Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
06-03-12
17:59
Όχι μόνο δεν υπάρχει θεός,
αλλά και δεν υπάρχει θεός
όπως τον ορίζει ο Fuhrmann,
μιας και θεός "[είναι] το καλύτερο
σχέδιο ζωής που έχει δημιουργήσει
(έως το απώτερο μέλλον) ένας λαός
και από τη στιγμή που ο άνθρωπος αποφάσισε
να ζει ως έλλογο ον (1)".
Και εξηγεί ο Fuhrmann:
"[...] η ουσία ενός θεού
είναι "οι άνθρωποι σε αρμονία
με το περιβάλλον τους", και μάλιστα
σε μια συγκεκριμένη εποχή όπως και
σε ένα συγκεκριμένο σημείο της γης".
Εμείς αντιθέτως είμαστε σήμερα
περιστοιχισμένοι από θρησκόληπτους, ανεγκέφαλους,
αλλά οπλισμένους ως τα δόντια,
φονταμενταλιστές και ρεφορμιστές,
που με αποφασιστικότητα ακολουθούν το σχέδιο,
υπό τις προσταγές των δικών τους Χουϊτζιλοπότστλι,
να προκαλέσουν τη μεγαλύτερη δυνατή συμφορά,
να μαγαρίσουν την όψη της γης,
να καθαρίσουν κάθε άπιστο,
και να επιβάλουν τον δικό τους χιλιασμό.
Προς όφελος όλων όσων επιθυμούν
να αντιταχθούν ακόμα
σ'αυτού του είδους το χεσμένο μυξοσκυλολόι,
δεν θα υπάρξει κανένας θεός,
μέχρι να μπει στο παιχνίδι
η μητέρα της τάξης.
Ο αγώνας ενάντια στην εκκλησία και το κράτος
θα είναι μακροχρόνιος και πολυαίμακτος,
στο κάτω κάτω έχουμε να κάνουμε με παλαβούς,
πλούσιους και εξουσιαστές.
Κρινολίνα και δηθενιές δεν βοηθούν,
ούτε απερίσκεπτες φωνασκίες και άσκοπα πυρά,
ούτε παρωπίδες ούτε πίστη στις κομματικές γραμμές,
ούτε πρέτσελ, πέντε στο χέρι και καρτέρει,
ούτε μπαλτάς, μπεζές και μπίζνες.
Χτυπήστε τους με ακονισμένη σκέψη
και το δικό σας ξεχωριστό πεσκέσι
μποϋκοτάζ, γενική απεργία και αντάρτικο.
Ταϊστε τους τα δικά τους υπολείμματα γουρουνιού,
ποτίστε τους με τους δικούς τους χυμούς.
Μα τω θεώ, δεν υπάρχει θεός,
στα τρία ονόματα του διαβόλου, γιούπι, αλλά
δυστυχώς δεν υπάρχει ούτε διάβολος,
πιάσ' τον Kapielski (2) και κούρεψ' τον.
(1). Ernst Fuhrmann, Zweite ammel-Ausgabe. Neue Wege, Wilhelm Arnholdt, Hamburg,
1954, Τόμος 2, σελ. 93.
(2). Thomas Kaspielski, Davor kommt noch. Gottesbeweisse IX - XIII, Merve Verlag,
Berlin, 1998 και Danach war schon. Gottebeweise I- VIII, Merve Verlag, Berlin, 1999.
αλλά και δεν υπάρχει θεός
όπως τον ορίζει ο Fuhrmann,
μιας και θεός "[είναι] το καλύτερο
σχέδιο ζωής που έχει δημιουργήσει
(έως το απώτερο μέλλον) ένας λαός
και από τη στιγμή που ο άνθρωπος αποφάσισε
να ζει ως έλλογο ον (1)".
Και εξηγεί ο Fuhrmann:
"[...] η ουσία ενός θεού
είναι "οι άνθρωποι σε αρμονία
με το περιβάλλον τους", και μάλιστα
σε μια συγκεκριμένη εποχή όπως και
σε ένα συγκεκριμένο σημείο της γης".
Εμείς αντιθέτως είμαστε σήμερα
περιστοιχισμένοι από θρησκόληπτους, ανεγκέφαλους,
αλλά οπλισμένους ως τα δόντια,
φονταμενταλιστές και ρεφορμιστές,
που με αποφασιστικότητα ακολουθούν το σχέδιο,
υπό τις προσταγές των δικών τους Χουϊτζιλοπότστλι,
να προκαλέσουν τη μεγαλύτερη δυνατή συμφορά,
να μαγαρίσουν την όψη της γης,
να καθαρίσουν κάθε άπιστο,
και να επιβάλουν τον δικό τους χιλιασμό.
