Isiliel
Επιφανές μέλος
Προτρεχεις. Ψυχραιμια. Και απορω γιατι κανεις θεμα εδω και οχι σε msn/pm, τοσες φορες στο χω πει, χτες κιολας παλι...Τεσπα, οτι νομιζεις, εμενα δε με πειραζει,αλλοι ισως κουραστουν. Καταρχην για μενα δεν ηταν σκετη πλακα. Για σκετη πλακα, δε θα χρειαζοταν να αναφερθεις στο οτι βγηκαμε οφ-τοπικ. Ειδικα οταν το κλιμα περι οφ-τοπικ, ειναι τεταμενο. Και ποσο μαλλον οταν λες "μιλαω σοβαρα", και ταυτοχρονα ειναι και εσωτερικο χιουμορ μεταξυ σας ! Ε σορυ που δε μυρισα τα νυχια μου δλδ Και στην τελικη, και 100% πλακα να ηταν, το αποτελεσμα εχει σημασια. Ξε-νε-ρω-σα. Και με μια αποτυχημενη ή κακου χρονισμου ή παρεξηγησιμη πλακα, μπορουμε να ξενερωσουμε καποιους, δε χρειαζεται να ειναι στα σοβαρα. Και σιγα μη ντραπω κιολας, επειδη με ξενερωσε....κατι που εκανε αλλος. Οχι δα !
Απλα επειδη εγινε εκεινη την ωρα, το πηρα σαν αφορμη και παραδειγμα. Ουτε αναφερθηκες μονο στο Γιωργο, αφου εγω ξεκινησα το υποτιθεμενο οφ-τοπικ. Τωρα αυτο σε πειραξε ; Οτι ανεφερα και αυτο σαν παραδειγμα ; Το παιρνω πισω λοιπον, και σου ζητω και συγνωμη που πριν γραψεις γελουσα με το τοπικ, και αφοτου εγραψες χαλαστηκα. Συγνωμη. Μπορουμε τουλαχιστον εδω να συζηταμε την ουσια, και τις λεπτομεριες και τα προσωπικα, αλλου ;
Αναφέρθηκες σε ένα παράδειγμα για το οποίο έχω την ευθύνη, και αναφέρθηκες δημόσια.
Θα σου απαντήσω δημόσια λοιπόν:
Καταρχήν σου ζητάω ειλικρινά συγμώμη για το "Δεν ντρέπεσαι". Δεν ήθελα να ακουστεί τοσο σοβαρα!
Κατά δεύτερον τα σχόλια που έκανα σε εκείνο το τόπικ τα έκανα ΑΦΟΥ είχε απαντήσει και ο Γιώργος (και μετά είδα και τη Chimera) και είπα:
Το smilie δεν το είδες ή δεν θέλησες να του δώσεις σημασία μάλλον.... θα φέρω τα παιδάκια με τα ροπαλάκια κανονίστε!!!
Έπειτα ο Γιώργος είπε:
Μου έδειξε πως κατάλαβε μια χαρά ότι του κάνω πλάκα. Και μετά είδα το edit της Chimera και απάντησα:Γλυκιά μου Isi και τριανταφυλλένια, δεν είμαστε εντός;
Τρια smilies μετά το "μιλάω σοβαρά" εκ των οποίων το τελευταίο (για μένα έστω) είναι το πλέον χαρακτηριστικό.@Chimera: Προς εσένα κάνω πλάκα αλλά @Τζωτζο μιλάω σοβαρά!
Για το Γιώργο ξέρω ότι κατάλαβε. Ελπίζω να κατάλαβε και η Chimera. Τόνισα σήμερα με edit ότι ήταν αστείο...
Ειλικρινά Δημοσθένη, σου ζητάω συγνώμη άλλη μια φορά, γενικότερα, αλλά δεν μπορώ να συζητήσω μαζί σου. I don't have what it takes.
Υ.Γ. Όλοι ξέρουν πως το MSN μου το ανοίγω από σπάνια έως ποτέ!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Aλλο παραδειγμα εδω, οπου παροτι σε fun section, και παροτι τα τελευταια ποστς, ειναι εξαιρετικα αμφιλεγομενο αν ειναι οφ-τοπικ, υπηρξε αστυνομευση. Χρειαζοταν ; Εγω απο κει που διασκεδαζα με το τοπικ, ξενερωσα....
Καλά ρε, δε ντρέπεσαι???!!!!! Αυτό ήταν ΕΝΤΕΛΩΣ πλάκα!!!!
