Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το επιχειρημα του οτι θελω να ειμαι straight δεν σου κανει;Αρχική Δημοσίευση από Petros:Απο τη στιγμή που λες καθαρά τη δική σου γνώμη, πρέπει να τη στηρίξεις με δικά σου επιχειρήματα και όχι να λες ''το είπε ο ψυχολόγος, ο οποίος ξέρει καλύτερα, άρα αυτο που λέω ειναι σωστό'', είδες κανέναν άλλον να λέει ''εχω διαβάσει αυτό κτλ''?
Μα για αυτο ακριβως το λογο μου προκαλει αηδια. Επειδη φανταζομαι τη σωματικη συνευρεση και οχι τη ψυχικη που αυτο οπως σωστα παραθετεις, δεν ειναι δυνατον να το φανταστει κανεις.Αρχική Δημοσίευση από Petros:Ξέρω πολύ καλά τι είναι η φαντασία. Όμως απο που και ως που μπορείς να φανταστείς και τη ψυχική συνεύρεση? Αν μπορούσες πραγματικά να τη φανταστής δε θα σου προκαλούσε αηδία, καθώς μιλάμε για ψυχική....
Δεν εννοω το σωστο και το λαθος με την εννοια αν υφισταται κατι η οχι. Το εννοω με την εννοια του δικαιου και του αδικου. Δηλαδη π.χ. στις μερες μας το σωστο ειναι να μην σκοτωνεις τον συνανθρωπο σου. Αν ολοι οι ανθρωποι πανω στη γη ηταν κακοι, τοτε το σωστο δεν θα ηταν να τους σκοτωνεις; Αυτο που θελω να πω, ειναι οτι η σωστη ή η λανθασμενη κοινωνια διαμορφωνεται απο την πλειοψηφια των ανθρωπων που ζουν σε αυτη. Να γιατι θεωρειται "λαθος" το να εισαι ομοφυλοφιλος... γιατι η κοινωνια μας δεν αποτελειται απο αυτη τη πλειοψηφια.Αρχική Δημοσίευση από Petros:Προφανώς όχι.
Εσύ μάλλον αν κάτσεις και αναλογιστείς τι είναι σωστό και τι λαθος, θα δεις ότι δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ απολύτος σημασία το τί υποστηρίζει η πλειοψηφία και τί η μειοψηφία.
Θες και ένα παράδειγμα? : Στο Μεσαίωνα οι άνθρωποι πίστευαν ότι η γη είναι επίπεδη, [η πλειοψηφία δλδ], βγήκε σωστή αυτή η άποψη?
Δεν καταλαβαινω τι εννοεις.Αρχική Δημοσίευση από Petros:Ευτυχώς που οι ομοφυλόφιλοι ΘΕΩΡΟΥΝ ότι είναι κοινωνικά αποκλεισμένοι, ενώ κατατάλα δεν είναι..... ευτηχώς δλδ!
Δεν το ειπες αλλα με τον τροπο που συμπεριφερεστε, οτι δηλαδη οσοι λενε μια αποψη που για εσας ειναι λανθασμενη και εναντια σας αλλα και γενικοτερα οσοι λενε μια κουβεντα παραπανω, αμεσως θιγεστε εξαιτιας του κοινωνικου αποκλεισμου σας που νομιζετε οτι υφισταστε με αποτελεσμα να μας αποκαλειτε ρατσιστες, κουτσομπολιδες κτλ...Αρχική Δημοσίευση από Petros:Πότε είπα ότι έχω προκαταλήψεις εγώ?
Μα και φυσικα δεν κρινεται καποιος απο τις επιλογες του στο κρεβατι του. Αυτο το λες, γιατι θεωρησες οτι εγω με την εκφραση "ψυχολογικα αρρωστος", εννοουσα οτι ειστε διεστραμενοι η οτιδηποτε αλλο. Βεβαια, μονο αυτο δεν εννοουσα (και κακως που δεν το ξεκαθαρισα απο την αρχη...), αλλα οτι για να γινει καποιος ομοφυλοφιλος, πρεπει να γινουν καποιες μεταβολες στη ψυχολογια του, ετσι ακριβως οταν αρρωσταινεις σωματικα, οτι δηλαδη πρεπει να γινουν καποιες μεταβολες στην υγεια σου. Αυτο ακριβως εννουσα με την εκφραση "ψυχολογικα αρρωστος".Αρχική Δημοσίευση από Petros:Φυσικά και λίγο σε νοιάζει, ή μάλλον να μη σε νοιάζει καθόλου, απλά προσπαθώ να σε κάνω να καταλάβεις ότι δε πρέπει να κρίνεις τί κάνει ο άλλος στο κρεβάτι του, μια και η πραγματική αξία του κάθε ανθρώπου δε φαίνεται απο εκεί.
