vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Τώρα εγω να πεταχθώ ωσάν την σουσού και να ρωτήσω.
Το 1821 (η επανάσταση) ήταν εθνικισμός ή πατριωτισμός;
Το 1912 (Εποποιία Βαλκανικών Πολέμων, ήταν εθνικισμός ή πατριωτισμός;
Το 1922 (η Μ/Ασιατική εκστρατεία) ήταν εθνικισμός ή πατριωτισμός;
Εαν εγω θέλω σήμερα, (ας υποθέσουμε ότι θέλω και μαγικά μπορώ) τώρα, να απελευθερώσω τον Πόντο, την Καππαδοκία και την Πόλη, τις παλιές μας πατρίδες και τους κρυπτοχριστιανούς αδερφούς μου, είμαι εθνικιστής ή πατριώτης;
@Himela μάλλον έχουμε ανάγκη για split "Τα όρια του Πατριωτισμού και ο Εθνικισμός".
η ελληνικη επανάσταση ήταν κίνηση αυτοδιάθεσης. Δεν επήλθε κάποια εξωτερική στρατιωτική δύναμη. Αυτό και μόνο την καθιστά αντιδιαμετρικά αντίθετη με τα υπόλοιπα τα οποία ήταν καθαρά επεκτατικές ονειρώξεις. Και όσον αφορα την ελληνική επανάσταση, λαμβάνοντας υπόψη τα χαρακτηριστικά της Οθωμανικής αυτοκρατορίας τότε όπως και τα σύνηθη χαρακτηριστικά τέτοιων επαναστάσεων, το να της προσδίδουμε αυστηρά πατριωτικό χαρακτήρα θα ήταν απίστευτη απλοποίηση της ιστορίας.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
επειδή πιπιλάς πολλή ώρα τα περί antifa και αυτοντροπιάζεσαι κάνε μια χάρη στον εαυτό σου και διάβασε τι ακριβώς σημαίνει, από πού προήλθε και τι εκφράζει. Να ξέρεις τέτοιες ρητορικές δικαιολογούνται μέχρι μια ηλικια μετά δε σε ξεπλένει τίποτα
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Η ένσταση μου δεν είναι για το αν η Χρυσή Αυγή θα κηρυχθεί εγκληματική οργάνωση ή όχι. Αδιαφορώ πλήρως για τη τύχη τους, ας πρόσεχαν.
Άιντε εις ανώτερα ελληνικό κομμουνιστικό κράτος. Πάμε τώρα για Λαϊκό Κομισαριατο Εσωτερικών Υποθέσεων και μετά προτείνω να χτίσετε και Γκουλάγκ.
#Περιμενω τώρα την Αστυνομία να έρθει στο σπίτι μου γιατί έκανα το έγκλημα να είμαι Εθνικιστής.
να πώς πέφτουν οι μάσκες
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Βασίλη, όντως κανείς δεν σε ρώτησε εξ αρχής και δεν μπορείς και να το ελέγξεις το όλο θέμα. Έτσι είναι.
Εσυ αισθάνεσαι καλά με όλο αυτό; Μπορείς να συνεχίσεις την καθημερινή σου ζωή χωρίς να σε τρώει κάτι μέσα σου;
Τι πιστεύεις πως ωφελεί (εμάς, όχι αυτούς) η προσφυγή στις κάλπες και η αλλαγή χρώματος της προβιάς του λύκου;
Όπως και στη ζωή τίποτα δεν είναι binary, ναι αισθάνομαι καλά στο βαθμό που η πολιτική εξουσία δεν μπαίνει στο βρακί μου και ακόμη κι αυτό πολλές φορές είναι θέμα αντίληψης. Η δική μου αντίληψη λοιπόν αυτό που λέει είναι πως στην πράξη ο καθένας έχει πολύ μεγαλύτερο έλεγχο στη ζωή του απ' ό,τι ο κάθε πολιτικάντης. Οπότε θεωρώ αρκούντως σοφό να ανακατεύομαι μα τα πίτουρα μόνο στο βαθμό που πρόκειται να πάρω πίσω κάτι ελάχιστο για τον εαυτό μου.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δεν υπάρχουν μορφωμένοι φασίστες, λολφασίστες ειναι και μορφωμένα άτομα σε ένα μικρό μέρος που βολεύτηκαν επί ΠΑΣΟΚ και ΝΔ και τώρα το παίζουν χούντα και Εθνικισμός
φυσικά βέβαια αυτό δε σημαίνει πως δεν υπάρχουν και κάποια ακροδεξιά κομμάτια της ΝΔ. Στο ΠΑΣΟΚ δε νομίζω.
Μια χαρά δίνει λύσεις η αριστερά. Από την επαναδιαπραγμάτευση της δανειακής σύμβασης και παραμονή σε ΕΕ και ευρώ ( από ΣΥΡΙΖΑ ) μέχρι και ολική άρνηση χρέους, εσωτερικό δανεισμό και εππιστροφή στη δραχμή ( εξοκοινοβουλευτικοί ). Το ότι μπορεί να μη μας αρέσει τίποτα από όλα αυτά δε σημαίνει πως δεν ακούγονται.η αριστερά και ειδικά η λεγόμενη ριζοσπαστική Αριστερά όπως ο ΣΥΡΙΖΑ δεν δίνει λύσεις και κάνεις αρκετές κωλοτούμπες....συναντήσεις με ΣΕΒ, Άγιο Όρος και απο εκει που έλεγε θα σκίσουμε τα μνημόνια τώρα έχουν πάει στην επαναδιαπράγματευση οδηγόντας δυστυχώς ένα μέρος του κόσμου προς του ΝΑΖΙΣΤΕΣ της Χ.Α
Κωλοτούμπες δε βλέπω εγώ έννοιες όπως ακύρωση και επαναδιαπραγμάτευση δεν αλληλοαναιρούνται αυτό που βλέπω είναι πως έχουν αλλάξει πια και έχουν υιοθετήσει κεντροαριστερή ρητορική ενώ μιλάμε για αριστερούς. Αναμενόμενο είναι εφόσον ζούμε σε ένα κράτος κατά κόρον απολιτικοποίητων αμόρφωτων ( μεθοδευμένα πάντα δε γεννιούνται έτσι οι άνθρωποι ) οι οποίοι ακούν και αναπαράγουν ότι τους πιπιλάνε όλη μέρα. Ναι το ξέρω ακούγεται γραφικό αλλά έννοιες όπως ΠΑΣΟΚv2 κλπ ποιος τις έβγαλε ο απλός σκεπτόμενος πολίτης;
Ο κόσμος ανέκαθεν έκρυβε ακροδεξιές ρίζες το οποίο είναι κάπως ειρωνικό αν σκεφτείς το παρελθόν τις Ελλάδας. Η αριστερά δε μπορεί να κάνει πολλά εδώ, ούτε στη δημόσια παιδεία έχει πρόσβαση ούτε στα ΜΜΕ. Το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να διοργανώνει ημερίδες και συγκεντρώσεις για να τους ονομάζουν μετά γραφικούς και χωρίς λύσεις ( από φιλοσόφους του καναπέ ).
Ναι όχι Γιάννης Γιαννάκης.Διότι η Χ.Α ειναι ΝΑΖΙ και όχι Πατριώτες όπως πάνε να μας περάσουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Όταν κάποιος επιθυμεί να αποτυπώσει την άποψη του τουλάχιστον δημόσια, οφείλει στον εαυτό του πρώτα να αποδείξει ότι είναι σκεπτόμενο άτομο και δεν βλέπει μόνο στην κατεύθυνση που του έχουν υποδείξει ή έχει αποδεχτεί, ως σωστή την κατεύθυνση δίχως να κρίνει.
Αν αυτό σε κάνει να νιώθεις καλύτερα, ας είναι.
Όταν στην Ελλάδα σήμερα, η Αριστερά, η κέντροΑριστερά, η Σοσιαλιστική (ΠΑΣΟΚΟΑριστερά) ακόμα και η Δεξιά, έχουν αποδεχτεί την υποταγή μας άνευ όρων, τότε οι 200.000 φασίστες που λες, ίσως και να είναι οι μόνοι που προσπαθούν να αντιπαλέψουν με λάθος τρόπους κατά την γνώμη μου, αλλά προσπαθούν.
Όπως είπα και πριν, δε περιμένει κανείς πως πλέον μια τόσο μεγάλη μερίδα ανθρώπων στην Ελλάδα, είναι φασίστες, μπορείς όμως να προσάψεις πολλά άλλα επίθετα που με τη σειρά τους δε μπορούν παρά να οδηγήσουν εκεί. Και χαρακτηρισμοί όπως "υποταγή, κατοχή, επανάσταση, προδότες, κρέμασμα" όπως και λογικές του στυλ "θα ψηφίσω ναζί γιατί έτσι αντιδρώ στο σύστημα" ακριβώς αυτό υποστηρίζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
τώρα προφανώς δεν έχει κανείς την ψευδαίσθηση πως ξαφνικά στην Ελλάδα αποκτήσαμε 200.000 φασίστες, έχουμε όμως πολλούς αμόρφωτους, ανιστόριτους, εθνικόφρονες, στρατόκαβλους, απολιτικοποίητους, και συντηριτικούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Το ΚΚΕ πλέον δεν χρησιμοποιεί βία αλλά επίσημα ειναι εναντίον της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας. Κοινοβουλευτικά ούτε η χρυσή αυγή χρησιμοποιεί βία. Οι χρυσαυγιτεσ δεν μπήκαν με τανκς στη βουλή. Μπήκαν με τη ψήφο του λαού και μόνο αυτός μπορεί να τη διώξει. Είμαι υπέρ της αφαιρέσης πολιτικών δικαιωμάτων βουλευτών που χρησιμοποιούν βία αλλά μετά από δικαστήριο. Είμαι κατά της de facto κατάργησης πολιτικου κόμματος ειδικά αν αυτό ειναι στη βουλή.
Δεν σε καταλαβαίνω. Συμφωνείς ή όχι με τον ορισμό που σου έδωσα; Εγώ δεν ασχολήθηκα με το τι υποστηρίζει το ΚΚΕ. Άλλο είπα.
