Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Δεν θα το έλεγα απερισκεψία από μέρος του, αλλά σαφέστατη σκοπιμότητα.
Δεκτό το άιτημά σου. Όταν γίνω υπουργός παιδείας θα υπάρχει προαιρετική παρέλαση για όσους το επιθυμούν, αλλά οι πρόβες θα γίνονται το απόγευμα.
Θὰ συμφωνήσω ὅτι τὸ νὰ γίνωνται πρόβες γιὰ τὴν παρέλαση τὴν ὥρα τῶν μαθημάτων εἶναι κάτι τὸ ἀπαράδεκτο. Δὲν εἶναι δυνατὸν ἡ παρέλαση νὰ εἶναι ἀφορμὴ γιὰ νὰ χαθῇ μάθημα. Ὁ συνδυασμὸς τοῦ γεγονότος ὅτι ἡ παρέλαση εἶναι προαιρετικὴ μὲ τὸ ὅτι γίνονται οἱ πρόβες τὴν ὥρα τῶν μαθημάτων καὶ μὲ τὸ ὅτι καὶ οἱ καθηγητὲς γενικὰ ἀδιαφοροῦν, ἔχουν εὐτελίσει πλήρως τὶς παρελάσεις.
Οἱ πρόβες πρέπει νὰ γίνωνται ἑκτὸς μαθημάτων καὶ νὰ εἶναι ὑποχρεωτικὴ ἡ παρέλαση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Τουλάχιστον χρησιμοποιῆστε ἀνθρώπους ποὺ σᾶς ἐκφράζουν πραγματικά. Μὴ μαγαρίζετε τὸ ὄνομα τοῦ Κολοκοτρώνη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ OFF-TOPIC
Ὅταν ἔχῃς πεῖ ἑκατὸ φορὲς τὰ ἴδια καὶ τὰ ἴδια, λογικὸ εἶναι ἀπὸ μία στιγμὴ καὶ μετὰ νὰ βγαίνῃς ἑκτὸς θέματος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Υ.Γ. Ἄλλοι πάντως εἶχαν συμφωνήσει νὰ παραδώσουν τὴ Μακεδονία στοὺς Βουλγάρους. Οἱ ἴδιοι εἶναι ποὺ πιέζουν νὰ μὴ γίνωνται οἱ παρελάσεις. Ἡ ἴδια σαπίλα ποὺ ἔλεγε στοὺς φαντάρους νὰ μὴν πολεμοῦν στὴ Μικρὰ Ἀσία τὸ 1922 καὶ ποὺ φώναζε ὅτι δὲν ἔπρεπε νὰ προχωρήσουμε τὸ 1940 στὴν Βόρειο Ἥπειρο γιατὶ πολεμοῦμε τὰ ἀδέλφια τους καὶ ποὺ συνῆπταν συμφωνίες μὲ τοὺς Βουλγάρους γιὰ ἀπόσχιση τῆς Μακεδονίας, αὐτοὶ εἶναι ποὺ μιλοῦν γιὰ τὶς παρελάσεις. Ἁπλῶς τώρα δὲν εἶναι τόσο κόκκινοι, ἔχουν βάλει καὶ μπόλικο ῥὸζ ποὺ εἶναι τῆς μόδας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Γιατί ὅμως αὐτὴ ἡ ἐμμονὴ μὲ τὸ σχολεῖο καὶ εἰδικώτερα μὲ τὶς μαθητικὲς παρελάσεις; Ἁπλῶς τὰ σχολεῖα εἶναι ὁ χῶρος στὸν ὁποῖο παίζουν στὸ γήπεδό τους ἀφοῦ τὸ παιδαγωγικὸ ἰνστιτιτοῦτο ἀπὸ τὰ χρόνια τῆς σοσιαλ(η)στικῆς λαίλαπας ἔχει καταληφθεῖ ἀπὸ ἀνθρώπους αὐτῆς τῆς ἰδεολογίας καὶ σταδιακὰ ἔχουν καταφέρει νὰ ἀποψιλώσουν σὲ μεγάλο βαθμὸ τὴν παιδεία ἀπὸ ὁ,τιδήποτε τὸ πατριωτικὸ καὶ νὰ τὴ φέρουν στὰ μέτρα τῆς παγκοσμιοποιητικῆς ἰδεολογίας. Οὐσιαστικὰ παίζουν ἐντὸς ἕδρας καὶ γι' αὐτὸ καὶ τόσο θράσος ἀφοῦ ἐλπίζουν ὅτι μὲ τὴν συνεχῆ πίεση εἶναι δυνατὸν νὰ ἐπιβάλουν στὸ Ὑπουργεῖο Παιδείας τὶς ἀπόψεις του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ἔχω τὴν ἐντύπωση ὅτι πολλοὶ ἐδῶ μέσα ἔχουν γίνει πολὺ Εὐρωπαῖοι καὶ τοὺς φαίνονται πολὺ μπανὰλ οἱ παραδοσιακὲς φορεσιές.