Τα υπόλοιπα δεν προλαβαίνω να τα διαβάσω τώρα!!!!
EDIT: Αυτό που δεν πρόσεξες, είναι πως κανένα από αυτά τα μηνύματα ΔΕΝ βγήκαν off-topic ούτε καν τέθηκε τέτοιο θέμα. Η πλάκα πήγαινε στον συντονιστή Γιώργο και ήταν εσωτερικής κατανάλωσης. Τώρα βέβαια αν δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε τι είναι πλάκα και τι όχι, άντε να συμφωνήσουμε τι είναι off-topic... Ειλικρινά απογοητεύτηκα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
@Lorien: Σαφώς και δεν έλεγες τα ίδια πράγματα. Ο Chaos προτείνει ΛΥΣΕΙΣ και μάλιστα αρκετά ενδιαφέρουσες. Εσύ το μόνο που έκανες ήταν σωρεία παραπόνων.
Σαφως και κανεις λαθος, αλλα ας μην χασουμε το χρονο μας για κατι που αποδυκνυεται ευκολα. Αλλωστε το βασικο δεν ειναι αν τα λεγε και καποιος αλλος, αλλα αν καποτε τα ΑΚΟΥΣΟΥΜΕ.
Δε σου αρεσει να ακους κριτικη για κατι που ειναι λαθος ; Πρεπει να εχω σχεδιο πολιτικο για τετραετια για να μπορω να παραπονεθω ; Δλδ τα παραπονα απαγορευονται...κανεις δε κανει λαθος ...μονο προτασεις επιτρεπονται...ητοι ολα σωστα ηταν και ειναι...απλα μπορουν να γινουν καλυτερα.
Εκανα και προτασεις.Που ξεκινανε με το ποστ του GC. Για να μην πω πολυ παλαιοτερα.Mηπως απλα επικεντρωνομαστε,αντιδραστικα, στις παρατηρησεις;
Ποιο ειναι το προβλημα ; Οτι Θελουμε και να μην ακουστει κατι κακο, και να ακουσουμε προτασεις ; Λες και θα κρεμασουμε κανεναν ή θα μας πεσει η υποληψη ; Κανουμε και προτασεις οσες σκεφτουμε. Αλλα κανενα νοημα δεν εχουν , αν πριν δεν αντιληφθουμε οτι υπαρχει ενα προβλημα.
Δε βλεπω διαθεση, δε βλεπω διαθεση. Το τοπικ ειναι για τη γνωμη μας, ή αυστηρα κουτακι καταθεσης προτασεων και μονο ; Ουουφφφφ
Το έχουμε καταλάβει ότι έχεις παράπονα. Επίσης καταλάβαμε ότι έχεις προτάσεις και είναι αυτές του GC. Για τα παράπονα υπάρχουν τα reports. Για τις προτάσεις είμαστε όλο αυτιά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
@ Lorien: Δεν πρόκειται να ξεκινήσω προσωπική αντιπαράθεση μαζί σου σε αυτό το τόπικ.
Κάνε Προτάσεις. Όχι αντι-προτάσεις υπο μορφή παραπόνων. Συγκεκριμένες προτάσεις με 1,2,3.
Και τότε ξανασυζητάμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Απο τη δικη μου εμπειρια, ειναι πολυ δυσκολο μελος ΟΔ να παρει το μερος μελους , οταν αλλα μελη ΟΔ διαφωνησαν μαζι του.Ειδικα μπροστα τους. Προσωπικα σαν moderator επειδη το εκανα παντα οταν ειχε δικιο το μελος, με διωξανε
Στο δικό μας φόρουμ δε συμβαίνει αυτό!
Καλό θα ήταν να μη μιλάς δε για όλους τους χρήστες διότι σίγουρα δεν υπάρχει μονάχα ΜΙΑ άποψη από ΟΛΟΥΣ τους χρήστες. Είμαστε γύρω στους 120-150 ενεργοί χρήστες. 50 διαφορετικές απόψεις να υπάρχουν, άντε να τους ικανοποιήσεις όλους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Πες μου ρε Δήμο μια φορά που σου απάντησαμε κάτι και βρήκες πως στέκει...
Δε μπορεί ΠΟΤΕ να μη στέκει τίποτα από αυτά που απαντάμε...
Πάντως ας μην προτρέχουμε διότι η ΟΔ συνεχώς συζητά και προτείνονται νέες λύσεις σε διάφορα προβλήματα αλλά και δυσαρέσκειες που προκείπτουν με τα μέλη.
