Mα αυτο εγινε ΑΦΟΤΟΥ δημιουργηθηκε το επαγγελμα ψυχολογου, πιθανως για να δωσει κατι ακομα διαφορετικο απο τον ψυχιατρο. Προσωπικα, ανεφερα οτι αν η εκπαιδευση του ψυχιατρου , με μαστερ, ή υπο-εξειδικευση κλπ, ηταν καταλληλη, απλα θα υπηρχαν ψυχιατροι που θα ασχολουνταν με οτι κανει ο ψυχολογος σημερα. Η διαφορά θα ηταν, οτι θα ηταν ιστροι. Με οτι αυτο συνεπαγεται.Θα είχε, καθώς η χορήγηση test νοημοσύνης, προσωπικότητας και λοιπά είναι αποκλειστικό δικαίωμα των ψυχολόγων. Ο ψυχίατρος δεν έχει δικαίωμα να χορηγήσει ψυχομετρικά εργαλεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aυτο είναι ενα ταμπού και παραπληροφορηση που έχει δυστυχως επικρατησει, και ελαχιστοι ελεγχουν καν αν ιχυει. Φυσικα, δεν ισχυει. Απλά υπάρχουν και κακοι ψυχιατροι που εχουν τα φαρμακα σαν 1η και μονη λυση. Αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να πηγαινουν ολοι σε ψυχολογους για να αποφυγουν τον κακο ψυχιατρο...Γενικά , όταν έχεις κάποια ψυχολογική διαταραχή ή προσωπικό πρόβλημα είναι προτιμότερο να πηγαίνεις σε ψυχολόγο πρώτα.Ο ψυχίατρος είναι πιο πολύ ειδικός με τα φάρμακά τα οποία καλό είναι όσο μπορούμε να τα αποφεύγουμε.
Εντυπωση ειναι. Επειδη υπαρχει μια φοβια για ιατρους γενικοτερα. Επειδη οταν ακουμε ιατρος, αμεσως νιωθουμε αβολα επειδη υπονοει οτι κατι δεν παει καλα. Ομως στα θεματα ψυχης/εγκεφαλου, ειναι λιγο διαφορετικα τα πραγματα. Η εκπαιδευση αλλά και οι επιλογες μερικων ψυχιατρων, ειναι τετοιες, που υπαρχουν κενα στο να αντιμετωπιζουν τον ασθενη πιο σφαιρικα. Φυσικα, οι καλοι το κανουν ετσι κι αλλιως. Αν το εκαναν ολοι, κ εκπαιδευονταν εξαρχης ετσι, ναι, δε θα ειχε νοημα το επαγγελαμ του ψυχολογου. Οπως και καποτε δεν υπηρχε.Με αυτό το σκεπτικό το επάγγελμα του ψυχολόγου δεν έχει λόγο ύπαρξης.
Προσωπικά θα προτιμούσα να επισκεφτώ έναν ψυχολόγο.Μου δίνει την εντύπωση ότι είναι πιο "κοντά" στα προβλήματα χωρίς να αναιρώ αυτά που γράψατε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Τελικα θα του πουν ετσι ή οχι ; Δε σε ακουω ξεκαθαρο. Αν δε το κανει κακως κατηγορεις. Αν το κανει, τοτε μη λες οτι δε θα το κανει.Σχήμα λόγου. Φυσικά και δεν θα του πει κάτι τέτοιο ! Αλλά δεν υπάρχει ψυχίατρος που θα κάτσει να του πιπιλάει το μυαλό με τους μήνες πριν προχωρήσει στην φαρμακευτική αγωγή.Οι ψυχίατροι διαλέγουν συνήθως τον εύκολο δρόμο.
Κανεις αδικη συγκριση. Συγκρινεις τους κακους ψυχιατρους με τους καλους ψυχολογους. Καλα λεει η Νεραιδα.'Οχι πάντα. Αυτό όμως είναι συνήθως το κοσμοθεωρητικό μοντέλο που έχουν για τον άνθρωπο, ότι είναι ένα πάσχον σώμα πρώτα και πάνω απ'όλα, ένας εγκέφαλος που κάτι του λάσκαρε ή ένα νευρικό σύστημα πάσχον.Ενώ ένας Ψυχολόγος αν είναι προχωρημένος και ικανός....