(Οἱ πιὸ ὡραῖες πάντως παραδοσιακὲς στολὲς γιὰ παρέλαση εἶναι τοῦ Κρητικοῦ καὶ τοῦ Πόντιου)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ἐπειδὴ ἔχω κάνει παρέλαση στὸν στρατὸ καὶ μὲ τὸ ξύλινο Μ1 στὸν ὦμο, θεωρῶ τὸ λιγώτερο προσβλητικὸ τὸν ὅρο «στρατιωτάκια». Ἡ πιὸ ὡραία στιγμὴ στὴ στρατιωτικὴ θητεία γιὰ τοὺς περισσότερους ἀπὸ ἐμᾶς ἦταν ἡ στιγμὴ τῆς παρέλασης. Τότε νιώθεις ὑπερήφανος στρατιώτης.
Τώρα θὰ μοῦ πῇς στὴν ἐποχὴ ποὺ ἐπικρατεῖ ὁ λαϊκισμὸς καὶ ἡ ἰσοπέδωση τῶν πάντων, ἂν μιλήσῃ κάποιος γιὰ ἔννοιες ὅπως ἡ πειθαρχία, τὸν βλέπουν σὰν ἐξωγήϊνο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Δεν διάβασα το μήνυμά σου. Για λόγους αρχής αρνούμαι να διαβάσω κείμενα που είναι γραμμένα είτε σε "γκρίκλις" είτε σε τυμβωρυχικά πολυτονικά, καθώς θεωρώ ότι και τα δύο σκοτώνουν την πραγματική Ελληνική γλώσσα του σήμερα. (Στην πρώτη περίπτωση θα μπορούσα να δώσω το ελαφρυντικό της αφέλειας, στη δεύτερη όμως κανένα). Αν θέλεις να σου απαντήσω, γράψε σε πραγματικά ΕΛΛΗΝΙΚΑ.
Μοῦ εἶναι ἀπολύτως ἀδιάφορο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Καυτὸ ἐρώτημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
1) Δεν θα συνεχίσω μια αντιπαράθεση με άτομο που μπαίνει σε ένα μαθητικό - φοιτητικό φόρουμ με αποκλειστικό σκοπό να κάνει προπαγάνδα ακροδεξιών θέσεων.
Ἀμοιβαῖα τὰ αἰσθήματα.
Ὁ καθένας ἔχει τὴν ἄποχή του.2) Πιστεύω ότι οι μαθητικές παρελάσεις δεν προσφέρουν απολύτως τίποτα και πρέπει να καταργηθούν.
Ὅσο μὲ ἐνδιαφέρει τί γνώμη ἔχει γιὰ τὸν πατριωτισμὸ τῶν Ἑλλήνων ἕνας Ταϊβανέζος, τόσο μὲ ἐνδιαφέρει ἡ ἄποψή σου.3) Ο πατριωτισμός δεν είναι να βλέπουμε από τον καναπέ μας 10χρονα παιδάκια να παριστάνουν τους στρατιώτες
4) Τους ήρωες τους τιμάμε με τη μνήμη και όχι με φανφάρες. Το 1941 ο Μ.Γλέζος και ο Απ.Σάντας κατέβασαν τη χιτλερική σημαία από την Ακρόπολη. Ίσως αυτό δεν μπορούν να ξεχάσουν οι σημερινοί ακροδεξιοί ψευτοπατριώτες και χύνουν τόσο δηλητήριο για την Αριστερά.
Ὄντως, οἱ Γερμανοὶ δὲν ἔκαναν ὑποστολὴ τῆς σημαίας τὴ νύκτα. Στὸ τέλος θὰ μᾶς ποῦν ὅτι σήκωσαν καὶ τὴ γαλανόλευκη.
