DarthFederer
Διάσημο μέλος
καλά κρασά...
είπα ποτέ εγώ ότι το παραδέχομαι;
Είπα ότι τους βγάζω το καπέλο στο ότι φτιάξαν ένα κράτος όπου ο ημερήσιος μισθός είναι 5$ και το ακριβότερο φάρμακο κοστίζει 50 c και στο ότι έχουν από τα καλύτερα σχολεία του κόσμου όλου...
Αν θεωρεις καλα τα σχολεια που γινεται προπαγανδα, παω πασο. Οσο καλο συστημα και να εχει, δν ειναι αντικειμενικη μορφωση.
ακόμα να καταλάβεις...
πάμε άλλη μία...
https://www.youtube.com/watch?v=fg0_Vhldz-8
https://en.wikipedia.org/wiki/Delegative_democracy
Απο τη στιγμη που η ικανοτητα σου σε διαλογο ειναι να ποσταρεις ξανα και ξανα λινκ, πεταω λευκη πετσετα. Εκτος κατεχεις το αλαθητο και απλα περιμενεις να ξεστραβωθω και να συμφωνησω με οσα λες. Συνεχισε ελευθερα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Κλασσική κλειστή μονοκομματική Λαϊκή Μαρξ-ο-Λενινιστική Δημοκρατία...
Τα ξέρω αυτά που λες. Και δεν υποστηρίζω κάτι τέτοιο (όπως απ'ότι φαίνεται δεν κατάλαβες).
Χαιρομαι που δν θαυμαζεις αυτο το μορφωμα του Καστρο που εχει τεραστια αποκλιση απο αυτο που μερικοι προσπαθουν να το παρουσιασουν.
Οσο για την αμεση δημοκρατια, πιστευω πως το καλυτερο ειναι μια ενδιαμεση κατασταση. Ναι μεν κοινοβουλευτικη δημοκρατια (χωρις ομως τοσα προνομια για τους βουλευτες) αλλα για τα κρισιμα ζητηματα να μαζευονται υπογραφες και πανω απο ενα συγκεκριμενο αριθμο (πχ 100,000) να διεξαγεται δημοψηφισμα. Ειναι πολλα τα ζητηματα που θα μπορουσαν να τεθουν και τοτε οντως ο λαος θα ειχε περισσοτερη αποψη. Κατι τετοιο νομιζω πως ισχυει στην Ελβετια. Η κυβερνηση ειχε περασει ενα νομο που να επετρεπε στη Ζυριχη να ανεγερθει τζαμι, μαζευτηκαν υπογραφες, εγινε δημοφισμα και τελικα περασε η επιθυμια του λαου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Η Κουβα εχει μεσο μισθο $16,7 το μηνα και μεση συνταξη $9 το μηνα. Δεν υπαρχει ελευθερια του τυπου, η τηλεοραση, οι εφημεριδες, τα βιβλια, ο κινηματογραφος, ολα λογοκρινονται, δν γινονται εκλογες, διωκονται οι πολιτικοι αντιπαλοι του καθεστωτος, βασανιζονται κι εχουν δικες αλα ΕΣΣΔ, υπαρχουν ακομα στρατοπεδα συγκεντρωσης, οι ανθρωποι επιλεγονται για τις δουλειες απο το καθεστως, δν μπορουν να μεταναστευσουν σε αλλες χωρες, ουτε καν να ταξιδεψουν χωρις επισημη αδεια η οποια δινεται πολυ δυσκολα, στα σχολεια υπαρχει προπαγανδα υπερ του καθεστωτος και οι Κουβανοι προσπαθουν να φυγουν με καικια για τις ακτες της Φλοριντα και να ζητησουν ασυλο γιατι αν γυρισουν πισω θα δικαστουν. Θες κι αλλα? Αυτα θαυμαζεις? Α και μην ξεχνας οτι η Κουβα αρχισε να κανει μεταρρυθμισεις που θα μετατρεψουν την οικονομια της σε καπιταλιστικη, απο 8% ιδιωτικη πρωτοβουλια στα τελη των 80ς σημερα ειναι στο 30% της οικονομιας.Μα δεν τους ενδιαφέρει να πλουτίσουν.
Τους ενδιαφέρει να έχουν αυτάρκεια και ποιότητα ζωής.
Το κατάφεραν παρά το ότι όλοι είναι εναντίον τους, και σε αυτό τους βγάζω το καπέλο!
Μην ανησυχεις, οι Καστρο που θαυμαζεις βγαινουν με 98%.Σύνταγμα της Ελλάδας, Άρθρο 1 Παρ 3
Όλες οι εξουσίες πηγάζουν από το Λαό, υπάρχουν υπέρ αυτού και του Έθνους και ασκούνται όπως ορίζει το Σύνταγμα.