Τα χεις μπερδέψει λίγο. Η ΧΑ δε θεωρείται εγκληματική οργάνωση γιατί ξαφνικά διαπιστώθηκε ότι είναι ναζιστές ( λολζ ). Τους έκλεισαν μέσα γιατί αποδείχτηκε πια πως μέλη τους έχουν διαπράξει άμεσα ή έμμεσα εγκληματικές πράξεις. Πράγματα για τα οποία ο κόσμος βέβαια ήδη ήξερε, όταν εδώ και 2 χρόνια εκπαιδεύει και πληρώνει μέλη ανενόχλητα για να μαχαιρώνουν μετανάστες και να σπάνε βιτρίνες. Το γιατί οι αρχές επέλεξαν σε αυτό το σημίο αυτό να το εκμεταλλευτούν και να τους κατηγορήσουν είναι ένα τελείως άλλο θέμα που δεν αναιρεί τη φύση της οργάνωσης.
btw με το να λες αυτά για την επιρροή του λαού είναι σαν να παίζεις με τις λέξεις. Το σύνταγμα δεν είναι κτήμα και υπό την εποπτεία του λαού; Οι νόμοι εμμεσα δεν κινούνται βάσει των πλαισίων που διαμορφώνει η βούληση της πλειοψηφίας; Τα δημόσια όργανα δεν είναι και όργανα του λαού; Δηλαδή για να καταλάβω ο λαός έχει λόγο μόνο κάθε 4 χρόνια ενώ στο ενδιάμεσο έχουμε να κάνουμε με ένα απρόσωπο και μακρινό κράτος που δεν εκπροσωπεί κανέναν;
οι αναρχικοι δηλαδη,,που δεν εχουν κομμα δικο τους ενα,,αλλα ομαδες σε κκε συριζα και ελευθεροι..με πολιτικη καλυψη συριζα συχνα..
απλα η ακρα δεξια ειναι καθαρη μ ενα κομμα δικο της ,πια δεν κρυβεται μεσα σε αλλα.οπως παλια στη νδ
ή οι αναρχοαριστεροι τρομοκρατες κλπ..που ειναι διασπασμενοι
το καλο με την καθαροτητα της χα ειναι οτι το πολιτικο συστημα αντιμετωπιζει πια τα δυο ακρα με τον ιδιο τροπο..
κοινως τους χαλασε τη σουπα η χα ,,γιατι αν πεταξεις μολοτωφ δεν ειναι προοδευτικο πια,,και με τις διωξεις στη χα δεν υπαρχει χωρος για δικαιολογια
απλη καθαρη συμμετρια..οποιος σηκωνει χερι,μέσααααα..
Δεν ξέρω γιατί να πιστεύεις κάτι τέτοιο αλλά αν βρίσκεις οποιοδήποτε κοινό σημείο μεταξύ ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ και αναρχικών μάλλον τα χεις κάνει έναν αχταρμά στο κεφάλι σου.
και κάτι άλλο που είδα πιο πριν. Οι βουλευτές είναι αντιπρόσωποι και όχι εκπρόσωποι του λαού. Όποιος δεν ξέρει τη διαφορά ας το γκουγκλάρει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
προτρέπω όποιον θέλει να κάνει ένα πείραμα. Ας πάει σε ένα μέσο αποκριάτικο πάρτυ κι ας βάλει μια κουκούλα να στολιστεί αρχηγός της Κου Κλουξ Κλαν. Και ας έρθει μετά να μου πει πόσο μαύρος έγινε από το ξύλο. Αυτά είναι αστεία που λέτε.
Σας κάνει εντύπωση γιατί τόσο μίσος των ΜΜΕ προς τη ΧΑ; Περίεργο γιατί εγώ δεν έβλεπα την ίδια περιέργεια όταν ένα ένα τα πάνελ τους καλούσαν να πουν τις πίπες τους ( παρουσιάζοντάς το μάλιστα ως κάτι μεγάλο ), ή τόνιζαν ξανά και ξανά πόσο ανερχόμενη δύναμη είναι. Δεν είναι τυχαίο που κατά πολλούς θεωρούνται δεκανίκι του κεφαλαίου. Επιτελούν πολύ συγκεκριμένους ρόλους. Κι αφού σε μερικούς αρέσουν οι συνωμοσίες και τα κρυμμένα νοήματα το αφήνω κι εγώ έτσι. Τα έχουμε ξανά πει άλλωστε.
1) Το ΚΚΕ από το όνομα και μόνο είναι ακροαριστερό.
2) Το Σύνταγμα δεν είναι σταθερό αλλάζει....
3) Τόσο το ΚΚΕ όσο και η Χρυσή Αυγή έχουν εκφράση την αντίθεση τους με τη κοινοβουλευτική δημοκρατία. Παρόλα αυτό το πολίτευμα τους επιτρέπει να συμμετέχουν στα ¨κοινά" και να το καταργήσουν όταν έρθουν στην εξουσία.
Ακραία είναι μια οργάνωση όταν προωθεί τη χρήση ένοπλης βίας. Ακροαριστεροί είναι αυτοί που προτρέπουν σε αντάρτικο πόλης και ονειρεύονται εμφυλίους και σοβιέτ. Το να προτρέπεις τον κόσμο να ταχθεί με το μέρος σου για να περάσεις στη συνέχεια ως πλειοψηφεία σε άλλο πολίτευμα από μόνο του δεν είναι ακραίο.
Το ΚΚΕ το έλεγες ακραίο πριν 60 χρόνια. Πλέον είναι απλά ένα κοινοβουλευτικό κόμμα που διοργανώνει events και καταψηφίζει νομοσχέδια πάντα νομότυπα και υπακούοντας το σύνταγμα.
Αλήθεια η νέα δημοκρατία πόσο ακραία κρίνεται από το όνομα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δεν υποστηριζω κατι αλλα βλεπω οτι πολυ ευκολα ξεχασαμε και τα εγκληματα της αριστερας πχ μαρφιν και πολλα αλλα ...δηλαδη οκ κραζεις τη χα μη που λες οτι η αριστερα ειναι καλυτερη νταξει...και σε λιγο θα ακουσω και οτι ο Παπανδρεου ειναι αγιος και ο Σαμαρας φροντιζει για τη λυση της κρισης...νταξει
αφορμή για γέλιο Νο2.
η ακροαριστερά είναι γτπ: Όχι γιατί πρεσβεύει αυτό και αυτό, και βοηθά ώστε να...
η ακροδεξιά είναι γτπ: Ναι αλλά ξεχνάτε ότι και η αριστερά μπλα μπλα μπλα...
Παίρνοντας Βέβαια υπόψη πως:
α) Δεν κατακρίνεται απλά η ακροδεξιά αλλά κάθε μορφή εθνικισμού ( υπάρχουν και αριστεροί εθνικιστές και είναι το ίδιο σκατένιοι )
β) Για κάποιο λόγο μας αρέσει να μιλάμε για την ακροαριστερά κατηγορώντας την αριστερά.
γ) Επίσης για κάποιο λόγο μας αρέσει να θεωρούμε δεδομένο πως πχ απεργιακες συγκεντρώσεις και πορείες γίνονται κάτω από την ευθύνη αριστερών ώστε να θεωρούμε εκείνους υπεύθυνους για οτιδήποτε γίνει εν ώρα τους ( κάτι που θα μπορούσε να σημαίνει πως θεωρούμε την αριστερά ως τη μόνη ανατρεπτική δύναμη άρα:
1) Δεχόμαστε πως είναι η μόνη ελπίδα για αλλαγή προς το καλύτερο.
ή 2) Δεν επιδιώκουμε κανενός είδους ανατροπή. )
βέβαια το πρώτο είναι λίγο αντιφατικό αλλά τέλος πάντων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δεν υπάρχει καμία δικαιολογία για την υποστήριξη τέτοιων μπαμπουίνων. Υπήρχε μόνο 70 και 80 χρόνια πριν όταν ο κόσμος τότε δεν είχε ζήσει την κακή πλευρά του εθνικισμού, Αλλά όπως είπα δυστυχώς σε αυτή τη χώρα διαθέτουμε μνήμη ψαριοιύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Μα όλοι για αυτο που κάνουν στη ζωη τους εχουν μια ιδεολογια και η χρυση αυγη εχει τη δικη της για αυτα που κανει που επισης διαφερει απο πολλους. Το ιδιο κανουν και οι αναρχικοι, οταν καποιος ασκει βια δεν τον κανει καλυτερο λογω ιδεολογιας ... Δεν ειπα να μείνει απαθής, εγω μιλησα για βια...λες και δεν υπαρχουν αλλοι τρόποι...πρεπει να σπαω το μαγαζι του καθενα και να μουτζουρωνω τους τοιχους του πανεπιστημιου για να πω ειμαι εναντια στο μηνμονιο...ε οχι το ιδιο νομισμα ειναι με τη χρυση αυγη και το ιδιο ειναι οποιοσδηποτε ασκει βια για να επιβαλλει αυτο που θελει...
Δεν έχουν όλοι μια ιδεολογία. Οι περισσότεροι είναι απλά καιροσκόποι.
Είπα και πριν και εγώ και άλλοι πως υπάρχει πολύ μεγάλη διαφορά ανάμεσα στην ιδεολογία των φασιστών και την ιδεολογία των αναρχικών, όπως και ποια είναι αυτή. Και η διαφορά αυτή καταλήγει και σε τεράστιες διαφορές όσον αφορά στις πρακτικές. Το να προσπερνάς όλο αυτό και να καταλήγεις πως και οι 2 πλευρές σπάνε μαγαζιά και ξυλοφορτώνουν κόσμο είναι τουλάχιστον ηλίθιο. Η Β.Κορέα φυλακίζει κόσμο, όπως και η Σουηδία φυλακίζει κόσμο, άρα και οι 2 είναι τα ίδια σκατά αυτό μου λες.
Μίλησα ήδη και για τη θεωρία των 2 άκρων και για τη βία αλλά η βελόνα εκεί, λυπάμαι αλλά δε θα ξανά λέω τα ίδια ο καθένας πιστεύω καταλαβαίνει ό,τι νομίζει.
Ούτε εγώ είμαι αναρχικός αλλά αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να πάρω νερό, χώμα και έναν ανεμιστήρα και να αρχίσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Αν θες να μάθεις περισσότερα να απευθυνθείς σε έναν αναρχικό ( εγώ δεν είμαι τέτοιος ), ΑΝ φυσικά έχει την όρεξη να ασχοληθεί με τέτοιου είδους ειρωνίες.