Προς όφελος όλων όσων επιθυμούν
να αντιταχθούν ακόμα
σ'αυτού του είδους το χεσμένο μυξοσκυλολόι,
δεν θα υπάρξει κανένας θεός,
μέχρι να μπει στο παιχνίδι
η μητέρα της τάξης.
Ο αγώνας ενάντια στην εκκλησία και το κράτος
θα είναι μακροχρόνιος και πολυαίμακτος,
στο κάτω κάτω έχουμε να κάνουμε με παλαβούς,
πλούσιους και εξουσιαστές.
Κρινολίνα και δηθενιές δεν βοηθούν,
ούτε απερίσκεπτες φωνασκίες και άσκοπα πυρά,
ούτε παρωπίδες ούτε πίστη στις κομματικές γραμμές,
ούτε πρέτσελ, πέντε στο χέρι και καρτέρει,
ούτε μπαλτάς, μπεζές και μπίζνες.
Χτυπήστε τους με ακονισμένη σκέψη
και το δικό σας ξεχωριστό πεσκέσι
μποϋκοτάζ, γενική απεργία και αντάρτικο.
Ταϊστε τους τα δικά τους υπολείμματα γουρουνιού,
ποτίστε τους με τους δικούς τους χυμούς.
Μα τω θεώ, δεν υπάρχει θεός,
στα τρία ονόματα του διαβόλου, γιούπι, αλλά
δυστυχώς δεν υπάρχει ούτε διάβολος,
πιάσ' τον Kapielski (2) και κούρεψ' τον.
(1). Ernst Fuhrmann, Zweite ammel-Ausgabe. Neue Wege, Wilhelm Arnholdt, Hamburg,
1954, Τόμος 2, σελ. 93.
(2). Thomas Kaspielski, Davor kommt noch. Gottesbeweisse IX - XIII, Merve Verlag,
Berlin, 1998 και Danach war schon. Gottebeweise I- VIII, Merve Verlag, Berlin, 1999.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
27-08-11
17:36
πως αντιλαμβάνεστε το θεό
ως το αμέσως επόμενο νανοδευτερόλεπτο από τον επιθανάτιο ρόγχο με
μια φωνή να λέει:
και τώρα φιλαράκι μου τη γάμησες.
Αν και καμιά φορά πιστεύω ότι με παρακολουθούν,
τελικά νιώθω πως..
..πρέπει να αλλάξω τη βρύση σύντομα γιατί στάζει.
Να απαντήσω στα όρια της κοσμιότητας?
ΔΕΝ ΑΝΤΙΛΑΜΒΆΝΟΜΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ
ΜΑ ΘΑ ΠΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΤΡΑΧΑΚΙ ΤΟΥ ΑΜΑΖΟΝΙΟΥ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΑ ΡΩΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΙΡΑΝΧΑΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΟΧΗΣ.
οκ, αμα παω στον αμαζονιο ομως?
(θα γλυτώσω και τη συνέντευξη των ψαροκρεατολάτρηδων,
χώρια που δεν έχω νόβα )
Ρε δε πάμε καμιά τσάρκα προς τα πάνω μπας
και το συλλογικό γεγονός της υπεραντίληψης είναι
τελικά κομμένο ραμμένο για κάθε ατομική περίπτωση ξεχωριστά?
πχ να κάνουμε αεροπτερισμό ή να αυτοκτονήσουμε ομαδικά
πηδώντας από καμπαναριό εκκλησιάς.
(άμα χτυπήσουν οι καμπάνες μόνες τους,
κάτι πρέπει να υπάρχει τελικά )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
27-09-10
23:31
που;παρολο που διαφωνω σε αρκετα σημεια
πες μου επιτοπεος
μ'αυτο γλυτωσα και το meeting με τον shrink.αλλα βρισκω και καπου δικια
Θα αποτολμησω μια ακτινογραφηση:εχουμε κι ανοιχτες κεραιες και δεν πιστευουμε σε κατι παρωπιδιστικα αν δεν το δουμε, αλλα ισως να πιστευουμε συνειδητοποιημενα, ακομα κι αν δεν το δουμε ετσι για να λυτρωσει καποιες αρνητικες σκεψεις. Μερικες φορες το ενστικτο υπερβαινει την λογικη αλλα και το ιδιο το συναισθημα.
εχεις τη μαγκια να πηγαινεις με αυτο που ξερεις κι οχι με αυτο που βλεπεις..
και να το ρισκαρεις.
Οποτε μια κριση υπαρχει για σενα: Σωστη!
Η γενικευμενη καχυποψια, ειναι το μονο αντιδοτο,Μου θυμιζουν εναν καποτε.... Δεσμωτη...