Αυτα. Πλεον δεν θα απαντησω σε περαιτερω μηνυματα (εκτος απρποπτου, οπως αν με θιξει καποιος κτλ), διοτι θεωρω ανοητο να διαπληκτιζομαι με καποιους επειδη εχω μια αποψη, που ουτως η αλλως δεν προκειται να την αλλαξω. Και επισης θελω να ξεκαθαρισω οτι δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα με τους ομοφυλοφιλους, απλως εχω αποψεις διαφορετικες απο αυτους που δυστυχως δεν αρεσουν σε μερικους. Τι να κανουμε, ειμαστε διαφορετικοι ο ενας απο τον αλλον... Ας το σεβαστουμε τουλαχιστον...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ναι ειναι ενος ψυχολογου που εγω ειμαι ΑΠΟΛΥΤΑ συμφωνος με αυτη. Απλως το ανεφερα (οτι η γνωμη ειναι και ενος ψυχολογου) για να μην βγει ο καθε ασχετος και μου πει οτι εγω λεω κουβεντες του αερα η οτι τις βγαζω απο το νου μου.Αρχική Δημοσίευση από Petros:Δε ξέρω πια είναι ακριβώς η γνώμη σου, αλλά καλύτερα να πεις ξεκάθαρα πως δεν ειναι δική σου γνώμη αλλά ενώς ψυχολόγου που παρακολούθησες στη τηλεόραση τα λεγόμενα του και υιοθέτησες τις απόψεις του...
Νομιζω πως υπαρχει ενα ειδος σκεψης στον ανθρωπινο νου που λεγεται "φαντασια". Ισως και να το ξερεις... Αυτο που εννοω, ειναι οτι φανταζομαι πως ειναι να εχει καποιος ερωτικη συνευρεση με εναν αντρα, και σωματικη αλλα και ψυχικη, και μου προκαλει αηδια. Μην προσπαθεις με την αριστη χρηση του λογου σου να διαστρεβλωσεις τα λεγομενα μου...Αρχική Δημοσίευση από Petros:Μπορείς να μου εξηγήσεις τί φαντάζεσαι? Να υποθέσω: έναν άντρα στο κρεβάτι με έναν άλλον και να κάνουν τα σχετικά...
Απο τη στιγμή που δηλώνεις ετερόφυλος: δεν σε έλκει το αντρικό φύλο, πως κάθεσαι και λες ότι μπορείς να φανταστείς την αντρική ομοφυλοφιλία? Αφου δεν εισαι ομοφυλόφιλος, δε μπορείς να τη φανταστείς, καθώς να σου δώσω να καταλάβεις πως καταλαβαίνω πως σκέφτεσαι και σου προκαλεί αηδία η ιδέα, αλλά σκέψου ότι υπάρχει και ερωτική έλξη μεταξύ των ατόμων και όχι μονο σωματική.
Να σου πω, ειλικρινα πιστευεις πως εγω δεν εχω κατσει να σκεφτω ποια πραγματικα ειναι η αποψη μου;; Εισαι πολυ γελασμενος φιλε... Οσον αφορα για το τι ειναι σωστο και τι ειναι λαθος, αν κατσεις και αναλογιστεις τι ειναι σωστο και τι ειναι λαθος, θα δεις οτι οταν μια αποψη υποστηριζεται απο την πλειοψηφια, τοτε αυτη βγαινει και η σωστη, ενω η αντιθετη, βγαινει λανθασμενη.Αρχική Δημοσίευση από Petros:Επαναλαμβάνω πως καλύτερα να αναφέρεις πως η άποψη δεν είναι δική σου αλλά καποιουνου αλλουνού που την υιοθέτησες, χωρίς να κάτσεις να σκεφτείς με τη δικιά σου κρίση το τι ακριβώς πιστεύεις.... και εφόσον δε το είχες κανει αυτό, δέχεσαι τις απόψεις που σε περικλύουν....
Επίσης απο που και ως που οι απόψεις των ''πολλών'' είναι και η σωστή?