Μόνο αὐτὸ τὸ βιντεάκι:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Είχα την εντύπωση ότι ΠΑΣΟΚ και ΝΔ έχουν βρει κοινή γλώσσα εδώ και ενάμιση μνημόνιο. Το προσπερνάω.
Ειδικά ο Σαμαράς είναι άξιο παράδειγμα ελληνικού πνεύματος. Έχει γαμήσει με την νέα φορολογική του προώθηση κάθε Έλληνα με παιδιά. Μακάρι να είχαμε και στην πλειοψηφία ΝΔήτες καθηγητές να είχαμε δικαιολογία να τους κολλούσαμε την ταμπέλα "ΜΑΛΑΚΑΣ" στο μέτωπο τους.
Στο θέμα μας τώρα. Οι παρελάσεις εν γένει δεν αποτελούν κακό στοιχείο, ωστόσο οι μαθητικές παρελάσεις δεν έχουν το παραμικρό νόημα. Πάνω από το 90% των μαθητών δεν νοιάζεται ούτε ελάχιστα για την διαδικασία της παρέλασης με αποτέλεσμα να είναι μια παράσταση for fun. Αντί να σου πούμε εμείς γιατί αυτές αποτελούν αρνητικό στοιχείο, καθώς έχει ειπωθεί δεκάδες φορές εδώ μέσα (εγώ από πέρυσι τα θυμάμαι), πες μας εσύ γιατί να παραμείνουν και πιο σκοπό εξυπηρετούν οι μαθητικές παρελάσεις.
Κατ' ἀρχὴν, παραδέχομαι ὅτι ἔκανα λάθος· ὁ ὅρος πασοκοσυριζαῖοι εἶναι στενὰ κομματικὸς καὶ δὲν περιλαμβάνει ὅλο τὸ φάσμα τοῦ πολιτικοῦ κόσμου στὸ ὁποῖο ἀναφέρομαι. Τὸ πιὸ σωστὸ εἶναι οἱ ἐν Ἑλλάδι ἐκπρόσωποι τῆς λεγόμενης «πορτοκαλὶ» ἰδεολογίας.
Πρῶτον, γιὰ μένα τὸ τί κάνει καὶ πῶς νιώθει τὸ 90% τῶν μαθητῶν δὲν εἶναι κριτήριο γιὰ τὸ ἂν πρέπει νὰ συνεχίζωνται ἢ ὄχι οἱ παρελάσεις καὶ κάθε ἐκδήλωση τοῦ σχολείου. Ἄλλωστε, ἔχε ὑπ' ὄψιν σου ὅτι τὶς περισσότερες φορὲς οἱ μαθητὲς υἱοθετοῦν τὰ ὅσα οἱ ἴδιοι οἱ καθηγητὲς τοὺς ὑποβάλλουν ἀδιαφορῶντας γιὰ τὶς παρελάσεις.
Δεύτερον, οἱ μαθητικὲς παρελάσεις εἶναι πλέον ἀναπόσπαστο κομμάτι τῶν ἑορτασμῶν τῶν ἐθνικῶν ἐπετείων. Τὸ νὰ ἀρχίζουμε νὰ ψαλιδίζουμε ἕνα-ἕνα τὰ στοιχεῖα τοῦ ἑορτασμοῦ, οὐσιαστικὰ ὑποβαθμίζουμε τὸν ἴδιο τὸν ἑορτασμό.