Και σε ρωτώ. Πόσο υπέρ του Λαού είναι μια κυβέρνηση που βγήκε με 41,28% και με πελατειακές σχέσεις και εκφοβισμό του εκλογικού σώματος; Έχει νόημα μια τέτοια κυβέρνηση;
Το άλλο 58,72% που ΔΕΝ τη θέλει;
Οταν υπαρχει αντιπροσωπευτικη δημοκρατια και υπαρχουν τοσα κομματα, πρεπει να υπαρχει νομος που να επιτρεπει το σχηματισμο κυβερνησης. Και εγω διαφωνω με το ισχυον συστημα, πολυ καλυτερα προεδρικη δημοκρατια τυπου ΗΠΑ, Γαλλιας κλπ
Απο τη στιγμη που αρνεισαι τον κοινοβουλετικο χαρακτηρα της συγχρονης δημοκρατιας η συζητηση δν θα βγαλει πουθενα. Και εγω αμα θελω καθομαι και ονειρευομαι ιδανικες κοινωνιες με εκκλησιες του δημου, σοβιετ, μισθους 3,000€ το μηνα, μηδενικους φορους, υψηλης ποιοτητας υγεια και παιδεια κλπ.Δεν είπα ποτέ για κυβέρνηση συνεργασίας, αλλά μια σύγχρονη (πραγματική) δημοκρατία και την περισσότερη συμμετοχή όλων.
https://en.wikipedia.org/wiki/Delegative_democracy
https://www.youtube.com/watch?v=fg0_Vhldz-8
Οχι, ο,τι θες επιλεγεις. Αλλα να ξερεις ειναι πολυ πιο δυσκολο το να σχηματισεις αποψη και μετα να προσπαθησεις να βρεις κομμα που να σε εκφραζει παρα να πατησεις πανω στις Χ ιδεες σου και να ταυτιστεις οπως λες 90% με ενα κομμαΑπό όταν άρχισα να καταλαβαίνω ορισμένα πράγματα ταυτίστηκα με αυτά, απλά πλέον έχω τη δυνατότητα να τα εκφράσω και πολιτικά.
Τόσο πια κακό είναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
τότε τι εννοείς με το χάος; χάος είναι να ακούγονται όλες οι ιδέες σε ποσοστό που να αναλογεί με την απήχηση που έχουν;
Δεν εχει σημασια απλα να μπουν στη βουλη, σημασια εχει να μπορει να σταθει κυβερνηση, η βουλη δν ειναι εκκλησια του Δημου.
πάλι στην αυτοδύναμη κυβέρνηση το γυρίζεις... μάλλον δεν κατάλαβες τι εννοώ...
Στο ξεκαθαρισα, ειμαι υπερ των κυβερνησεων συνεργασιας αλλα μια κυβερνηση με 10 κομματα ειναι βαβελ οπως και να το κανεις. Για μενα ειναι ιδανικη μια κυβερνηση 2-4 κομματων, να ακουγονται αλλες γνωμες, αλλες ιδεες, να μπαινουν φραγμοι οποτε χρειαζεται, να μην υπαρχει ασυδοσια, αλλα οχι να περναμε στην πληρη ασυνεννοησια
Και τα δύο. αμφίδρομα πράματα είναι αυτά...
Μαλλον λοιπον ταυτιστηκες με τις ιδεες ενος κομματος παρα βρηκες εσυ το κομμα που σε εκπροσωπει. Γιατι οταν αποκταμε πολιτικη συνειδηση ειναι καλο αυτη να μενει εκτος κομματων.
Κάποιοι ναι, κάποιοι όχι...
Ο Δασκαλόπουλος απ'ότι διαβάζω δεν ήξερε ούτε τα βασικά
Ο δε Τζαλατσίδης δες και μόνος σου αν στέκει στα καλά του
https://perifereiaki-astiki-anaptyxi.blogspot.gr/ κάτι πάνε να πούνε, αλλά δεν το προσέξαν αρκετά...
Και η κοινωνία κάτι πάει να πει όμως το χάνει στο δρόμο...
Ε ναι λογικό το βρίσκω να φάνε Χ όταν λένε πως θα προβούν σε αξιόποινες ενέργειες...