Κοιτα να δεις, οι ομοφυλοφιλοι κατι τετοιο θα το επαιρναν ως προσβολη, γιατι θεωρουν οτι ειναι κοινωνικα αποκλεισμενοι. Με αυτη τη λογικη, αν ο γιατρος μου εμενα μου ελεγε καποτε οτι ειμαι αρρωστος και οτι πασχω απο καρκινο (χτυπα ξυλο), τοτε θα τον ειχα πλακωσει στις μπουνιες. Και σου θετω το ερωτημα: Πως θες εσυ να μην εχουν οι αλλοι προκαταληψεις απενατνι σου, την ωρα που τις εχεις και εσυ ο ιδιος;;;Αρχική Δημοσίευση από Petros:Προσωπικά το να με χαρακτηρίζεις ''ψυχολογικά άρρωστο'' το θεωρώ προσβολή σε μένα , το να με /τους χαρακτηρίζεις έτσι [που πάλι απο άλλον τον έχεις παρει το χαρακτηρισμό] το θεωρείς ισοδύναμη αντιμετώπιση σε σχέση με ετερόφυλους?
Για να μην πολυλογουμε, θα στο πω και αλλιως... Μπορεις να πας να κανεις οτι θελεις, λιγο με νοιαζει. Εμενα απλως ο τιτλος αυτου του post μου κινησε το ενδιαφερον και μερικοι απο εσας μου κανετε "πολεμο", επειδη εχω διαφορετικη αποψη απο εσας. ΟΚ παιδια, συγνωμη που νομιζα οτι βρισκομαι σε ενα forum, οπου ο καθενας μπορει να εκφρασει την αποψη του....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πεστα ρε Exposed_Bone! Δηλαδη η αλλη η αισχρη εκφραση ειναι καλυτερη; Τεσπα εγω δεν κολλαω τοσο στον χαρακτηρισμο του "ψυχικα αρρωστος", οσο στο αν οντως υφισταται μια ψυχολογικη διαταραχη, που για μενα υφισταται.Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone:Προσωπικά αν ήμουν ομοφυλλόφιλος προτιμούσα κάποιος να με λέει ψυχικά άρρωστο πάρα να μου συμπεριφέρετε απαίσια, στην ελλάδα δυστυχώς συχνά παρατηρίτε το δεύτερο
Dare-Devil συμμφωνω μαζι σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κανεις λαθος! Το οτι χαρακτηρισε αυτη τη διαφορετικοτητα ως "Ψυχολογικη αρρωστια" δεν νομιζω οτι ειναι και ρατσιστης. Δηλαδη οσοι αναφερονται σε ατομα που εχουν καποια προβληματα με τον ορο "ατομα με ειδικες αναγκες" ειναι ρατσιστες;Αρχική Δημοσίευση από kleftra:Ωραίος ψυχολόγος(ψυχολόγος κι όχι ψυχίατρος) που βγήκε δημόσια και χρησιμοποίησε μια τόσο βαριά έκφραση "ψυχική τρέλα" να ένας καινούργιος ορισμός για την διαφορετικότητα........
Πρέπει να μάθουμε να αποδεχόμαστε το διαφορετικό μέσα στο σύνολο και το σύνολο μέσα στο διαφορετικό.Όσο αρνούμαστε να αποδεχτούμε κάτι που δεν καταλαβαίνουμε και του βάζουμε "ταμπελίτσες" για να νοιώσουμε φυσιολογικοί τότε θα ζούμε μονίμως με παρωπίδες......
Είναι δικαίωμα του καθενός να δέχεται ή να απορρίπτει κάποιες καταστάσεις είναι όμως κοινωνικός ρατσισμός να προσπαθεί να μειώσει ή να ονομάσει μίασμα και ασθένεια κάτι που ο ίδιος δεν καταλαβαίνει......