Τέλος, κάτι τὸ ὁποῖο εἶχα ἀναφέρει καὶ σὲ προηγούμενο μήνυμα· οἱ παρελάσεις στὴν Ἑλλάδα, σὲ ἀντίθεση μὲ ἄλλες χῶρες, δὲν εἶναι ἁπλῶς μία ἐπίδειξη δύναμης τοῦ στρατοῦ. Εἶναι παλλαϊκὴ ὑπόθεση. Ἐκτὸς ἀπὸ τὸν στρατὸ, παρελαύνουν κάθε λογῆς σύλλογοι, δημόσιοι καὶ ἰδιωτικοὶ φορεῖς, ἐθελοντικὲς ὀργανώσεις κλπ. Γιατί τὰ σχολεῖα νὰ ἀποκλείωνται ἀπὸ αὐτὸν τὸν ἑορτασμό; Ἡ φιλοσοφία τῆς παρέλασης στὴν Ἑλλάδα εἶναι ὅτι σύσσωμος ὁ λαὸς παρελαύνει τιμῶντας τοὺς ἥρωες τοῦ '40 καθὼς σύσσωμος τότε ὁ λαὸς συμμετεῖχε στὴν ἐποποιΐα ποὺ γράφθηκε στὰ βουνὰ τῆς Βορείου Ἡπείρου. Τὸ νὰ λείπῃ ἡ μαθητιῶσα νεολαία ἀπὸ τὴν παρέλαση, γιὰ μένα εἶναι ἀπώλεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
1ον: Πῶς ἀκριβῶς καταδεικνύεται ὅτι εἶναι ἀντιπαιδαγωγικὸ τὸ νὰ παρελαύνουν παιδιά; Τί ἀκριβῶς παθαίνουν; Πῶς ἀκριβῶς καταπιέζεται ἡ προσωπικότητά τους; Δηλαδὴ οἱ πρόσκοποι οἱ ὁποῖοι παρελαύνουν κάνουν ἀντιπαιδαγωγικὴ πράξη;
2ον: Τὸ ἐνδεχόμενο σὲ κάποια παιδιὰ ἀκόμα νὰ ἐμπνέουν πατριωτικὸ αἴσθημα τὸ ἔχετε σκεφθεῖ; Τὸ ἐνδεχόμενο νὰ μὴν πηγαίνουν ὅλοι γιὰ τὸ χαβαλέ τὸ ἔχετε σκεφθεῖ; Μήπως ὅμως πάντοτε σὲ μία ἐκδήλωση λίγοι δὲν ἀντιλαμβάνονταν τὸ νόημά της;
Καὶ μία παρατήρηση σχετικὰ μὲ τὶς κοπέλες μὲ τὶς μίνι φοῦστες κλπ. Αὐτὸ εἶναι ἀποκλειστικὰ εὐθύνη τῶν καθηγητῶν. Ἔχω ὅμως τὴν ἐντύπωση ὅτι καὶ αὐτὸ ἔχει τὸν λόγο του. Πασοκοσυριζαῖοι καθὼς εἶναι στὴν πλειοψηφία τους οἱ καθηγητές, ἀναλαμβάνουν σὰν ἀγγαρεία τελείως τὴν εὐθύνη τῆς παρέλασης καὶ φροντίζουν συνεχῶς νὰ τὴν εὐτελίζουν προκειμένου νὰ ὑπάρχῃ ἕτοιμη δικαιολογία γιὰ τὴν κατάργησή της. Σὰν τὸ ὥριμο φροῦτο ἕνα πρᾶγμα.
Ἡ παρέλαση γιὰ μένα καλῶς γίνεται καὶ θὰ ἔπρεπε τὸ ἀποτέλεσμα νὰ ἦταν πολὺ πιὸ εὐπρόσωπο καὶ ἐπίσης οἱ πρόβες νὰ γίνονταν σὲ ὧρες ἐκτὸς ἐκπαιδευτικῆς διαδικασίας. Ὄχι αὐτὸ ποὺ γίνεται σήμερα ποὺ πᾶνε πολὺ στὶς πρόβες γιὰ νὰ χάσουν μάθημα καὶ μόνο καὶ μετὰ εὐτελίζουν τὴν παρέλαση. Τέλος, θὰ πρέπει νὰ προσέχῃ τὸ σχολεῖο τί φοροῦν οἱ μαθητὲς (καὶ κυρίως οἱ μαθήτριες) στὴν παρέλαση ὥστε νὰ εἶναι καὶ εὐπρεπὲς τὸ ἀποτέλεσμα. Τὸ ἴδιο ἀκριβῶς πρέπει νὰ συμβαίνῃ καὶ στὸ σχολεῖο· ὅταν ἡ ἄλλη θεωρεῖ δεδομένο ὅτι μπορεῖ στὸ σχολεῖο νὰ πηγαίνῃ ντυμένη μὲ ὅλα ἔξω, μὲ ποιά λογικὴ στὴν παρέλαση θὰ ντυθῇ καλύτερα; Ἕνας τέτοιος διευθυντὴς ὅμως εἶναι «φασίστας»...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
το λογικο ειναι να λεει ''βγαλμενα''....''απ τα κοκκαλα βγαλμενα-->των ελληνων τα ιερα''..προσδιοριζει τα ιερα...το ελευθερια ειναι τελειως αυτονομο...'χαιρε ω χαιρε ελευθερια'..δεν ξερω γιατι εχει επικρατησει να λεμε 'βγαλμενη'...