...χωρια που ο ψυχολογος δεν του επιτρεπεται να παρει τον ευκολο δρομο που λες (φαρμακευτικη αγωγη) ! Αρα το ηθικο στο οποίο αναφερεσαι, δεν ειναι καν επιλογη !
Τεθηκαν και ερωτηματα που δεν απαντηθηκαν παντως...
Και καλο ειναι να μην κοιτας μονο την συγκριση "κακος ψυχιατρος που θα παιξει με φαρμακα μονο/κυριως VS καλου ψυχολογου που ετσι κι αλλιως απαγορευεται να παιζει με φαρμακα" ! Αλλά να κοιταμε και ποιος, απο τους σωστους, ειναι καταλληλοτερος με βαση το προβλημα που εχει καποιος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νομιζω πως ενας σοβαρος επιστημονας θα πρεπει να απαντησει : ισως. Γιατι δεν ειμαστε σιγουροι ακομα. Φαινεται να μην ειναι μονο το ενα ή μονο το αλλο παντως, αλλά συνδυασμος. (διαφορετικά θα υπρηρχαν άλλα νουμερα).Έχω από καιρό αυτήν την απορία. Θεωρείται πως μια σοβαρή διαταραχή, όπως η σχιζοειδής ψύχωση ή η κατάθλιψη και η μανιοκατάθλιψη μπορεί να εκδηλωθεί χωρίς να υπάρχει καμμία οργανική προδιάθεση; Μόνο ως αλληλεπίδραση και σύγκρουση με το περιβάλλον;
Απαραιτητα ειναι, αφου με το "ψυχικες διαταραχες" τα περιλαμβανουμε ολα.Οι ψυχώσεις δεν είναι απαραίτητα υποσύνολο των ψυχικών διαταραχών, άρα το σωστό είναι να λέμε πως όταν εμφανίζονται ψυχώσεις μέσα σε μια διαταραχή, τότε μόνο θα μπορούσες να θεωρήσεις τις διαταραχές κάτι διαφορετικό από πακέτο συμπεριφοράς/χαρακτήρα.
Το οτι καποιοι για καποιους σκοπους, θεωρουσαν την ομοφυλλοφιλια ως ψυχικη διαταραχη, δε σημαινει ουτε οτι εστεκε, ουτε οτι ηταν αποδεκτο απο ολη την επιστημονικη κοινοτητα (μαλιστα καποιοι μπορει να υπεστησαν και πιεση να τα πουν).Επίσης συχνότατα στις διαταραχές δεν εμφανίζεται κοινωνική δυσλειτουργία, ούτε καν παρεμβάλλονται ψυχωτικά επισόδεια, απλά το άτομο είναι διαφορετικό (δεν μου απάντησες για την τέως διαταραχή ομοφυλοφιλία για παράδειγμα !).
Το "ψυχικες διαταραχες" δε σου αρεσει σαν ορος δλδ ; Ξεχνα το "ασθενειες".Παρακάτω που με κάνεις quote συμφωνείς μαζί μου ότι οι διαταραχές δεν είναι ασθένειες. 'Αρα τί είναι αν δεν είναι ασθένειες ; Πακέτα συμπεριφορών ή χαρακτήρες δεν είναι αγαπητέ Lorien ;
Καπου χανομαστε γιατι προσπαθουμε να βαλουμε σε κουτακια κατι που ειναι μια σουπα...Δεν ειναι θεμα "ψυχωση ή συμπεριφορα". Ανομοια πραγματα συγκρινεις. Η συμπεριφορα ειναι ο φαινοτυπος του τι εχεις (αν εχεις).Ποιό από τα χαρακτηριστικά της αντικοινωνικής προσωπικότητας βρίσκεις ενδεικτικό ψυχωσικής συμπεριφοράς δηλαδή ; Το να πιάνεσαι στα χέρια με τον άλλον είναι ψύχωση ή συμπεριφορά ; Τί απ'τα δυο ; Αυτό ρωτάω.