Η δικαιλογία δεν είναι αίτιο εγώ μίλησα για αίτια. Και με τη δική σου λογική αν κάποιος είναι υπέρ σε κάτι και κατά σε κάτι άλλο και ΔΕΝ μένει απαθής έχει τη δική του θέση στο λάκκο, όχι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σαν να προσπαθείς να δώσεις άλλοθι στους αναρχικούς για τις πράξεις τους. Επειδή οι αναρχικοί παίζουν ξύλο με (πάνωπλους) μπάτσους, τότε έχουν δίκιο. Ενώ επειδή οι χρυσαυγίτες πλακώνουν ανήμπορους μετανάστες και αντιφρονούντες, έχουν άδικο.
Μπα, δε νομίζω. Η βία είναι βία. Και αν μιλήσεις με έναν αναρχικό και με έναν χρυσαυγίτη, το ίδιο μίσος θα δεις μέσα τους καθώς και το ίδιο χαμηλό πνευματικό επίπεδο.
Και οι δύο αυτές ομάδες προσπαθούν με βία και αυταρχισμό να περάσουν την ιδεολογία τους.
O αναρχικός θα επιτεθεί σε κάποιον επειδή υιοθετεί μια ιδεολογία που ευνοεί την ανισότητα, την καταπίεση και το μίσος, και ΕΜΠΡΑΚΤΑ συμβάλλει σε αυτήν. Είναι μια μορφή άμυνας, δεν έχει κάβλες και ψάχνει κάπου να ξεσπάσει.
Ο φασίστας θα επιτεθεί σε κάποιον επειδή απλά υπάρχει.
πόσο πιο απλά να το πούμε. Και όχι δε μπορείς να τα τσουβαλιάζεις όλα, βία είναι και πολλά πράγματα που συμβαίνουν καθημερινά σχεδόν αλλά έχουν εισχωρήσει τόσο στη ζωή μας που τα θεωρούμε φυσιολογικά. Δε μπορείς να μη θεωρείς βία το ότι κάποιος σήμερα μπορεί να χάσει το σπίτι του επειδή απολύθηκε από τη δουλειά του στα 50 του και τρέχουν από πίσω άλλα τόσα δάνεια και υποχρεώσεις αλλά να θεωρείς βία το ξύλο που θα φάνε οι παραταγμένες διμοιρίες έξω από τη βουλή που θα κάτσουν να φυλάνε αυτούς που ευθύνονται για όλα αυτά.
Και αυτά δεν έχουν ειπωθεί μια και δυο, αλλά πολλές φορές και δικαιολογημένα. Αν θέλετε να το παίξετε ρεαλιστές τουλάχιστον κάντε το καλά. Γιατί το να λες "όλοι τα ίδια σκατά είναι" απέχει πολύ. Και η θεωρία των 2 άκρων δεν είναι κάτι που κατασκευάστηκε σε κάνα καταγώγι στα εξάρχεια από τίποτα μπαφιάριδες, οπότε τα σχόλια περί Πρετεντέρη και μέγκα κάποιοι να τα κρατήσουν για τον εαυτό τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ρώτα τον εαυτό σου "ποιο μαλάκα ψήφισα στις προηγούμενες βουλευτικές εκλογές;" κι έχεις την απάντηση!
ΣΥΡΙΖΑ ψήφισα, αλλά δε σε καταλαβαίνω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Αυτά τα επιχειρήματα της πλάκας ποτέ δε τα κατάλαβα.
Πάντα θα υπάρχει κάποιος που χωρίς κανένα όφελος και χωρίς κανένα λόγο θα πει κάτι δακρύβρεχτο.
Αν ξέρεις κάτι για τους νεκρούς της Μαρφίν πες το και σε εμάς, επίκληση στο συναίσθημα δε χωράει εδω.
Δεν είναι επιχειρήματα. Είναι εξυπνάδες από αντιδραστικούς που θέλουν να αναδείξουν τη δήθεν ικανότητά τους να βλέπουν πέρα από το προφανές την ώρα που οι άλλοι και καλά εθελοτυφλούν.
Όπως στα των οικονομικών θα βγει κάποιος να την πει στον καθένα που βλέπει το μισθό του να συρρικνώνεται και το βιοτικό του επίπεδο να ισοπεδώνεται πως λαϊκίζει αν κατηγορήσει για αυτά το τις μνημονιακές πολιτικές και θα αρχίσει την αράδα περί ελληνικού παρελθόντος, ψωροκώσταινας, επιδοτήσεων, δημοσίων υπαλλήλων, spreads, χρέους, δραχμής-ευρώ κλπ λες και είμαστε σε συνεδρίαση του Ecofin για την περίπτωση της Ελλάδας, έτσι κι εδώ θα έρθει να σου μιλήσει δήθεν υπόγεια συμφέροντα, πως η ΧΑ είναι μόνο το δόλωμα, όλα είναι στημένα, η κυβέρνηση αποπροσανατολίζει κλπ.
Απορώ με τόσους πολιτικούς αναλυτές που διαθέτουμε πώς είμαστε ακόμα στον πάτο του βόθρου σαν χώρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δεν υποστηρίζω ΧΑ, αλλά πρέπει να επιτραπεί, καθώς απαγόρευση της θα δημιουργούσε προβλήματα εις τον κυβο.
Η ΧΑ πρέπει να αντιμετωπιστεί σε άλλα πλαίσια, όπως η ανάκαμψη της οικονομίας.
τα πογκρόμ και οι δολοφονίες μεταναστών πρέπει να αντιμετωπιστούν με "ανάκαμψη της οικονομίας"; Όχι δε στρουθοκαμηλίζουμε, όχι μη το ξανά πείτε αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Εγραψα μια αποψη. Αυτο το τοπικ ειναι στην ουσια ενα τοπικ που μπαινει ο καθενας και γραφει τις χαζομαρες του σχετικα με ενα κομμα. Μερικα οντως ευσταθουν και συμφωνω. Αλλα ομως ειναι καθαρες λασπολογιες. Καλο ειναι να ακουτε και τον αντιλογο. Η ΧΑ ειναι 3ο κομμα. Οσο και να προσπαθουν να την κανουν αμελητεα ποσοτητα τοσο θα ανεβαινει...
H XA είναι ένα κόμμα χιμπατζίδων που προβάλλεται από τα μίντια και επιχορηγείται από τα 2 μεγάλα κόμματα. Και θα συνεχίσει να είναι έτσι ό,τι και να λέτε.
Δε μου απάντησες όμως, χαίρεσαι για την όποια άνοδο της ΧΑ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ἀκριβῶς. Καὶ ὅλα εἶναι ἀπὸ βουλευτὲς τοῦ ΣΥ.ΡΙΖ.Α.
(Φυσικὰ αὐτοὶ δικαιοῦνται νὰ λένε ὅ,τι θέλουν γιατὶ εἶναι ἀγωνιστὲς τῆς «δημοκρατίας». Ἔχουν τὴ δημοκρατικὴ πιστοποίηση ISO.)
αυτή η σιγουριά σου με σκοτώνει
όχι ότι έχει μεγάλη σημασία, είναι αποδεδειγμενο πλέον πως οι τύποι είναι ναζιστές, έχουν υποστηρίξει πολλές φορές το ναζισμό σε άρθρα τους, δε τους έχουν καταδικάσει ποτέ, ο Ηλιόπουλος ακόμη έχει κάνει tatoo με το Sieg Heil. Απλά κάτι τέτοια σκηνικά βοηθούν και στο να ανεβαίνουν τα νούμερα, για τι να λένε τα κανάλια στις ειδήσεις των 8, για τα νέα μέτρα; πολύ μπαναλ..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Τι λέτε ρε παιδιά παραδοσιακoἰ ΝΔτες δεν είναι στην Ήπειρο; (θα μου πεις, μεγάλη διαφορά :p)
μη του τι χαλάς τώρα κι εσύ του ανθρώπου ( αλλά ναι ΝΔ ψηφίζουν )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Αλίμονο, Ελληνικό camp χωρίς τουρνουά τάβλι δε γίνεται.
και φυσικά με ελεύθερη παροχή φραπεδόπιου τεχνότροπα φτιαγμένου με την παραδοσιακή ελληνική συνταγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ἡ ἀλήθεια εἶναι ὅτι ἡ ΧΑ σὲ ζητήματα πίστης πρὸς τὸ παρὸν κινεῖται θὰ λέγαμε ἐκ τοῦ ἀσφαλοῦς καθ' ὅτι πιάνει καὶ ἀρχαιολάτρες καὶ χριστιανούς. Ὁ σκληρὸς πυρῆνας (ποὺ εἶναι καὶ οἱ λιγότεροι ὅμως) ἔχουν τάσεις ἀρχαιολατρείας ἐνῷ ὁ περισσότερος κόσμος ὁ ὁποῖος ἔχει στραφεῖ στὸ συγκεκριμένο κόμμα εἶναι κατὰ κύριο λόγο χριστιανοί. Κάποια στιγμὴ ἡ ΧΑ θὰ πρέπῃ νὰ ξεκαθαρίσῃ τί ἀκριβῶς εἶναι. Λογικὰ ὑποθέτω ὅτι θὰ στραφῇ πλήρως στὸν χριστιανισμὸ γιατὶ ὁ νεοπαγανισμὸς στὴν Ἑλλάδα εἶναι τελείως περιθωριακός (εὐτυχῶς). Ἐνδεχομένως νὰ γίνῃ καὶ λιγότερο ἀκτιβιστικὸ κόμμα πρᾶγμα ποὺ τὸ εὔχομαι, νὰ γίνῃ δηλαδὴ ἕνα καθαρὰ δεξιὸ κόμμα τὸ ὁποῖο θὰ «καταπιῇ» τὴ ΝΔ ποὺ ἔχει μέσα ὅλους τοὺς κεντρώους ἀμερικανόφιλους τύπου Βαρβιτσιώτη, Μπακογιάννη κλπ
να που φτάσαμε να βαφτίζουμε ακτιβισμό και το νταβαντζιλίκι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δεν καταλαβαίνεις πως η ίδια η ιδεολογία που είμαι κατά στην Ελλάδα είναι και αυτή που στην Τουρκία μιλά για διεκδίκηση νησιών κλπ. Λες και εδώ πέρα δε μιλάνε για αλύτρωτα εδάφη και επανάκτηση της Κων/πολης μόνο οι άλλοι προκαλούν. Ο τσαμπουκάς ποτέ δεν ωφέλησε τη διεθνή διπλωματία, αλλά αυτό οι εθνικιστές το κάνουν γαργάρα. Επειδή είμαστε ανίκανοι να έχουμε θέση στα εξωτερικά σκάμε υπέρογκα ποσά σε στρατιωτικές δαπάνες και στερούμε χρήματα από πολύ πιο σημαντικούς τομείς όπως η παιδεία και η υγεία.Αν σε χαρακτήριζα κοντόφθαλμο, δεν νομίζω πως θα ήμουν υπερβολικός. Διότι οι αξιώσεις της γείτονος, δεν είναι δύο βραχονησίδες... πρόκειται για ένα τεράστιο ζήτημα το οποίο δεν επιθυμώ να το ανοίξω σε λάθος θέμα.