στη μανιπουλαρισμενη δημοσιοτητα…
Αρα ειτε ειστε συγγραφεας/κριτικος ειτε ακαθοριστα ερωτευμενη
Κι εκεινος γνωστος για τον υπερεκχειλιζοντα σνομπισμο του;
Απο μια κοινωνια που μου στελνει βουρκο μαζικο
οπου επιπλεουν ολο και λιγοτερα ονοματα,
δεν εχω τιποτα να περιμενω και ποσο μαλλον
ταυτισεις με τον εναν η τον αλλον.
Σιχαινομαι το επιπλεειν στη δημοσιοτητα.
Το ακουμπαω και βρωμιζω.
Προτιμω το "oh so quiet" της κυρας Bjork.
Να προσεχετε, λιγακι, τις παρομοιωσεις σας μελλοντικως,
γιατι παρολο οτι τιποτα δε μου λενε τα μικρα μιζερα ακροατηρια των αναγνωσεων
ωστοσο δεν υποτιμω τη δυναμικη τους που θυμιζει μια ταινια
που καποιος ιταλος μαθητευομενος ποιητης
με τη συνδρομη του Νερουντα προσπαθουσε να σαγηνευσει
το υποκειμενο της λατρειας του, μια κουκλα σισιλιανα.
Το αποτελεσμα ηταν να παει η μανα της και να βρει
τον ιδιο τον Νερουντα και ...ο διαλογος σπαραχτικος:
- ο Μαριο τριγυρναει στο μαγαζι μου...
και εχει ξελογιασει την ανιψια μου.
- Τι της ειπε;
- Μεταφορες.
- Και λοιπον;
- Την εχει ψησει σαν φουρνος με τις μεταφορες του!
- Αρχισε αρκετα αθωα:
"Το γελιο της ηταν σαν πεταλουδα".
- Αλλα τωρα λεει οτι το στηθος της
ειναι σαν φωτια με δυο φλογες.
Ελπιζω το επομενο στεπ σας να μην ειναι ενας ανωμαλιαρικος μαραθωνιος δημοσιου φλερτ..
Παρολο οτι ειμαι famous για την ανοιχτομυαλοσυνη..
Τοση γραφη κι ακομα δεν εχορτασε αυτο το αγριμι (μου) που με πεταει εξω απ' τον κοσμο
εως και να γραψω σε φορουμ με ροζ φοντο χιχι (αυτο παει και για υπογραφη, χαλαρουιτα)
ολοι θελουμε τη στοιχειωδη ανταποκριση στο με ακουει κανεις...πως αντιλαμβανομαι τον Θεο;;;
Το εκανα κι εγω και στα πρωτα και στα μετα βηματα...
αλλα εδω σου κανει μπουυυ η γατα εξω απο το παραθυρο
και κλεινεις και τα παντζουρια..
θελω να πω δηλ πως τιποτα που να φοβασαι δε γινεται να το αγαπησεις...
που να φοβασαι οχι παροδικα, σε μια στιγμουλα, αλλα παντοτινα.
Και ειναι τοσο ολιγοπιστοι που δεν κανουν τον κοπο
να ανοιξουν λιγακι τις γριλλιες..
τι ειδους ζωα ειναι αυτα δεν μπορω να καταλαβω...
Ξεκινανε, ετσι, φθαρμενοι από την πρωτη τους ανασα/δημοσιευση/πορδη...
αν ειμαστε αδυναμοι να αντιληφθουμε τον διπλανο μας,
δε θα αντιληφθουμε κανενα εκει πανω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεσμώτης
Περιβόητο μέλος
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 46 ετών. Έχει γράψει 4,605 μηνύματα.
26-09-10
19:19
γιατί και τα θαύματα, θυμώνουν όταν δεν τα πιστεύεις.
Ελενιτσα Γκικα - Τα θαυματα
Ασε Ελενιτσα ασε...
τα θαυματα ειναι εικασιες,
ψευδαισθησεις πρωην κολασμενων
ονειροπολησεις πρωην μοναχων
αντε στην καλυτερη ικεσιες
ή το νομισμα που ριχνεις
στην σχισμη και στο "τρωει" και μενεις με τη λιγουρα
του σνικερς, θαυμαζοντας απο τη βιτρινα το θαυμα
να σε περιγελα.
Κι αν παραφρασω και τον μεσιε A.N.WHITEHEAD
τα σημαντικοτερα βηματα στον πολιτισμο των θαυματων
και των θαυματοποιων είναι διαδικασιες που σχεδον
συντριβουν τις κοινωνιες μεσα στις οποιες συμβαινουν
κι αρα ο θυμος ενός θαυματος είναι κατ'ουσιαν
η αναζητηση μιας συντριβης...