Τὸ συγκεκριμένο ποίημα τοῦ Διονυσίου Σολωμοῦ ἀπὸ τὸ ὁποῖο ἔχουν ληφθεῖ οἱ δύο στροφὲς καὶ ἔχουν γίνει ὁ ἐθνικός μας ὕμνος, ἐπιγράφεται Ὕμνος εἰς τὴν Ἐλευθερίαν. Ὅλο λοιπὸν τὸ ποίημα ἀναφέρεται σὲ αὐτήν.
Ἄρα:
Σὲ γνωρίζω ἀπὸ τὴν κόψη/ τοῦ σπαθιοῦ τὴν τρομερή: Δηλαδὴ σὲ γνωρίζω ἐλευθερία ἀπὸ τὴν κόψη τοῦ σπαθιοῦ ποὺ χύνεται τὸ αἷμα (δηλαδὴ ἡ ἐλευθερία φαίνεται ἀπὸ τὸ αἷμα τῶν ἡρώων ποὺ ἔχει χυθεῖ στὶς μάχες)
Σὲ γνωρίζω ἀπὸ τὴν ὄψη ποὺ μὲ βιὰ μετράει τὴ γῆ: Σὲ γνωρίζω ἐλευθερία ἀπὸ τὴν ὄψη σου ἡ ὁποία ἀγκαλιάζει τὴ γῆ (ἐδῶ τὸ «μετράει» δὲ χρησιμοποιεῖται ὅπως σήμερα)
Ἀπ' τὰ κόκκαλα βγαλμένη
τῶν Ἑλλήνων τὰ ἱερά
Καὶ σὰν πρωτα ἀνδρειωμένη·
χαῖρε ὦ χαῖρε ἐλευθεριά!
Αὐτοὶ οἱ στῖχοι οὐσιαστικὰ εἶναι αὐτούσια ἡ ποιητικὴ μεταφορὰ μιᾶς εἰκόνας ἡ ὁποία ἦταν πολὺ δημοφιλὴς στὴν Εὐρώπη κατὰ τὴν Γαλλικὴ ἐπανάσταση καὶ μετὰ ὅπου ἡ ἐλευθερία (ἡ ὁποία παριστάνεται μέσα ἀπὸ τὴ μορφὴ μιᾶς γυναῖκας), βγαίνει μέσα ἀπὸ τὰ κόκκαλα τῶν νεκρῶν. Συμπληρωματικά, ἡ εἰκόνα αὐτὴ εἶναι μᾶλλον τεκτονικῆς προελεύσεως καθὼς ὁ Διονύσιος Σολωμὸς εἶναι γνωστὸ ὅτι ἦταν μυημένος τέκτων. Ἐλπίζω νὰ σὲ κατατόπισα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Τώρα σχετικὰ μὲ τὸν Ἰωάννη Μεταξᾶ, θὰ ἤθελα πραγματικὰ νὰ μάθω τί ἀκριβῶς πολιτικὸ ὄφελος εἶχε ἀπὸ τὸ ΟΧΙ στὸν Μουσσολίνι. Τὸ μόνο ὄφελος τὸ ὁποῖο βλέπω στὸν συγκεκριμένο ἄνδρα εἶναι ἡ ὑστεροφημία του καὶ τὸ ὅτι κατετάγη στὴ χορεία τῶν μεγάλων πατριωτῶν τῆς ἑλληνικῆς ἱστορίας. Ἄν καὶ μένα οἱ πράξεις μου εἶχαν τέτοιο «πολιτικὸ ὄφελος», θὰ ἔνιωθα τρισευτυχισμένος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Δὲν ἐκππλήσσομαι μὲ αὐτὴν τὴ λογική· μὴν ξεχνᾷς ὅτι μεγάλωσα στὴν Πάτρα, ἕνα ἀπὸ τὰ προπύργια τοῦ σοσιαλισμοῦ καὶ ἔφαγα μικρὸς μπόλικη προπαγάνδα γιὰ τὸν «ἀντιφασιστικὸ» ἀγῶνα τῆς Ἀλβανίας ἀπὸ τοὺς προοδευτικοὺς δασκάλους τῆς τοπικῆς κλαδικῆς.