Η κοινωνια ξεβολευτηκε για αυτο δν εχει ''επαναστατησει'' οπως ονειρευονται οι αριστεροι. Δεν εχει φτασει σε σημεια να μην αντεχει το συστημα, απλα εχασε την καβατζα τοσων ετων. Αν η κοινωνια ηθελε επανασταση θα εβγαζε μπροστα αριστερους σχηματισμους, οχι ενα μορφωμα με 70% ΠΑΣΟΚους που απλα ταζει λαγους με πετραχειλια και επιστροφη στο 2008
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ανυπομονώ να μου δώσεις έστω κι ένα λογικό επιχείρημα γι αυτο.
κι ένα επιχείρημα επίσης για την αναγκαιότητα ύπαρξης της λεγόμενης "αυτοδύναμης κυβέρνησης"
Μιλησα εγω για αυτοδυναμη κυβερνηση? Ισα ισα που ειναι αρνητικες κατα την αποψη μου. Βεβαια ακομα δν ξερω κατα ποσο εχουμε την ωριμοτητα να εχουμε κυβερνησεις συνεργασιας, οι τρεις ''εταιροι'' επαιζαν τη γατα με τον ποντικο μεχρι που εμειναν δυο. Αλλα αλλο πραγμα να κανεις κυβερνηση συνεργασιας με 2-3 κομματα οπως γινεται σε ολο τον κοσμο κι αλλο να κανεις με 10 ή 15. Θα μπορουσε να σταθει κυβερνηση ετσι?
Ναι αμε, go on. Σκεψου ομως, συμφωνεις με τις ιδεες του κομματος ή το κομμα συμβαδιζει με τις δικες σου...σε ένα 90% ναι. πιάνεται;
Σορρυ, τυρρανοκτονοι εννοουσαΗ "Κοινωνία" και τα περισσότερα μικρά κόμματα έχουν υπόβαθρο (άσχετα αν συμφωνώ μαζί τους ή όχι)
Οι τυρανόσαυροι δεν υπάρχουν καν.
Η "Παναθηναϊκή κίνηση" δε, αποτελεί μια ιδιάζουσα περίπτωση καθώς έχει κάποιον από πίσω να χώνει χρήμα.
Τυραννοκτόνοι – Αθαν. Δασκαλόπουλος (μεμονωμένος υποψήφιος)
Ανεξάρτητη Ανανεωτική Αριστερά, Ανανεωτική Δεξιά, Ανανεωτικό ΠΑΣΟΚ, Ανανεωτική Νέα Δημοκρατία, Όχι στον Πόλεμο, Κόμμα Επιχείρηση Χαρίζω Οικόπεδα, Χαρίζω Χρέη, Σώζω Ζωές, Παναγροτικό Εργατικό Κίνημα Ελλάδος (ΠΑ.Ε.Κ.Ε.) (Μ. Τζαλαζίδης)
Περιφερειακή Αστική Ανάπτυξη (Π.Α.Α.) – (Νικ. Κολίτσης, μεμονωμένος υποψήφιος)
Φίλοι του Ανθρώπου (Κ. Σταμούλης)
Κοινωνία Πολιτική Παράταξη συνεχιστών Καποδίστρια (Μιχ. Ηλιάδης)
Ολοι αυτοι ειχαν σχεδιο και προγραμμα ή απλα κατεβηκαν? Διαφωτισε με
Πολλα κομματα εφαγαν Χ απο το Συμβουλιο της Επικρατειας, δν κατεβαινει οποιος του καπνισει. Πρεπει να πληροι καποιες προυποθεσεις.Αυτό με τις υπογραφές που λες είναι για να ιδρύσεις κόμμα, για να κατέβεις αρκεί να το δηλώσεις και να έχεις να πληρώσεις τα τυπογραφεία (κάτι που δεν έλαβες καν υπόψη σου)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Η λογική του "ακολουθώ τους πολλούς" προσωπικά μόνο σε πρόβατο μου κάνει...
Έχεις μπει ποτέ στον κόπο να σκεφτείς πόσες ψήφοι δεν θα είχαν πάει χαμένες αν πραγματικά ψηφίζαμε όλοι αυτό που μας εξέφραζε;
Σημασια εχει τι κανεις εσυ, οχι τι κανουν οι αλλοι, κανεναν δν ακολουθεις, ψηφιζεις αυτο που εχει ρεαλιστικες ελπιδες να σε εκπροσωπησει, ειδικα αν δν θελεις να ψηφισεις το ''φαβορι''. Αν θες να πετας μια ψηφο, οκ, σε αυτο ακομα εχουμε ελευθερια. Αλλα αν πιστευεις οτι θα ''τιμωρησεις'' το πολιτικο συστημα και τους κυβερνωντες ψηφιζοντας ενα κομμα του 1%, μονο καλο κανεις στο Σαμαρα και στον καθε Σαμαρα που θα νικησει τις εκλογες.