Αν ήθελα να το πάω ένα βήμα πιο πέρα θα έλεγα πως τέτοιες δήθεν ψευτοεντάσεις στήνονται για να υποχρεώνουν και τις 2 χώρες να αγοράζουν συνεχώς εξοπλισμούς. Και κάπως έτσι έχουμε φτάσει εν μέσω κρίσης και αγοράζουμε ακόμα από τη Γερμανία. Αλλά αυτό να υποθέσω δε σας ενοχλεί ε;
Μια χώρα η οποία είναι ανεπτυγμένη οικονομικά, έχει εμπορικές συμφωνίες με πολλές χώρες και έχει συμμάχους εκεί που πρέπει δεν έχει να φοβηθεί τίποτα από τέτοιες ψευτοεντάσεις. Κοίτα τι μέτωπα έχουν ανοιχτά αυτή τη στιγμή οι δίπλα. Συρία, Ιράν, Ισραήλ, Αρμενία. Αλλά όπως είπες είμαστε κοντόφθαλμοι.
ΥΓ: απ' όσες στρατιωτικές επεμβάσεις ή αξιώσεις φοβάστε, τις τελευταίες δεκαετίες μια φορά έγινε κάτι πρακτικά. Και μάντεψε τι ηγεσία υπήρχε τότε.
Μα φυσικά, δεν είναι όλοι οι εθνικιστές έτσι, οι περισσότεροι είναι ανθρωπιστές. Απλά εσύ ( που τυχαίνει να καταδεικνύεις τη γενίκευση ) μόλις είπες πως αν ήσουν στη θέση τους θα έκανες το ίδιο.Όσοι το κάνουν, κακώς το κάνουν και είμαι ο πρώτος που θα καρπάζωνε τέτοιους τύπους, ανεξαρτήτως ιδεολογίας και πεποιθήσεως. Ωστόσο, παρατηρώ μία γενίκευση στα γραφόμενά σου, η οποία είναι αυθαίρετη.
Δεν πρόκειται να πάρω το μέρος κανενός ούτε να ορίσω ποια άποψη μας κάνει και ποια όχι. Καλά έκανε ο Θεοδωρίδης και εξέφρασε τις όποιες απόψεις του δημόσια και καλώς τον διέγραψε και ο ΣΥΡΙΖΑ αν έκρινε πως δεν τον εκφράζουν. Τώρα το τι συμπέρασμα βγάζεις εσύ απ' αυτό δεν καταλαβαίνω. Κάτι έλεγες για γενικεύσεις βέβαια πιο πάνω.Είπα ότι είναι ενάντια στην Χ.Α. όχι ότι είναι και έξυπνοι. Εγώ εδώ και χρόνια λέω πως όλο το πολιτικό σύστημα (ιδίως η αριστερά) δουλεύει για την Χρυσή Αυγή. Επί παραδείγματι, αυτό το ανδρείκελο ο Θεοδωρίδης (αν λέω καλά το όνομά του) με τις πρόσφατες δηλώσεις του αύξησε κατά τρεις ποσοστιαίες μονάδες το ποσοστό της.
Όταν η αριστερά διοργάνωνε πορείες αντιρατσιστικές στο κέντρο, εκεί δηλαδή που οι καταστηματάρχες και οι κάτοικοι βρίσκονται υπό διαρκή απειλή η περιουσία τους και η σωματική ακεραιότητά τους, είδαν στη Χ.Α. την σωτηρία. Κακώς; Ψάξε τις ευθύνες. Έρχεται ο αριστερός απ' το Γαλάτσι, από την Νέα Ερυθραία, από την Καλλιθέα να κάνει πορεία αλληλεγγύης στους μετανάστες του κέντρου, μπροστά στα μούτρα του ντόπιου Έλληνα κάτοικου, ο οποίος χθες, προχθές, σήμερα (!) χτυπήθηκε βάναυσα, μαχαιρώθηκε, διαρρήχθηκε το σπίτι του, του πούλησαν ναρκωτικά, του έσπασαν το μαγαζί, πλακώνονται κάθε μέρα κάτω από το σπίτι του από αυτούς που τώρα δέχονται αλληλεγγύη;
"Δεν έχετε ιδέα", αυτά είναι τα λόγια του κάθε κάτοικου στις κεντρικές περιοχές.
Λυπάμαι που στο λέω, αλλά η οργή που συσσωρεύεται σε αυτές τις μάζες είναι απείρως ισχυρότερη από αυτή που κρύβουν οι αριστεροί - αναρχικοί και δεν θα στραφεί ενάντια στους πατριώτες... ο νοών νοείτω.
Η αριστερά δεν έχει καμία ευθύνη για την τωρινή κατάσταση που επικρατεί στο κέντρο. Άλλες μεταναστευτικές πολιτικές εφαρμόζονται τόσα χρόνια να πας να ζητήσεις απ' αυτούς τα ρέστα. Στο κέντρο δεν κατοικώ για αυτό και δεν εκφέρω άποψη. Εσύ βέβαια που το κάνεις τόσο άνετα να υποθέσω πως ξέεις πολλά περισσότερα.
Μου συνδέεις τώρα τις αντιφασιστικές ως ένδειξη διαμαρτυρίας και αλληλεγγύης για όσους μαχαιρώνονται και δολοφονούνται καθημερινά στο κέντρο, με την υπερρσυσώρευση μεταναστών. Εγώ δε θα την κάνω αυτή τη σύνδεση γιατί βαριέμαι να τρέχω μέχρι το μπάνιο.
Θα μπορούσα να σου πάρω μία μία τις μεγάλες εφημερίδες και τα συνδικάτα να σου δείξω ότι λες μαλακίες αλλά δε θα το κάνω.Είναι κοινό μυστικό πως η αριστερά στην Ελλάδα είναι κλασμένη. Πιάσε από εκλογικά ποσοστά, μέχρι κινητοποίηση πολιτών, μέχρι την άποψη του κάθε περαστικού που θα βρεις στο δρόμο. Εσείς νομίζετε πως όποιος δεν είναι πιστός ακόλουθος του τρίπτυχου πατρίς-θρησκεία-οικογένεια και δεν ανεβοκατεβάζει σημαία κάθε πρωί είναι αριστερός. Εμ δεν είναι έτσι πώς να το κάνουμε.Η αριστερά μπορεί να μην είχε θεσμική εξουσία, αλλά όλα αυτά τα χρόνια ουσιαστικά ελέγχει αυτό το κράτος (συνδικάτα, πανεπιστήμια, "καλλιτεχνικό" κόσμο, μεγάλη μερίδα εφημερίδων και περιοδικών κ.ά.).
Επίσης ποιος σκατά είπε ότι οι καλλιτέχνες ή ο άνθρωποι του πνεύματος γενικά έχουν επηρροή. Θα είχαν, αν δεν ήμασταν τέτοια μπουρδελοχώρα. Πάρε τον πρώτο άνθρωπο που θα πετύχεις να σου ονοματήσει 5 καλλιτέχνες και 5 πανεπιστημιακούς. Μιλάμε σοβαρά τώρα;
Επιβεβλημένη κιόλας, μάλιστα. Να ρωτήσω από ποιον; άσε ξέρωΗ μείωση μισθών σε πολλές κατηγορίες ήταν επιβεβλημένη. Δεν θα έπρεπε, ωστόσο, να θιγούν μισθοί και συντάξεις στα χαμηλά στρώματα καθώς και πολυτεκνικά - αναπηρικά επιδόματα.
Σκέψου λίγο το νόημα των παραπάνω λεγομένων, γιατί μάλλον δεν κατάλαβες εσύ και το tv-xwris-sunora (έλεος κλισέ του κλισέ).
Απ' την άλλη στο κομμάτι που ανέφερα δε μιλά καν για χαμηλά στρώματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δεν έρχεται σε δεύτερη μοίρα, απλά εγώ την ορίζω διαφορετικά. Δεχόμενος ότι την πραγματική εξουσία δεν την έχει κράτος αλλά άνθρωποι με ενοχλεί περισσότερο το ότι κάποιοι φανερά ευθύνονται για το ότι εγώ θα αποφοιτήσω από τη σχολή μου και δε θα μπορώ να κάνω αυτό που σε άλλες χώρες είναι προφανές, να βρω δουλειά στο αντικείμενό μου, παρά αν το κράτος έχει στην ιδιοκτησία του 2 βραχονησίδες παραπάνω πόσο μάλλον όταν το ίδιο το κράτος μου έχει προσφέρει ελάχιστα σε σύγκριση με το αν ζούσα σε άλλα κράτη της κατηγορίας του.Αν η ελευθερία για εσένα έρχεται σε δεύτερη μοίρα, τότε είναι δικό σου πρόβλημα. Και αυτούς που διαφυλάττουν την ελευθερία μας, θα τους τιμώ, ειδικά όταν θυσιάζουν την ίδια τους την ζωή. Ψιλά γράμματα για το σινάφι σου. Μην το εκχυδαΐζεις λοιπόν, σε μία κοκορομαχία του τύπου "ποιος την έχεις μεγαλύτερη".
Btw δεν "εκχυδαΐζω", θα το έκανα αυτό αν έλεγα ότι οι φασίστες καυλώνουν με το να την πέφτουν δέκα προς ενα σε ανυπεράσπιστα άτομα για να πάνε την Κυριακή στην εκκλησία να μετανοήσουν σαν καλοί χριστιανοί.
Στο χέρι τους είναι να αποδείξουν έμπρακτα ότι εξυπηρετούν τα συμφέροντα του λαού και να πείσουν ότι είναι δίπλα του, αγωνιζόμενοι μαζί του. Αν δεν μπορούν να το κάνουν αυτό δε φταίει κανείς άλλος.Δεν σχολίασες βέβαια όλα όσα είπα και αναφέρεσαι γενικά στο τι θα συνέβαινε αν κατέβαινε η Χ.Α. στις πορείες και ότι υπάρχουν πολλές δικαιολογίες.