Υ.Γ.1 Σπανιώτατα παρήλαυνα στὸ σχολεῖο. Γιὰ τὴν ἀκρίβεια, παρήλασα μόνο δύο φορές· μία στὴ λιτανεία κατὰ τὴν ἑορτὴ τοῦ πολιούχου τῆς πόλης Ἁγ. Ἀνδρέα καὶ μία φορὰ στὴ Γ΄ Λυκείου κατὰ τὴν ἑορτὴ τῆς 25ης Μαρτίου. Δυστυχῶς ἡ μαθητικὴ παρέλαση στὴν Πάτρα ἦταν ἕνα μαῦρο χάλι. Ὁ καθένας ἐρχόταν ὅπως ἤθελε (ἕνας εἶχε παρελάσει ἀπὸ τὸ σχολεῖο μας μὲ πράσινα φωσφοριζὲ γυαλιά), τὸ βῆμα ἦταν ἀλλοῦ γι' ἀλλοῦ καὶ γενικώτερα οἱ καθηγητὲς νοιάζονταν ἁπλῶς νὰ βγάλουν τὴν ὑποχρέωση. Εἴπαμε ὄμως, αὐτὰ ἔχεις ὅταν μεγαλώνῃς στὸ κάστρο τοῦ σοσιαλισμοῦ...
Υ.Γ.2 Ἔχω δεῖ κι ἐγὼ τὶς εἰκόνες μὲ τὶς μαθήτριες οἱ ὁποῖες παρελαύνουν μὲ τὰ σοῦπερ-μίνι καὶ τὰ δικτυωτὰ καλσόν· ἂν ὄμως τὸ σχολεῖο ἐπέβαλλε γενικώτερα στοὺς μαθήτὲς καὶ τὶς μαθήτριες νὰ ντύνωνται εὐπρεπῶς εἴτε μέσα στὸ σχολεῖο εἴτε στὶς παρελάσεις εἴτε γενικώτερα σὲ κάθε ἐκδήλωση τοῦ σχολείου, οἱ πάσης φύσεως προοδευτικοὶ θὰ ἔλεγαν γιὰ τὸ «φασιστικὸ» σχολεῖο τὸ ὁποῖο στερεῖ τὴν ἐλεύθερη ἔκφραση. Ἔτσι εἶναι ὅμως οἱ προοδευτικοί· μποροῦν νὰ γίνουν ἀπὸ ῥιζοσπάστες καὶ ἀμοραλιστὲς μέχρι πουριτανοὶ καὶ ἠθικολόγοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
εγω ακομα δεν εχω καταλαβει!
πως μια (μαθητικη) παρελαση ενισχυει το εθνικο πνευμα?
ή μηπως ενισχυει μονο το εθνικιστικο?
Ἐγὼ δὲν μπορῶ νὰ καταλάβω τὴ διάκριση ποὺ κάνεις. Γιὰ νὰ διαχωρίζῃς πάντως τὸ ἐθνικὸ πνεῦμα ἀπὸ τὸ ἐθνικιστικὸ, σημαίνει ὅτι δέχεσαι πρῶτον τὸ ἐθνικὸ πνεῦμα. Θὰ μποροῦσες νὰ γίνῃς λίγο πιὸ σαφὴς στὸ πῶς ὁρίζεις τὴν ἔννοια τοῦ ἐθνικοῦ πνεύματος καὶ πῶς τὸ ἀντιδιαστέλλεις μὲ τὸ ἐθνικιστικὸ πνεῦμα ὥστε νὰ βροῦμε ἕνα σημεῖο ἀναφορᾶς ἀπὸ τὸ ὁποῖο θὰ συνεχίσουμε τὴ συζήτησή μας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Αὐτὸ πάντως τὸ ὁποῖο ἰσχύει, εἶναι ὅτι ἡ συντριπτικὴ πλειοψηφία ὅσων δὲ θέλουν τὶς μαθητικὲς παρελάσεις εἶναι ὅσοι προέρχονται ἀπὸ τὸν χῶρο τῆς «πορτοκαλὶ» ἰδεολογίας ὅπως τὴν ὀνομάζω (βλ. ΣΥΡΙΖΑ, ΔΗΜΑΡ, Δράση κλπ) εἴτε ἀριστεροὶ εἴτε δεξιοί. Φυσικὰ δὲν εἶναι ὅτι συμπαθοῦν τὶς στρατιωτικὲς παρελάσεις. Ὁμοίως τὶς ἀπεχθάνονται. Ἁπλῶς δὲν μιλοῦν τόσο ἔντονα γιὰ τὶς στρατιωτικὲς παρελάσεις ἐπειδὴ στὸν χῶρο τοῦ στρατοῦ ἔχουν πολὺ μικρὴ διείσδυση. Ἀντίθετα, στὸν χῶρο τῆς ἐκπαίδευσης ἔχουν καταλάβει καίριες θέσεις μὲ ἀποτέλεσμα νὰ μποροῦν νὰ προπαγανδίζουν μὲ μεγαλύτερη ἔνταση τὶς ἐθνοαποδομητικὲς θέσεις τους. Προφανῶς δὲ θέλουν τὰ παιδιὰ νὰ παρελαύνουν γιατὶ ἔτσι ὑπάρχει τὸ ἐνδεχόμενο νὰ ἐνστερνισθοῦν τὸν πατριωτισμὸ καὶ νὰ εἶναι ὑπερήφανοι ποῦ κρατοῦν τὴς ἑλληνικὴ σημαία καὶ ὄχι νὰ ἀγωνίζωνται γιὰ «πολυπολιτισμικὸ» ὅραμα.