Κάντε λίγη υπομονή και σε λίγο καιρό ίσως σας εκπλήξουμε ευχάριστα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Στο κατω κατω, φορουμ θελετε, ή βαση δεδομενων σαν αρθρα ;
Λεξικό Τριανταφυλλίδη
φόρουμ το [fórum] O (άκλ.) : οργανωμένη δημόσια συνάντηση και ανοιχτή συζήτηση ή κύκλος συζητήσεων με ένα ή με περισσότερα θέματα·
Ναι, φόρουμ θέλουμε. Γόνιμες συζητήσεις και αντιπαραθέσεις και ανταλλαγή απόψεων.
Θέλουμε όμως τα σοβαρά θέματα να διατηρήσουν την ποιότητά τους αλλά και τα ανάλαφρα θέματα να παραμείνουν στην κατηγορία τους και να μην καταλάβουν ολόκληρο το φόρουμ. Είναι θέμα επιλογής.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δεν το λέω γιατί έχω κάποιο παράπονο ιδιαίτερο. 2 φορές διαφώνησα εντόνως με πρακτική μέλους της ΟΔ [προς εμένα εννοώ] την πρώτη συζητήθηκε μέσω πμ και αν και ...εξακολουθώ να διαφωνώ με την άποψη του τουλάχιστον μου έφυγε η αίσθηση ότι το έκανε με ... κακό σκοπό στη δε 2η well εξακολουθώ να διαφωνώ με χειρισμούς σε ανάλογες περιπτώσεις αλλά βλέπω ότι έχει διορθωθει κάπως το θέμα οπότε δεν υπάρχει λόγος να αρχίσω να "γκρινιάζω" για κάτι που είδα ότι υπάρχει καλή διάθεση να ακούσουν
Από την πλευρά της ΟΔ ξέρω ότι υπάρχει καλή διάθεση όμως είναι αδύνατον να συμπέσουν όλες οι αποφάσεις μας με την άποψη που έχει ο εκάστοτε χρήστης για τον τρόπο που πρέπει να χειριστούμε την εκάστοτε περίπτωση. Λάθη γίνονται και θα γίνονται αλλά καλή διάθεση δε μας έλειψε ποτέ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Όταν η κριτική γίνεται ώστε να υπάρξει εποικοδομητικός διάλογος, αυτό είναι θεμιτό.
Υπάρχουν όμως και περιπτώσεις που πραγματικά είναι το λιγότερο, σπαστικές (και μιλάω εντελώς προσωπικά εδώ, και όχι εκ μέρους της ΟΔ).
π.χ. υπάρχει μέλος που επιμένει στην κατ' ιδίαν επικοινωνία με την ΟΔ να συντάσει τα μηνύματά του μόνιμα με Greeklish, πράγμα που καταντάει αν μη τι άλλο κουραστικό και ενοχλητικό(ειδικά όταν φαίνεται πως ξεκίνησε με Ελληνικά και στην πορεία τα άλλαξε εσκεμμένα) και σίγουρα δεν δείχνει καλή προαίρεση...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Δηλαδή η έννοια της συκοφαντίας εμπεριέχει ψεύδος και διάθεση να κατηγορήσεις κάποιον.
Νομίζω πως παραπάνω συζητάμε για καλόπιστη κριτική που αποκλείει τη συκοφαντία.
Η συκοφαντία θα πρέπει να αντιμετωπίζεται διαφορετικά κατά τη γνώμη μου.
Edit: Μια λάθος άποψη δεν είναι απαραίτητα επιθετική ούτε εμπεριέχει εξ ορισμού δόλο και ψεύδος. Η συκοφαντία είναι εσκεμμένη ψευδής κατηγορία!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Isiliel
Επιφανές μέλος
Παρ' όλ' αυτά έχω μπροστά μου δύο διαφορετικά λεξικά (Τεγόπουλος-Φυτράκης και Μπαμπινιώτης) και κανένα από τα δύο δεν αναφέρει πουθενά ότι η κριτική είναι εξ' ορισμού τεκμηριωμένη κρίση.
Θα προτιμίσω τον ορισμό του Μπαμπινιώτη που λέει απλά πως κριτική είναι η έκφραση γνώμης για κάποιον ή για κάτι ή η αξιολόγηση ενός έργου και των συντελεστών του με βάση συγκεκριμένα κριτήρια. Όχι τίποτ' άλλο αλλά πολύ φοβάμαι ότι δε γνωρίζω πολλούς που να τεκμηριώνουν τις κριτικές τους παρόλο που αυτό θα ήταν το επιθυμητό!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.