ολα ειναι η ψυχικη του ηρεμια και οχι τα σογια....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.