Ἐπιτέλους, ἐσεῖς οἱ ἀριστεροί· μόνοι σας δὲ δηλώνετε ὅτι νιώθετε ἀλληλεγγύη μὲ τὴν ἐργατικὴ τάξη τοῦ Πακιστὰν καὶ ὄχι μὲ κάποιον Ἕλληνα ὁ ὁποῖος δὲν ἀνήκει στὶς προδιαγραφές σας; Ἐσεῖς δὲ δηλώνεται ἀπάτριδες, διεθνιστὲς καὶ ἄθεοι; Γιατί ὅταν σᾶς τὸ λέει ἡ ἀντίθετη πλευρὰ ἐξανίστασθε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
ο στρατος δεν εχει καμια σχεση με τους μαθητες.
τους νεκρους καθως και τις θυσιες τους τους τιμαμε με την εκδηλωση που οργανωνουμε ως σχολειο και με την καταθεση των στεφανιων κτλ
πραγματικα δεν βλεπω την σκοπιμοτητα της παρελασης ειδικα οταν μας επιβαλλεται με τετοιο τροπο.
Στοιχεῖα πειθαρχείας ὑπάρχουν στὸ σχολεῖο. Τὸ γεγονὸς ὅτι στοιχίζομαστε ἀνὰ τριάδες. Θυμᾶμαι στὸ δημοτικὸ ποὺ ἀκόμα μαθαίναμε προσοχὴ καὶ ἀνάπαυση. Ἡ παρέλαση πάντως δὲν ἔχει μόνο στράτιωτικὸ περιεχόμενο. Στὶς ἐθνικὲς ἑορτὲς παρελαύνουν οἱ ἐθελόντριες τοῦ ἐρυθροῦ σταυροῦ, οἱ πυροσβέστες κλπ. Εἶναι μιὰ παλλαϊκὴ ἐκδήλωση. Δὲν καταλαβαίνω γιατί νὰ μὴν παρελαύνουν οἱ μαθητές. Ἐγὼ τιμή μου τὸ θεωροῦσα ὅταν παρήλαυνα στὸ σχολεῖο ἂν καὶ εἶχα παρελάσει λίγες φορές.
Δὲς καὶ τὸ μήνυμα τοῦ Σφεντόνα. Ἡ ἀναρχικὴ ἰδεολογία καὶ γενικώτερα κάθε ἐθνομηδενιστικὴ ἀριστερὴ ἢ μὴ ἰδεολογία ζητεῖ ἐπιτακτικὰ τὴν κατάργηση τῶν μαθητικῶν παρελάσεων. Εἶναι γιατὶ θέλουν στὰ παιδιὰ νὰ περάσουν τὶς δικές τους ἀπόψεις καὶ αὐτὰ νὰ μὴν ἔρχωνται σὲ ἐπαφὴ μὲ ὅ,τι εἶναι πατριωτικό.