Το αστείο είναι ότι ενώ ξέρεις πως δεν θα δέχονταν οι αριστεροί την Χ.Α., παράλληλα την επικρίνεις επειδή δεν συμμετέχει. Πόσο οξύμωρο είναι αυτό; Μόνο η τετράγωνη λογική ενός αριστερόφρονα θα μπορούσε να το σκεφτεί.
Δε παίζει να θυμάσαι πώς ήρθε η χρυσή αυγή στο προσκήνιο ε; Ποιοι άρχισαν να πρωτομιλάνε για το πώς αυξάνει επικίνδυνα τα ποσοστά της σε καιρούς που ακόμα δεν τους ήξερε κανείς.Οπωσδήποτε δεν αγωνίζεται για εσένα και τα ιδανικά που πρεσβεύεις-τε...
Τώρα, αν είναι συστημικό... αν δεν βλέπεις ότι όλα τα κόμματα, παρά τις διαφορές τους, έχουν ενωθεί ενάντια στη Χ.Α. καθώς και τα εγχώρια - ξένα ΜΜΕ δεν χάνουν καιρό να γράψουν μακροσκελή καταγγελτικά άρθρα για την Χ.Α., τότε ή είσαι ιδεολογικά τυφλωμένος ή συμφεροντολόγος.
Δεν είπα πως είναι κανείς από τα κόμματα της κυβέρνησης ή τα ΜΜΕ μαζί της. Άλλο σκοπό επιτέλεσαν και επιτελούν. Το καθεστώς την ανέδειξε, πέρασαν στο λαό πως πρόκειται για ένα κόμμα διαφορετικό, εκκεντρικό, αλλά άφθαρτο. Πολύς κόσμος τους πίστεψε, έγινε τρίτο κόμμα και τώρα είμαστε στη φάση που προσπαθούν να τη δαιμονοποιήσουν. Η ΧΑ χρησιμοποιείται για να προωθήσουν τη θεωρία των άκρων. Να εξισωθούν με τα κόμματα της αριστεράς. Για αυτό και οι πρόσφατες επιθέσεις, και για αυτό κάθε φορά βγαίνει ο Κεδίκογλου και αφήνει υπαινιγμούς πως το ΣΥΡΙΖΑ συγκαλυπτει τρομοκράτες. Θέλουν ο κόσμος να φοβηθεί, και να γυρίσει πίσω στις "πιο σταθερές" κεντρώες λύσεις ( στα 2 μεγάλα κόμματα ).
Κανένας απ' αυτούς δε θα θελε τη ΧΑ στην κυβέρνηση. Ο φασίστας μπορεί να βολεύει σε μερικά πράγματα αλλά σε άλλα είναι ανεξέλεγκτος. Εκεί που τους χρησιμεύουν και σε ένα βαθμό το πετυχαίνουν είναι να αναχαιτήσουν μια όποια άνοδο της αριστεράς ( και όταν λέω άνοδο δεν εννοώ απαραίτητα κοινοβουλευτική κολλημένα μου φασιστάκια ).
Όχι ότι περιμένω να με πιστέψεις απλά μια και το έθεσες.
Φυσικά, συγγνώμη που τους γιατρούς με σύνορα και την αιμοδοσία μόνο για Έλληνες τη θεωρώ λαϊκισμο. Ίσως και να μη τα θεωρούσα αν επίσης βοηθούσαν και εκεί που όντως χρειάζονταν, όπως ας πούμε σε απεργίες και κινητοποιήσεις εργαζομένων, όπως και αν δεν έκαναν δηλώσεις όπως αυτές.Και στην τελική, το ποιος βοηθάει έμπρακτα τον λαό, από πόρους της ίδιας κομματικής επιχορήγησής του, φαίνεται. Αλλά ξέχασα, αυτό το βαφτίσαμε λαϊκισμό.
Από τα βίντεο είδα προφανώς μόνο το πρώτο και πέρα από το μισό βίντεο που μιλάει για τους μισθούς των βουλευτών, που ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ λαϊκισμός ( δεν είναι πρωτίστως αυτό το πρόβλημα της χώρας, απλά λες στο λαό αυτά που ήδη ξέρει, και θέλει να ακούσει ) έχω να σταθώ και σε κάτι άλλο:
" Το πρόβλημα με τα μέτρα δεν είναι οι μειώσεις στους μισθούς. Είναι η ύφεση που προκαλεί, και η ανεργία που καθιστά το εργατικό δυναμικό αναξιοποίητο". Ας έχουν όλοι από μια δουλειά, και ας παίρνουν και ψίχουλα μωρέ, σιγά τα αυγά. ( 7:09 )
Επειδή τα λόγια είναι λόγια, και αξία έχουν μόνο όταν μιλάνε για κάτι που βλέπτει αυτούς που πρέπει, δείξε μου ένα βίντεο να θίγουν ένα σκάνδαλο για κάποιον επιχειρηματία, κάποιο από τα αφεντικά τους, κάτι που δε θα δείξει ποτέ η TV όπως αυτό, το να τα ρίχνεις στους διεφθαρμένους πολιτικούς δεν είναι τίποτα, οι πολιτικοί είναι αναλώσιμοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Κανένας δε μίλησε για δείκτες της οικονομίας. Δε χρειάζεται να είσαι οικονομολόγος για να είσαι σε θέση να καταλάβεις πότε μια κυβέρνηση σε ωθεί στην εξαθλίωση. Υποθέτω βέβαια το εθνικιστή τον ενδιαφέρει πιο πολύ να είνα πρώτη μούρη ο ελληνικός στρατός στο αιγαίο και να μαθαίνει ότι ελληνικά μαχητικά κάνουν ντου στην Τουρκία.Χωρίς να παραβλέπεται η προδοσία και το ξεπούλημα που συντελέστηκε κατά την ψήφιση του μνημονίου, θα σε ενημερώσω ότι για τους εθνικιστές υπεράνω όλων είναι η Πατρίδα και όχι οι δείκτες της οικονομίας. Στην πορεία τιμήθηκαν πεσόντες αξιωματικοί. Για τον εθνικιστή η θυσία για τον λαό και την γη του, αποτελεί την ύψιστη τιμή. Σίγουρα εσύ και οι όμοιοί σου δεν το καταλαβαίνετε, αδιαφορώ.
Για να είμαι ειλικρινής κι εσύ κι εγώ ξέρουμε πως έτσι και δοκιμάσουν να κατεβούν φασίστες σε απεργιακή δε θα μείνει κόκαλο πάνω σε κόκαλο.Όσον αφορά τις συγκεντρώσεις για το Μνημόνιο, φυσικά δεν ξέρεις (ή κάνεις πως δεν ξέρεις) ότι δύο φορές η Χ.Α. αποπειράθηκε να συμμετέχει σε πορεία κατά του μνημονίου και δεν τους επετράπη η συμμετοχή. Στην πρώτη απόπειρα κηρύχθηκε ως παράνομη η πορεία και τους έδιωξαν τα ματ (υπάρχει υλικό στο διαδίκτυο) και στη δεύτερη δεν τους επετράπη η συμμετοχή με το πρόσχημα ότι κανένα κόμμα δεν πρέπει να καπηλεύεται τους "αγανακτισμένους".
Παράνομες πορείες δεν υπάρχουν ( αφού δεν υπάρχουν ούτε νόμιμες ). Δικαιολογίες υπάρχουν, να φαν κι οι κότες.
Δε με ενοχλεί καθόλου, με διευκολύνει αν πω πως πρόκειται για ένα συστημικό κόμμα προφανώς μη φιλολαϊκό, που στόχο έχει να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη από το να στραφεί σε αυτούς που όντως έχουν την ευθύνη για τη φτώχεια τους. Δε με ενοχλεί γιατί δεν περιμένω τη χρυσή αυγή να αγωνιστεί για μένα.Επιπροσθέτως, παραβλέπεις το πλήθος αναφορών που κάνουν για το μνημόνιο σε όλες τις εκδηλώσεις τους (και των Ιμίων), καθώς και τα άρθρα και κείμενα στην κεντρική τους ιστοσελίδα, όπως και τον καταγγελτικό τους λόγο στη Βουλή για το ζήτημα του μνημονίου.
Σ' ενοχλεί που δεν αποτελεί το κορυφαίο ζήτημα στην πολιτική τους ατζέντα, όπως κάνουν κάποια άλλα κόμματα (γιατί είναι το political must της εποχής), ίσως γιατί αυτοί παραμένουν αμετακίνητοι στις ιδέες τους και ξέρουν ότι η κρίση στην Ελλάδα υφίσταται εδώ και 35 χρόνια, πολύ πριν εκδηλωθεί και δεν αφορά την οικονομία, αλλά την ίδια ταυτότητα και ύπαρξη του έθνους.
Πάρε και ένα δείγμα σοβαρού ( και πάνω απ' όλα αυθόρμητου ) καταγγελτικού λόγου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Btw συγκεντρώσεις για το πολυτεχνείο δεν κάνει η αριστερά, κάνουν όλοι όσοι δε νοσταλγούν τη χούντα, για εθνική γιορτή πρόκειται όσο κι αν σας κάθεται στο λαιμό.
ΥΓ: giosx περιμένουμε ντοκουμέντα με συγκρούσεις των " εξεγερμένων πατριωτών " με την αστυνομ-... ΟΗ WAIT
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ο τρόπος να συντρίψουμε τους αστούς είναι να τους λιώσουμε ανάμεσα στις μυλόπετρες της φορολογίας και του πληθωρισμού. ~Βλαδίμηρος Ίλιτς Λένιν ...
Ό,τι φάμε, ό,τι πιούμε, κι ό,τι αρπάξει ο κώλος μας. ~Τρύφωνας Σαμαράς ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ζητείται ηρωικός Χρυσαυγίτης
Ποιος θα πάει να του το πει αυτό του Μπιγκ Σόφο;
Αφού ο Παναγιώταρος δήλωσε πως ο Σοφοκλής Σχορτσιανίτης δεν είναι Έλληνας, διότι δεν ταιριάζει στις «προδιαγραφές» της ελληνικής φυλής, κάποιος πρέπει να πάει να του το πει του Σοφοκλή.