το θαυμα δεν εχει θυμο, ουτε γινεται απο θυμο.
Το θαυμα ειναι κατι σαν θυελλα
κι εξαρταται απο το ποσο θυελλωδεις κι αλληλοσυγκρουομενοι
ειμαστε εν τη καρδια μας.
αποδειχθηκε χωρις πολυ κοπο μια μερα του σεπτεμβρη
πως η εκφραση "και θαυματα γινονται"
κι ακομη περισσοτερο η εκφραση "τα θαυματα εχουν διαθεσεις"
ειναι για τον πουτσο (λαϊκη εκφραση) που πρεπει πολυ να πασχισεις για να πιστεψεις,
και οντας χαλαρος να γελασεις μεχρι να νιωσεις πονο στο λαιμο και τ'αυτια σου.
Ανεξελεγκτα πιστευουμε σε κατι μερικες φορες για το ακαταληπτο show off.
Καλο κι αυτο, χρειαζεται αλλα ας το προσαρμοσουμε και σε μια δυνητικη κατασταση
κι οχι παντα στην αμοιρη ελπιδα μας...
μεχρι το θαυμα να κανει την dynamic entrance,
ας μεινουν οι ταγοι του μπανιστηρτζηδες της ζωης.
Χαρακτηριστικη αλλωστε, η ληθη και τα εμποδια και τα απειρα
αλλοθι που διαθετει η κοινωνια για να αποφυγει την κοινωνιολογικη
αποτιμηση των πεπραγμενων της, για οσο θα ειναι ακομα ενεργα.
Διοτι μετα που τα πραγματα θα ειναι ανενεργα, και αρα καμια σκεψη
εκ των υστερων δεν θα μπορει να τα αλλαξει,
θα μας προτεινουν (αυτοι οι μπανιστηροπουλοι) να πραξουμε συμφωνα
με τις επιταγες των θαυματων, μπας και αλλαξουν τα δεδομενα μιας
μαυρης ζωης και αραχνης.
Κι αν θυμωσουνε τα θαυματα ας ερθουν να τα κερασω ενα μπραντυ
γιατι το βρεγμενο ποντικι κλειδωθηκε στο στομα της Ελενιτσας...
Αρνουμαι να καταναλωσω αλλη γραφικοτητα ως εκπεσουσα ακουστρια
του φρατζιλ (Στινγκ) πανω στο κρεβατι μου.
Ενα παρθενο δασος πεθαμενων ιδεων στο μυαλο μας, τσιφ μου.
Και ζωντανων που ειναι σαν τους πεθαμενους...
Την αγαπη μου.
υστ: ωστοσο, λιγες οι νυχτες χωρις θαυματα που μ'αρεσουν...
υστ2: Ενα θαυμα δε θα μας σωσει οταν οι χαμενες ευκαιριες
ειναι πλεον παρελθον σε παρελθον.
υστ3: Το σημαντικοτερο στη ζωη ειναι, το να αντιληφθεις
πως η ζωη δεν ειναι τοσο σημαντικη οσο νομιζεις.
Αρα η οποια σκεψη για θαυματα κι αντιστροφη κλιματος
ειναι σα να σκεφτεσαι για τυφωνες στη μεση μιας Σαχαρας.
Προς άθεους κυρίως: πως εξηγείτε το γεγονός ότι οι άνθρωποι όχι μόνο έχουν υψηλή νοημοσύνη, αλλά και ένα πρόσωπο που τους κάνει να διαφέρουν μεταξύ τους (σε αντίθεση με τα υπόλοιπα όντα - ζώα και έντομα);
Δεν είναι προφανές ότι όσον αφορά τη δημιουργία του ανθρώπου, κάτι ιδιαίτερο συνέβηκε;
-petros
Δεν θα απαντησω ως αθεη μα ως τιποτα ιδιαιτερο:
αν πρεπει να παραθεσεις επιχειρημα υπαρξης Θεου
δεν αρκει ουτε στο ελαχιστο το "ο ανθρωπος εχει υψηλη νοημοσυνη"
αρα καποια υπεροντοτητα υψηλοτερης νοησης του τη χαρισε
ή η ανομοιοπροσωπια κατι που ισχυρα εχει εξηγησει ο Μεντελ
και η εντελως απλη γενετικη.
(και που φυσικα δεν περιλαμβανει μονο ανθρωπους αλλα και φυτα ζωα πραγματα, παιζουμε? )
και φυσικα τι θα πρεπε να λεγαμε τοτε για την ομοιοσταση? χεχε..
-Catalina sp. :p
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.