Υ.Γ. Ὅταν παρήλαυνα, ἤμουν πάντα στὴν τελευταία σειρὰ γιατὶ δὲν εἶμαι πρῶτο μπόϊ. Αὐτὸ ὅμως δὲ μέ ἔκανε νὰ νιώθω μειονεκτικά. Ὅταν παρελαύνῃς γιὰ τὴν πατρίδα σου, δὲ σὲ νοιάζει ἂν θὰ εἶσαι πρῶτος ἢ τελευταῖος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Τι σχέση έχει με τον πατριωτισμό η ομοιόμορφη ενδυμασία, ο στρατιωτικός βηματισμός και ο χαιρετισμός στους επίσημους;
Οἱ μεγάλες στιγμὲς τοῦ ἔθνους πραγματοποιήθηκαν μὲ τὴ βοήθεια καὶ τοῦ στρατοῦ. Τὸ 1912 ὁ ἑλληνικὸς στρατὸς προήλαυνε στὴ Μακεδονία καὶ στὴν Ἥπειρο. Τὸ 1940 ὁμοίως προήλαυνε στὴ Βόρειο Ἥπειρο καὶ ἀπελευθέρωνε τὶς ἑλληνικὲς πόλεις. Τὸ 1949 ἔγραφε τὴν ἐποποιΐα του στὸν Γράμμο καὶ στὸ Βίτσι. Ὅταν παρελαύνῃς εἴτε ὡς μαθητὴς εἴτε στὸ στρατό, νιώθεις ὅτι ἀποτελεῖς κι ἐσὺ συνέχεια αὐτῶν τῶν ἔνδοξων στιγμῶν στὶς ὁποῖες καὶ ὁ στρατὸς ἔπαιξε πολὺ σημαντικὸ ῥόλο. Αὐτὴ εἶναι ἡ ἔννοια τῆς παρέλασης. Ὅταν αὐτὰ τὰ πράγματα δὲ σὲ συγκινοῦν, τότε οἱ παρελάσεις ἀλλὰ καὶ γενικώτερα οἱ ἐθνικὲς ἑορτὲς σοῦ φαίνονται κάτι τὸ ἀνούσιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Γιατί δὲν εἶστε ὅμως εἰλικρινεῖς; Οἱ μαθητικὲς παρελάσεις δὲ σᾶς ἐνοχλοῦν ἐπειδὴ εἶναι «κατάλοιπο τοῦ μεταξικοῦ καθεστῶτος». Σᾶς ἐνοχλοῦν ἐπειδὴ εἶναι ἕνα ἀκόμα στοιχεῖο τὸ ὁποῖο μπορεῖ νὰ ἐμπνεύσῃ πατριωτικὸ φρόνημα. Ὅταν εἶσαι διεθνιστής, εἴτε μαρξιστὴς εἴτε φιλελεύθερος, προφανῶς καὶ δὲ θέλεις ὁ,τιδήποτε μπορεῖ νὰ ἐμπνεύσῃ πατριωτισμό.
Μὲ λίγα λόγια, ἡ στάση ἀπέναντι στὶς μαθητικὲς παρελάσεις σχετίζεται μὲ τὴν ἰδεολογικὴ τοποθέτηση τοῦ καθενὸς. Τὰ ὑπόλοιπα εἶναι ἄλλα λόγια ν' ἀγαπιώμαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Από την άλλη κριτήρια τα οποία στηρίζονται στην πρακτική συγκεκριμένων προσώπων δεν μπορούν να είναι ασφαλή σε μια συζήτηση η οποία γίνεται για το αν είναι σωστό να υπάρχουν ή όχι οι παρελάσεις. Εγώ θεωρώ ότι ακόμα κι ένα παιδί αν ωφεληθεί από αυτήν την διαδικασία (που δεν είναι μόνο ένα) καλό είναι να υπάρχουν οι παρελάσεις. Ας σκεφτούμε κι όλας ότι γι'αυτήν την αδιαφορία που δείχνουν τα περισσότερα παιδιά, μεγάλη ευθύνη έχουν οι ίδιοι οι καθηγητές οι οποίοι δε νοιάζονται...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Ο Μεταξάς ξεκίνησε τις μαθητικές παρελάσεις= Οι μαθητικές παρελάσεις είναι απορριπτέες
Συνεπαγωγές μιας παρακμάζουσας αριστεράς η οποία δε δίστασε να υπογράψει με τους Βούλγαρους την απόσχιση της Μακεδονίας από την Ελλάδα, που παρακινούσε τους Έλληνες στρατιώτες να μην πολεμούν το '22 στον "ιμπεριαλιστικό" πόλεμο, που υπεστήριξε με περισσό ζήλο το σχέδιο Ανάν και που πρωτοστατεί στην "αποδομημένη" ιστορική ταυτότητα... Να τη χαιρόμαστε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.