Κι άμα τα καταφέρει, ας πάει να το πει και στον Ηλιάδη του τζούντο.
εκει τους παει ναααααααααααα
Για την ιστορία την ίδια μαλακία είχε κάνει κι ο Λεπέν στη Γαλλία και πήρε την κατρακύλα. Για να αρχίσουν να τα λένε αυτά κι εδώ να δουμε τους παίρνει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σε ένα πράγμα θα συμφωνήσω με τους βουλευτές της Χρυσής Αυγής, ότι η Χρυσή Αυγή είναι ένα κόμμα-φαινόμενο μοναδικό και ανεπανάληπτο στα χρονικά.
Το πως ανέβασε την πολιτική της επιρροή, πολλοί το παρομοιάζουν με την άνοδο του NSDAP στη τότε Δημοκρατία της Βαϊμάρης.
Το θέμα είναι για να έχουμε πλήρη εικόνα και να συγκρίνουμε τη Χ.Α. με το NSDAP, θα πρέπει να ξέρουμε, αν θα κυβερνήσει και αν ναι πως θα κυβερνήσει, τι θα πράξει και πως θα "ξεφουσκώσει" η Χρυσή Αυγή. Θα ξεβουσκώσει αναίμακτα ή όχι; Θα ξεφουσκώσει πριν κατορθώσει να πάρει την εξουσία; Είναι απλώς ένας "μπαμπούλας" για να μπει σε ένα ακόμη δίλημμα, του τύπου "ευρώ ή δραχμή", "Καραμανλής ή Τανκς," "Δημοκρατία ή Χούντα"; Όταν το πολιτικό αυτό μόρφωμα, θα καταφέρει να ολοκληρώσει τον κύκλο του, τότε ας σπεύσουν πολλοί να κάνουν ταμείο.
καλά, να ναι καλά τα ΜΜΕ που την προώθησαν και τα 2 μεγάλα κόμματα που της γέμιζαν τα ταμεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ὁρίστε καὶ ἡ εἰκόνα τὴν ὁποία ἔχουν φάτσα-φόρα στὴν ἱστοσελίδα τους αὐτοὶ οἱ ὁποῖοι κάνουν μάθημα γιὰ τὸν ...φασισμό
Πάντοτε τὰ κομμούνια εἶχαν ῥοπὴ στὶς δημοκρατικὲς εὐαισθησίες (γιὰ τοὺς ἄλλους...)
εσύ κείμενο σχολιάζεις ή συγγραφέα;
υγ: reviving a thread like a baws
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Η μετατροπή ενός ανθρώπου σε φασίστα δεν είναι μια απλή διαδικασία. Συνήθως παίρνει χρόνο. Ακολουθεί σχεδόν πάντα μια πατέντα, μια διαδικασία στην οποία αφού μπουν τα θεμέλια χτίζεις τα πατώματα μέχρι που φτάνεις στην κορυφή. Ορισμένες φορές η διαδικασία είναι τέτοια που δεν την καταλαβαίνει ούτε ο εμπλεκόμενος. Δεν λέει δηλαδή αύριο θα γίνω φασίστας, ούτε έχει μια ημερομηνία σταθμό την οποία γιορτάζει ως τα γενέθλια της φασιστικής του ζωής. Η μετατροπή ενός ανθρωπάκου-κάμπιας σε ναζιστική-πεταλούδα είναι μια σύνθετη διαδικασία την οποία σας παρουσιάζουμε:
Έρχεται η κρίση και το αφεντικό σου, γεμάτο αληθινό πόνο, σου ανακοινώνει ότι δεν μπορεί να σε κρατήσει άλλο στη δουλειά γιατί δεν βγαίνει. Τα κέρδη του μειώθηκαν και αν μπορούσε να σε κρατήσει θα το έκανε, όμως τα πράγματα ζόρισαν. Αν αλλάξει κάτι θα σε ειδοποιήσει, όμως τώρα θα προτιμήσει να κρατήσει τους δύο Πακιστανούς που τους έχει να δουλεύουν με 300 ευρώ το μήνα, ανασφάλιστους και παράνομους. Του λες ευχαριστώ που σου έδωσε την ευκαιρία να δουλέψεις και τον αποχαιρετάς.
Κάτι αρχίζει να σαλεύει. Εσύ που τόσα χρόνια εργαζόσουν ακατάπαυστα και ήξερες τη δουλειά να πετιέσαι έξω από δυο ξυπόλητους βρωμιάρηδες; Αυτοί φταίνε. Τι δουλειά έχουν εδώ; Να πάνε στη χώρα τους. Εμείς δεν αντέχουμε άλλους. Αν μπορούσαμε να τους ταϊσουμε θα το κάναμε ευχαρίστως, αλλά όχι τώρα. Πρέπει να φύγουν. Όμως ποιος θα τους διώξει; Ένα γαμάτο blog που διάβασες προχτές έγραφε ότι όλοι οι πολιτικοί είναι προδότες και έχουν ξεπουλήσει με μυστικές συμφωνίες την χώρα. Πείθεσαι ότι αυτοί οι λαθρομετανάστες δεν ήρθαν από μόνοι τους. Τους έφεραν κάτι μεγάλα κεφάλια, που κατά σύμπτωση είναι Εβραίοι, για να καταστρέψουν την χώρα σου. Βλέπεις το κόμπλεξ αυτών που έτρωγαν τα βαλανίδια είναι μεγάλο και γι’ αυτό θέλουν να μας καταστρέψουν.
Κάτι πρέπει να γίνει όμως. Οι πολιτικοί δεν μπορούν να το κάνουν γιατί είναι όλοι πουλημένοι. Οι λογαριασμοί τρέχουν και από τον ΟΑΕΔ δεν είχες κανένα νέο. Και εκείνος ο δημοτικός σύμβουλος που σου έλεγε ότι θα σε βολέψει κάπου δεν απαντά στα τηλέφωνα. Ο χρόνος πιέζει. Οι ξένοι ηγέτες μας κοροϊδεύουν. Ποιος θα δώσει τη λύση; Τους χρειάζεται ένα μάθημα. Ένα Γουδί. Ένας Παπαδόπουλος. Αυτός τουλάχιστον δεν έκλεβε.
Το βραδάκι κάθεσαι να δεις ειδήσεις. Βρίζεις την Τρέμη και τον Πρετεντέρη όταν σου λένε ότι πρέπει να πληρώσεις το χαράτσι. Όταν σου λένε ότι πρέπει να απελαθούν οι λαθρομετανάστες κατά σύμπτωση συμφωνείς μαζί τους. Δεν θέλεις να ακούσεις τίποτα άλλο. Πρέπει να γίνει κάτι. Τώρα. Δεν σε νοιάζει ποιος και πως θα το κάνει. Αρκεί να γίνει. Να φύγει ο βρωμιάρης που σου πήρε τη δουλειά. Να πάει στον αγύριστο. Κάπου στο youtube πήρε το μάτι σου έναν τύπο με ξυρισμένο κεφάλι να υπόσχεται κρεμάλα στους προδότες και δουλειά στους Έλληνες. Αυτό είναι. Μόνο αυτοί μπορούν να μας σώσουν!
Ναι αλλά αυτοί είναι νοσταλγοί του Χίτλερ που κατέκαψε την Ελλάδα, που βίασε και σκότωσε τους προγόνους σου. Λεπτομέρειες. Τώρα έχουμε κρίση, δεν έχουμε την πολυτέλεια να ασχολούμαστε με την ιστορία. Άλλωστε δεν είδαμε προκοπή από τους δημοκράτες. Γιατί να μη δοκιμάσουμε κάτι διαφορετικό;
Ο Χρυσαυγίτης της γειτονιάς είναι καλό παιδί. Βοηθάει τις γριούλες, φροντίζει για την ασφάλειά μας και μας ενημερώνει για τα πολιτικά πράγματα. Πολύ θα ήθελες κι εσύ να του μοιάζεις. Να μοιράζεσαι κι εσύ τη σοφία του και τις απέραντες γνώσεις του για την Αρχαία Ελλάδα, ιδιαίτερα για τον τρόπο με τον οποίο φέρονταν οι αρχαίοι ημών πρόγονοι στους εχθρούς και τους προδότες. Ενδίδεις στις παραινέσεις του να κατέβεις κι εσύ σε μια συγκέντρωση που θα γίνει για λίγους φίλους. Εκεί θα μας μιλήσει ένας συναγωνιστής που ξέρει πολλά γιατί ήταν στους καταδρομείς και είδε από μέσα τι παίζεται. Πηγαίνεις από συγκέντρωση σε συγκέντρωση και ξαφνικά νιώθεις πιο δυνατός. Το πνεύμα σου έχει γαλουχηθεί από τις ιστορίες που ακούς. Ένα δεύτερο σχολείο. Εκεί συναντάς και κάτι παλιόφιλους από το Σύνδεσμο. Τότε που την πέφτατε μαζί σε κάνα πιτσιρίκι για να του πάρετε το κασκόλ της αντίπαλης ομάδας. Νιώθεις το σώμα σου να δυναμώνει κάθε φορά που φοράς το ραμμένο από Πακιστανούς, μαύρο μπλουζάκι που σου χάρισε ο νέος σου φίλος για ενθύμιο. Στις δεύτερες εκλογές είσαι πια σίγουρος για την επιλογή σου. Χρυσή Αυγή και τα μυαλά ( στα κάγκελα. Να μάθουν αυτοί οι αριστεροί και οι προδότες. Αγαπημένη σου φράση το «αν γουστάρεις τους λαθρομετανάστες να τους πάρεις σπίτι σου».
Ο υπαρχηγός του υπαρχηγού του πυρηνάρχη κρίνει ότι είσαι έτοιμος για το επόμενο στάδιο. Βία αυτοί, βία κι εμείς. Πρέπει όμως να είσαι πειθαρχημένος. Με στρατιωτικό τρόπο. Τον εξοπλισμό σου τον παίρνεις από τους συναγωνιστές. Τώρα το λοστάρι που κρατάς είναι η προέκταση του ανδρισμού σου. Θα τους γαμήσεις όλους. Δεν σε σταματάει τίποτα. Ακούς με προσοχή τους εμπειρότερους και δεν παρεκκλίνεις από τις εντολές τους. Αν πετύχεις όμως κανέναν αλλοδαπό κοντά στη γειτονιά σου μπορεί να πάρεις την πρωτοβουλία να του δώσεις και καμιά κλωτσιά.