ΥΓ: Το "Ψυχικη τρελα" το ειπε ο Dare-Devil και οχι ο ψυχολογος που ειχα δει πριν καιρο αλλα ουτε και εγω. Για αυτο να διαβαζεις ολα τα μηνυματα πριν απαντησεις σε ενα post (Φιλικα παντα ετσι; ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Βασικα δεν ειναι λεγομενα δικα μου, αλλα ενος ψυχολογου που ειχε εμφανιστει σε μια πρωινη εκπομπη εδω και πολυ καιρο. Εγω απλως συμφωνω με αυτη την αποψη.Αρχική Δημοσίευση από Dare-Devil:Συμφωνω με την αποψη σου αλλά συγχρόνος διαφωνω.Δεν είμαι σε θέση να πω απόλυτα ότι είν αι ένα είδος ψυχικής τρέλας...Βασικά έχει μείνει να το χαρακτηρίζουμε τώρα πια έτσι.Στην αρχαία Ελλάδα γιατί δεν το θεωρούσαν έτσι??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κοιτα αυτη ειναι η αποψη μου. Δεν νομιζω οτι ειναι λαθος επειδη μονο και μονο δεν συμφωνεις μαζι μου! Αυτο δεν θα το κρινεις μονο εσυ, αλλα και αλλοι πολλοι. Για αυτο ηρεμησε και σεβασου την.Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Τέσπα, η συζήτηση για μένα σταματάει εδώ γιατί αν τη συνεχίσω δεν ξέρω για πόσο ακόμα θα μπορώ να απαντάω ψύχραιμα σε αυτά που διαβάζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Κοιτα σου ειπα οτι ολοι οι φιλοι μου ειναι ετεροφυλοφιλοι. Δηλαδη δεν μπορω να διανοηθω οτι συνεχεια μιλαμε π.χ. για ενα κοριτσι και τελικα ενας απο αυτους να ειναι ομοφυλοφιλος. Αλλα εν μερει θα σεβαστω και το νομο των πιθανοτητων... ποτε δεν ξερεις αλλα παντως για αυτο ειμαι σιγουρος κατα 99,9999999%.Αρχική Δημοσίευση από Michelle:Επίσης μην είσαι ποτέ σίγουρος οτι όλοι σου οι συμμαθητές είναι ετεροφυλόφιλοι. Θα μείνεις έκπληκτος αν μάθεις ποιοί δεν είναι, καθώς η κοινωνία μας τους έχει οδηγήσει στο να κρύβονται πάρα πολύ καλά και μερικές φορές να κάνουν ακόμα και σχεσεις με κοπέλες για να μην βάλουν υποψίες σε κανένα. Το 10% των ελλήνων είναι ομοφυλόφιλοι, άρα σίγουρα και μέσα στην τάξη σου υπάρχουν.
Μα σου εξηγησα. Εγω την ομοφυλοφιλια την θεωρω ψυχικη αρρωστια. Δεν θελω το παιδι μου να ειναι ψυχικα αρρωστο, οπως επισης δεν θα ηθελα το παιδι μου να ειναι και σωματικα αρρωστο.Αρχική Δημοσίευση από Michelle:1. Έχεις κάτσει ποτέ να αναλογιστείς εσύ γιατί δεν θα ήθελες να είναι το παιδί σου ομοφυλόφιλο? Εγώ ανέφερα συγκεκριμένους λόγους.
Αν αυτο που λες συνεβαινε π.χ. στο καλυτερο μου φιλο (που και παλι δεν νομιζω να γινει αλλα υποθετουμε...) τοτε δεν θα τον εγκατελειπα (γιατι ξερω ποσο δυσκολο ειναι να βρεις φιλους...) αλλα θα προσπαθουσα να τον βοηθησω να το ξεπερασει με καποιες μεθοδους, π.χ. να τον γνωρισω σε κανα κοριτσι κτλ. αλλα με την προϋποθεση οτι θα ηθελε και αυτος να ξεπερασει το προβλημα του. Αν παλι δεν ηθελε, τοτε δεν ξερω ποια θα ηταν η σταση μου απεναντι του, ειναι κατι το οποιο δεν θα μπορουσα να προβλεψω.Αρχική Δημοσίευση από Michelle:2. Έχεις σκεφτεί ποτε πόσο δύσκολη κάνουν τη ζωη στους ομοφυλόφιλους όσοι σκέφτονται σαν εσένα? Μπες λίγο στη θέση ενός ομοφυλόφιλου, σκέψου να συνειδητοποιούσες ξαφνικά οτι σε έλκουν οι άντρες και μαζί με τον πόλεμο που θα σου έκανε ο εαυτός σου και δεν θα ήθελες να το δεχτείς, να ήξερες οτι δεν μπορείς να μιλήσεις σε κανένα γι'αυτό κι ότι ακόα και οι φίλοι σου αν το μάθουν αντι να σου σταθούν μπορεί να σε περιγελάσουν και να σε απομακρύνουν για να μην "τους κολλήσεις". Για να μην αναφέρω περιπτώσεις γονέων που διώχνουν το παιδί τους αν αυτό τους αποκαλύψει οτι είναι ομοφυλόφιλο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Hetfield
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.