Και τι πραγματικα μας εκφραζει?
Το εχεις σκεφθει? Ποτε ενα θεωρητικα μικρο κομμα εχει προγραμμα και θεσεις? Μονο ιδεολογικα ειναι ωραια να μιλανε, μπορουμε να μιλαμε και εμεις για ωρες επι ωρων, πουθενα δν θα καταληξουμε. Η καταγγελια ειναι ευκολη, το δυσκολο κομματι ομως η πλεοψηφια των κομματων το αποφευγει και οχι κομματα που κατεβαινουν για χαβαλε, αλλα ακομα και κομματα που μπαινουν στη βουλη, οπως για παραδειγμα οι ΑΝΕΛ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Απλά εντελώς λάθος λογική, δεν χρειάζεται άλλο σχολιασμό...
Οταν ψηφιζεις, θελεις η ψηφος σου να εχει νοημα, αν εσυ θες να ψηφισεις καποιον απλα και μονο ιδεολογικα κι ας παει χαμενο, δικαιωμα σου, εγω δν το κανω. Ειδικα οι ψηφοι των κομματων εκτος βουλης πανε στο πρωτο κομμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
τι ρωτάς κι εσύ
Έχουν αναφερθεί πάρα πολλές προτάσεις από οικονομολόγους πρωτίστως, εναλλακτικές ως προς την παρούσα πορεία. Το αν αυτές είναι ρεαλιστικές ή όχι είναι μια καραμέλα των ΜΜΕ για να μπορούν ελεύθερα να μιλούν για μονόδρομους, αναγκαστικές θυσίες και λοιπές πίπες.
Πριν 4 μήνες ο ίδιος ο υπουργός Οικονομικών των ΗΠΑ ήρθε και τα έχωνε στους Ευρωπαίους για τις μαλακίες που κάνουν όσον αφορά την αντιμετώπιση της κρίσης. Το ότι μέχρι στιγμής η ελληνική πλευρά δεν έχει διαφωνήσει σε τίποτα ούτε έχει προτάξει κάποια δική της επιθετική πολιτική στο θέμα δεν είναι θέμα ρεαλισμού, είναι θέμα πολιτικής βούλησης.
Οι Αμερικανοι εχουν την ευκολη λυση, κοβουν χρημα. Αυτο η ΕΚΤ δν μπορει να το κανει διοτι θα διαλυσει τις οικονομιες της που στηριζονται στις εξαγωγες γιατι θα εκτιναξει τον πληθωρισμο στα ουρανια. Χωρες με ανεξαρτητα νομισματα οπως οι ΗΠΑ ή η Βρετανια μπορουν να κανουν ο,τι θελουν, στην ΕΕ αυτο δν γινεται διοτι υπαρχουν ανομοιογενεις οικονομιες που εχουν κοινο νομισμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Η καταντια της ελληνικης πολιτικης φαινεται στο γεγονος οτι εδω και 3 χρονια που βρισκομαστε σε Μνημονιο, δεν εχει βρεθει ΜΙΑ ρεαλιστικη προταση που να μας δωσει εναλλακτικη και ελπιδα. Κατα την αποψη μου υποσχεσεις τυπου προσληψεις στο δημοσιο, εκβιασμος στους δανειστες, εξοδος απο την νομισματικη ενωση, Σοσιαλιστικη Δημοκρατια της Ελλαδας, λαικες ομαδες περιφρουρησης κλπ μου ακουγονται πολυ απλα μαλακιες. Και ο καθενας που εχει μια στοιχειωδη αντιληψη περι οικονομικων και διακυβερνησης εχει την ιδια αποψη, ειτε σοσιαλιστης ειναι ειτε δεξιος.
Εξισου βεβαια ηλιθιοτητα θεωρω και την ακρα δεξια, ας παρουμε τοτε ο καθενας απο ενα ροπαλο και μια σιδηρογροθια να την πεσουμε σε οποιον δν γουσταρουμε, στον αλλοδαπο, στον ξενο τουριστα, στον γκει, στον μουσουλμανο, στο γειτονα που εκανε παρτυ και μας τα επρηξε, στον παππου απο την απεναντι πολυκατοικια γιατι παρκαρε τη σαρακαρα του και δν βρηκα παρκινγκ, γενικα σε οποιον μας καθεται στο λαιμο. Ωραια ζουγκλα ε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Οι Δημοτικές του χρόνου είναι;
Ναι και πακετο οι Ευρωεκλογες, υπαρχει βρωμα οτι θα γινουν και βουλευτικες, 3 σε 1 νοικοκυρεμενα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.