Η ολοκλήρωση έρχεται όταν πείθεις έναν φίλο σου να βρει κι αυτός τη λύτρωση. Να βαφτιστεί μέσα στα άγια νερά της λευκής αδελφότητας, να μεταμορφωθεί σε ακούραστο πολεμιστή της πατρίδας και του έθνους. Να ακολουθήσει την δική σου εξέλιξη.
https://2310net.wordpress.com/2012/08/27/πως-γίνεται-κάποιος-φασίστας/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Tουλάχιστον η Χρυσή Αυγή παραδέχεται τις πράξεις της δεν κρύβεται πίσω από αποφάσεις συλλόγων κ.λπ.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση ο σύλλογος του κλάδου στήριξε την ενέργεια της χρυσής αυγής και όχι το αντίστροφο όπως με τους ναυτεργάτες και το ΠΑΜΕ. Στους ναυτεργάτες μπορεί να υπήρχε αποφαση συλλόγου (που σίγουρα δεν έκφραζε την πλειοψηφία) αλλά την πράξη της απόφασης την εφάρμοσαν οι συνδικαλιστές του ΠΑΜΕ.
Α, ωστε τις αποφάσεις για ανακοινώσεις στήριξης από σωματία για τη ΧΑ τις παίρνει η πλειοψηφεία ενώ τις αντίστοιχες για κινήσεις σε συνεννόηση με το ΠΑΜΕ όχι. Χαίρομαι που μιλάμε με 2 μέτρα και 2 σταθμά.
Το μόνο επιχείρημα που βλέπω εδώ μέσα να αναπαράγεται ξανά και ξανά υπέρ της ΧΑ ως απάντηση για τους τραμπουκισμούς της είναι η σύγκρισή της με το κακό ΚΚΕ που κλείνει λιμάνια. Καλά κάνει και σας τα χωνει ο exc μου φαίνεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ναι ωραία κατακριτέα η πράξη της ΧΑ,φασίστες,τραμπούκοι,συμμορία κτλ κτλ κτλ
Πάμε παρακάτω....
Τα αποτελέσματα του παρεμπορίου στην οικονομία και στην αγορά τι συναισθήματα σου προκαλούν?
Όσο δεν λειτουργούν οι κρατικοί φορείς η ΧΑ θα παίρνει την θέση τους.Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Τόση εκστρατεία κάνανε κατά του παρεμπορίου με διαφημίσεις,ανακοινώσεις κτλ και αποτελέσματα πουθενά...
Πάνω σε αυτά πατάει η ΧΑ...!
Η ΧΑ με το να παίρνει το νόμο στα χέρια της κατά τη δική της κρίση φτύνει κατάμουτρα την ελληνική νομοθεσία σχετικά με το ρόλο της πολιτείας ως προς την απονομή δικαιοσύνης και την εφαρμογή των νόμων. Όχι ότι είναι η πρώτη φορά που αυτοακυρώνονται...
Αλήθεια ποιοι πλήτονται από το "παρεμπόριο"; το bershka και το zara ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
είναι τυχερός που δεν ήταν στην αμερική αλλιώς θα χαιρέταγε τώρα με το καθίκι που γέλαγε κιόλας !
Χαίρομαι που επιτέλους αναγνωρίζουμε ποιες χώρες δίνουν το καλό παράδειγμα ( Αμερικάνικο σωφρονιστικό σύστημα vs Σκανδιναβικό κλπ ).
και η πλάκα είναι ότι τα κίνητρά του Breivik είναι τα ίδια με των εδώ ασπόνδυλων που μαχαιρώνουν καθε μέρα μετανάστες. Αλλά βλέπεις αν πάρεις ένα αυτόματο και τους καθαρίσεις όλους μονοκοπανιά είσαι αρχίδι, αντιθέτως αν τους τρως λίγους λίγους και οργανωμένα κάθε μέρα είσαι αρχιδάτος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δεν είναι το ίδιο, άλλο χούντα, άλλο κοινοβουλευτισμός, για μένα τουλάχιστον.'Εμμεση δημοκρατία; Κάποτε τη λέγανε απλά "δικτατορία"!
ποιοι είναι αυτοί;Όχι, αλλά να της γειάνουμε το πόδι...να την εμβαθύνουμε, απομακρύνοντας επειγόντως τα μικρόβια, τους "εμμεσοδημοκράτες"!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
: Από πλαστελίνες βασικά είναι φτιαγμένη η δημοκρατικοφανής ολιγαρχία στην Ελλάδα, χάρη κύρια των ανεπάγγελτων της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ. Αφού ακόμη και με αθροιστικό 35% (ΝΔ-ΠΑΣΟΚ), με το ισχύον εκλογικό σύστημα, υπάρχει η πιθανότητα ο δικομματισμός να καταλάβει ίσως και το 60% των εδρών της Βουλής. Άρα, δεν αποφασίζει ο λαός, αλλά η ...σημαδεμένη τράπουλα!
: Προσωπικά θεωρώ, ότι οι προθέσεις για εκδημοκρατισμό της χώρας από τη χούντα του Γ. Παπαδόπουλου περιείχαν μικρότερη δόση κοροϊδίας προς τον λαό, σε σχέση με τις εκλογικομαγειρευτικές κοροϊδίες των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, καθ' όλη τη διάρκεια της Μεταπολίτευσης.
Αυτό δεν είναι κατάλυση της δημοκρατίας, είναι απλά μια αλλαγή του τρόπου λειτουργείας μιας έμμεσης δημοκρατίας.
Που έστω ότι είχαμε μια λειψή δημοκρατία με σπασμένο πόδι. Άρα η λύση εδώ είναι να της σπάσουμε και το άλλο; Γιατί το να κρίνουμε με τέτοια εντελώς γενικά κριτήρια εκεί καταλήγει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Οι εκλογές σε μια χώρα με δημοκρατικό πολίτευμα έχουν να κάνουν με αυτό.Η συμμετοχή στις εκλογές και η νομιμοποίηση φασιστών δε σημαίνει δημοκρατία αλλά ανοχή άνευ όρων.Το να επιτρέπουμε στη "χρυσή αυγή" να συμμετέχει στις εκλογές με αυτή την ιδεολoγία χωρίς να τηρεί θεμελιώδεις αρχές αποτελεί μέθοδο αναγνώρισής της.
Έχετε πάρει την έννοια της δημοκρατίας και την έχετε κάνει πλαστελίνη. Δημοκρατία σημαίνει αποφασίζουν οι πολλοί, στη συγκεκριμένη περίπτωση ο λαός. Αν ο λαός θέλει τη ΧΑ στη βουλή τότε ας είναι, και δεν είναι κανείς αρμόδιος αυτό να το απαγορεύσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Εννοούσα ότι πιστεύω ότι και η δική μας "κυβέρνηση" είναι παράνομη και έχει προβεί σε παράνομες ενέργειες. Που μπορώ να την καταγγείλω?
Στους αρμόδιους φορείς υποθέτω ( Άρειος Πάγος / ΣτΕ ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Παράνομες ε? Για πες γιατί έχω μαζέψει πολλά τα τελευταία 4 χρόνια...
δεν το πιασα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Συμφωνώ ειδικά όταν τα κόμματα αυτά δε σέβονται τα ανθρώπινα δικαιώματα και συνδέονται με εγκληματικές πράξεις!Η συμμετοχή στις εκλογές δε νομίζω ότι συμβάλλει στον έλεγχο τους αλλά αντίθετα μπορεί να θεωρηθεί και ως αποδοχή από τα μέλη του συγκεκριμένου κόμματος!Είναι παράλογο για μένα να ανεχόμαστε και να σεβόμαστε ανθρώπους που δεν σέβονται τους ίδιους τους ανθρώπους!!!Δείτε και αυτό https://www.youtube.com/watch?v=BLyInlI-aDg&feature=youtu.be "Αν σήμερα χωρίς βουλευτική ασυλία μπορούμε και κάνουμε τα όσα κάνουμε τότε θα κάνουμε πολύ περισσότερα"
Αν ένα κόμμα κατ' εσένα προβαίνει σε παράνομες και εγκληματικές πράξεις ξέρεις που να απευθυνθείς. Δεν έχουν να κάνουν οι εκλογές με αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δημοκρατία είναι να ακούγονται όλες οι απόψεις αν στις εκλογές δε βγει η χρυσή αυγή τότε δεν έχουμε Δημοκρατία αλλά κάτι άλλο.
την έχετε πάρει την έννοια της δημοκρατίας και την έχετε κάνει λάστιχο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Προσωπικά χέστηκα για το πόσο υπερδύναμη είναι η χώρα μου. Αυτό που ζητώ εγώ από αυτήν είναι να μου παρέχει ένα καλό επίπεδο διαβίωσης και ευκαιρίες. Ούτε να πολλαπλασιάσει τα εδάφη της ούτε να γίνει πρώτη δύναμη στην Ευρώπη. Έχουμε χορτάσει από ιμπεριαλισμό.
Υπάρχουν πολλοί και αποδοτικότεροι τρόποι να έρθει η ανάπτυξη Πόντικα. Και ο Χίτλερ ποτέ δεν επεδίωξε την ειρήνη, μη λέμε ό,τι θέλουμε. Με τους φόβους της Αγγλίας έπαιζε, ήξερε ότι κάποια στιγμή το ποτήρι θα ξεχείλιζε και φρόντιζε να καλύπτει τα νότα του.
Ο λόγος που κινδινεύει τώρα να βγει η ΧΑ είναι ο ίδιος για τον οποίο ανέβηκε τότε ο Χίτλερ. Σε καιρούς φτώχιας η προπαγάνδα ανθίζει, ο κόσμος είναι ικανός να χάψει οτιδήποτε προκειμένου να τα βρει καλύτερα. Υπάρχει λόγος που τέτοιες πολιτικές τις λέμε ακραίες. Το θέμα είναι όμως πως ήλπιζα, εγώ τουλάχιστον πως τέτοιες λύσεις είχαν πάει στον τενεκέ της ιστορίας προ πολλού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
ρε σεις, άσχετο!
ξέρουνε στην χρυσή αυγή να συζητάνε;
γιατί αν κρίνω απ' αυτό το βίντεο
μόνο κάτι "ούγκα, μπούγκα" ακούγονται.
(2:32) ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΚΟΥΛΗΚΙΑ!! ΕΕΕΕΕΕ!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Το αποτέλεσμα όμως είναι το ίδιο κι εμένα με νοιάζει το αποτέλεσμα στην προκειμένη περίπτωση. Και αν το πρόσεξες, στην 25η Μαρτίου το επιβάλει το κράτος, όχι οι συνθήκες. Και πάλι, οι κακές πολιτικές εφαρμόζονται από το κράτος. Οπότε και πάλι, στις επιβάλλει το κράτος. Απλά δεν στο λέει ξεκάθαρα για να μην κλονιστεί η πεποίθησή σου ότι έχουμε δημοκρατία.
Συμφωνώ ότι το αποτέλεσμα γενικά είναι το ίδιο, όχι όμως στο πλαίσιο που το βάζεις εσύ. Τα ίδια συμφέροντα τα οποία εξυπηρετούνταν και τότε, ισχύουν και τώρα. Η διαφορά είναι ότι τότε, το ίδιο το σύστημα για να διασφαλίσει την ακεραιότητά του και τον ομαλό τρόπο λειτουργείας του παίρνει πολλά προληπτικά μέτρα, και αυτό το κάνει φυσικά κάθε άλλο παρά δημοκρατικό στα μάτια του κόσμου. Τέτοιες μεθόδοι όμως έχουν ξεπεραστεί πια καθότι αυτοί που πρέπει έχουν καταλάβει πως δεν χρειάζεται να φτάσεις στα άκρα για να πετύχεις αυτό που θες, αλλά απλά να φερθείς έξυπνα. Και για να καταλήξω στο παράδειγμα που μου θέτεις αυτήν την περίοδο είναι προφανές ότι οι ισοροπίες εύκολα ανατρέπονται, μέσα από την οργή του κόσμου. Σε τέτοιες περιπτώσεις λοιπόν το σύστημα δεν μπορεί παρά να δείξει τον πραγματικό του χαρακτήρα ως άμυνα.
Για αυτό γυρνάω σε αυτό που είπα και πριν, ο σκοπός σε κάθε περίπτωση είναι ίδιος, τα μέσα είναι που αλλάζουν.
Το θέμα είναι ότι με τα σημερινά μέσα ( internet ) είναι πιο εύκολος να τα βάλεις με ένα καθεστώς που λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο παρά να πάρεις τα όπλα... όχι ότι τα πράγματα δε θα φτάσουν κάποια στιγμή κι εκεί, απλά τότε θα είναι αργά για αυτούς.
Το χω πει πολλες φορες, δε δεχομαι τη λογικη το μη χειρον βελτιστον.Αυτο που λεω,σε καθε περιπτωση,ειναι οτι οποια τραμπα και να γινει,το αποτελεσμα παραμενει το ιδιο για το λαο.Χρεωκοπημενος ειναι και τωρα,και ερχονται χειροτερα.Και διαχωριζω το λαο απ τους εκμετταλευτες του.
Δε με νοιαζουν τα οικονομικα μετρα,φαντασου να χες μια αστυνομια που θα εξυπηρετουσε το λαο,χωρις να παιρνονται μετρα καταστολης,χωρις να ειναι αυτο που λεμε ''μπατσοι''.Αλλα,οσο εξακολουθουν να σε κυβερνανε και ο δικομματισμος και τα αναχωματα του-οπως και να λεγονται- η κατασταση θα διαιωνιζεται.guess what,σ αυτο το συστημα, οσο παραμενουμε,δε θα αλλαξει κατι.ουτε απλως βρισκοντας τον χειροτερο..
1) Δεν αναφέρω πουθενά τη λογική "το μη χείρον βέλτιστον" ( αν και τη συμμερίζομαι ). Στα υπόλοιπα της πρώτης παραγράφουν έχω αναφερθεί.
2) Η αστυνομία ποτέ δεν εξυπηρετεί το λαό άμεσα. Εξυπηρετεί την εξουσία και τις δομές του συστήματος όσο κλισέ κι αν ακούγεται, όχι ότι κι αυτό δε μπορεί κάποιον να τον βολεύει βέβαια, just saying.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σκεφτομαι τα δυο τελευταια ποστ σου και ψιλοεκπλησσομαι λιγο.Οπως ειπε και ο ζεντ,ποσο χειροτερα να γινουν τα πραγματα πια;Ωστοσο δεν θελω να σταθω εκει,θελω να σταθω στο οτι ειτε μπει αυτο το ακροδεξιο φασιστικο μορφωμα,ειτε ο Λαος,ειτε οι ''ευγενικοι εθνοσωτηρες'' που μεταμορφωνονται σε κορακια μολις ο λαος εχει καποια κατακτηση,ειτε τα ανεξαρτητοκαθοδηγουμενα κινηματα,το αποτελεσμα θα ειναι το ιδιο.Οποτε που πραγματικα βρισκεται το διλημμα;
Οχι στο αν η χα μπει στη βουλη,αλλα στο αν θα τους αποδυναμωσουμε και αν θα εμπιστευτουμε τις δυναμεις μας.
Ο σκοπός σε κάθε περίπτωση μπορεί να είναι ίδιος αλλά τα μέσα πάντα αλλάζουν. Πιο απλά, ακόμη και τα συμφέροντα όλων των μεγαλοεπιχειρηματιών κλπ που τους ελέγχουν, φτάνουν μόνο ένα σημείο, τα υπόλοιπα επαφίονται στην κάβλα του κάθε πολιτικού. Και όσο κι αν σας αρέσει αν το συζητάτε, δε θα πιάσω οικονομικά μέτρα, το πιο προφανές. Αν συγκρίνεις τον τρόπο που λειτουργούσε η αστυνομία επί ΝΔ που ήταν όλα χύμα στο κύμα, με επί ΠΑΣΟΚ και μετά που σε κάθε μεγάλη πορεία η Αθήνα γίνεται φρούριο είναι το ίδιο;
Ενώ τώρα μπορείς να κάνεις ρούπι μετά τις 8; Έλα, για πάνε βόλτα στην Ομόνοια να σε δω. Περιμένω φωτογραφίες. Αλλά σε όλα τα στενά, έτσι; Όχι μόνο γύρω από την πλατεία. Την Κυριακή στις 12 το πρωί θα μπορείς να περπατήσεις στην πλατεία Συντάγματος; Όχι ε; Μωρέ.. Κοίτα να δεις που κάτι μου θυμίζει...
Νομίζω πως κι εσύ καταλαβαίνεις πως δεν είναι το ίδιο πράγμα. Στην πρώτη περίπτωση, οι περιορισμοί σου ασκούνται από το κράτος, τώρα ( υποτίθεται ότι ) είναι αποτελέσματα μιας απλά κακής πολιτικής, κάτι που χρήζει αντιμετώπισης.
Επίσης εκτός από αυτά, διαφέρουν και οι λόγοι που συμβαίνουν αυτά που που μου αναφέρεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ναι, μην το συζητήσεις, διότι το 67-74 δεν είχαμε παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας ούτε είχαμε τόση ανεργία και φτώχεια, οπότε ναι, δεν έχει νόημα να το συζητήσεις. Δεν τα βγάζω από το μυαλό μου, μέχρι και κομμουνίστριες γιαγιάδες μου το έχουν παραδεχθεί.
Και μην ξεχνάς, ελεύθερους σκοπευτές έχουμε τώρα που δεν είναι η χ.α.
Τι σημαίνει εθνική κυριαρχία;
Και πέρα απ' αυτό να τη βράσω τη σίγουρη δουλειά αν δεν μπορώ να κάνω ρούπι μετά τις 8. Τέτοια διλλήματα πέρναγε και ο Χίτλερ για να αναδειχθεί, 1000 φορές πεινασμένος και ελεύθερος, παρά το αντίστροφο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ναι, τι έχει να γίνει για πες μας. Η χώρα έχει ήδη παραδοθεί πλήρως, τι άλλο μένει, για να σκεφτώ. Να πάνε οι μισθοί από τα 300 στα 0€? Μπα, τότε θα γίνει σίγουρα επανάσταση. Επομένως; Τι χειρότερο; Άντε, πες το, εδώ το έχεις αλλά δεν σου βγαίνει...
Το κακό δεν αναιρεί την ύπαρξη του χειρότερου γιατί ναι, εγώ πιστεύω πως υπάρχουν και χειρότερα από το να παρθούν μερικά σκληρά μέτρα. Δηλαδή αν θεωρείς πως η ζωή τώρα ακόμη και έπειτα από αυτά τα μετρα είναι η ιδια με καιρούς όπως της περιόδου 67-74 ε δε νομίζω πως έχει νόημα να το συζητήσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Να κανω το εξης σχολιο:Πειτε οτι μπαινει στη βουλη η χα,πειτε οτι δε μπαινει.
Γιατι να καθομαστε να ασχολουμαστε με μια τετοια διαχειριστικη λογικη βλεποντας το δεντρο και χανοντας το δασος;
Οι εκλογες,ειναι μια σφυγμομετρηση.Οκ,δε θα βγει η νδ με αυτοδυναμια,θα κανει μια συγκυβερνηση και θα περναν ολα τα αντιδραστικα νομοσχεδια(συγκυβερνηση με οποιν προθυμο).Τι θα γινει;Θα ακολουθησουν και αλλα μνημονια,μειωσεις μισθων,συνταξεων,νεα μετρα-λαιμητομος και εμεις ως λαος αλυσοδεμενοι για 30 χρονια τουλαχιστο(βαση σημερινων δεδομενων),δουλοι του 21ου αιωνα.
Το θεμα δεν ειναι ποιος θα μπει στη βουλη,ποιος θα βγει και ποιο κομμα του μαυρου μετωπου θα εχει την πρωτοκαθεδρια,οι πραξεις μας ειναι.
Να αντιπαλεψουμε την πολιτικη τους,για ζωη που πατα στις αναγκες μας.Μπορουμε.
Σύμφωνοι, έτσι είναι αλλά ακόμη κι έτσι οι εκλογές μπορούν σε ένα μικρό βαθμό να αλλάξουν τα πράγματα. Σκέψου απλά να γίνει μια κυβέρνηση συνεργασίας ΧΑ-(κάτι άλλο) και να αναλάβει 1 ( δε χρειάζεται περισσότερα ) υπουργείο. Τι έχει να γίνει απλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Την τελευταία φορά που κοίταξα έχουμε δημοκρατία, άρα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.