Οχι.'Η μήπως στην ιδεοψυχαναγκαστική διαταραχή μιλάμε για ψυχώσεις ;
'Αλλο αυτο, και αλλο το "οι περισσοτερες ψυχικες διαταραχες, ειναι κατασκευασμενες"..Ασφαλώς πολύ σωστά λες ότι δεν είμαστε διαταραγμένοι όλοι, αλλά αν το δεις με την κοινή λογική, θα εντοπίσεις χαρακτηριστικά του κάθε πακέτου συμπεριφοράς των διαταραχών στους περισσότερους από εμάς, ασχέτως αν δεν έχουμε όλο το πακέτο των χαρακτηριστικών.
Διαβασα καποια πραγματα, απο αλλου (το λινκ που εχεις βαλει δε δουλευει). Ο Κουπερ και αλλοι 2-3 , πριν 40 χρονια, εθεσαν αυτες τις θεσεις, αλλά προσωπικά τις βρισκω εν μερει ρομαντικες και ακραιες. Ειχαν πολιτικο-οικονομικες χροιές ("τα ψυχικα ειναι αποτελεσματα του καπιταλισμου"), και δε μαρεσε και πολυ η αφετηρια τους. Ασε που κολλανε στο να μην ονομασουμε τα προβληματα "ασθενειες". Μολις τα ονομασουμε "ψυχικες διαταραχες" αμεσως καταρριπτεται μεγαλο μερος της θεωριας τους (αν οχι ολοκληρη).Δεν υπήρξε καθόλου φυσικά σχόλιο για τις θέσεις του Dr.David Cooper όπως ήταν αναμενόμενο. Κι ο Cooper δεν ήταν κανένας ψυχολόγος του "καφενέ", αλλά μέγας ψυχίατρος.
Σιγουρα. Μα η διαγνωση του αν καποιος εχει καποια ψυχικη διαταραχη, δεν προκυπτει απο το οτι "αντισταθηκε βιαια επειδη τον αρπαξαμε βιαια και τον δεσαμε"...Εδώ ο Dr Cooper μας λέει κάτι το οποίο είναι ενδιαφέρον, αν και τραγικό: Ο οποιοσδήποτε από εμάς χαρακτηριζόταν ως «ψυχασθενής» έστω και αυθαίρετα ή από λάθος κι αντιμετωπιζόταν με το γνωστό βίαιο τρόπο του ζουρλομανδύα, θα βρισκόταν σε κατάσταση όπου ενστικτωδώς θα αντιδρούσε αντίστοιχα βίαια, ενισχύοντας έτσι την εικόνα του «ψυχασθενούς» την οποία του προσάπτουν.
Οχι και τοσο σαφης. Ειχες πει : "Συμφωνώ σε αρκετά σημεία με τον ocean, όπως μ'αυτό των "κατασκευασμένων διαταραχών" που δεν είναι της ώρας να αναλύσω. "Θεώρησα πολύ απόλυτη τη θέση του Γιωσαφάτ ότι οι Ψυχολόγοι είναι κυρίως για ψυχολογικά τεστς, και πάνω σ'αυτό διαφώνησα. Mε τον ocean νομίζω ήμουν σαφέστατος με τι ακριβώς συμφώνησα μαζί του, έγραψε ότι οι διαταραχές είναι κατασκευές αν δεν κάνω λάθος.
Ερωτηση : γιατι δεν εχουν καταθλιψη ολοι οσοι εχουν πολλα προβληματα στη ζωη τους ; Γιατι εχουν καταθλιψη ακομα και πολλοι που δεν εχουν κανενα ή σχεδον κανενα απο αυτα που ανεφερες ; Αρα μηπως δεν ειναι μονο ο παραγοντας "περιβαλλον" ; (ρητορικη ερωτηση).Πάρε έναν δυστυχισμένο άνθρωπο στα πρόθυρα αυτοκτονίας που έχασε τη δουλειά του,που τον εγκατέλειψε η γυναίκα του και του πήρε και το παιδί του, που έχασε ένα μεγάλο ποσό χρημάτων, και ρώτησέ τον τί τον οδήγησε στο να υποφέρει από κατάθλιψη. 'Αμα σου πει "υποφέρω επειδή έχω οργανική προδιάθεση" τα ξαναλέμε.
Εχει σημασια να ξερουμε αν μιλαμε για το ιδιο πραγμα : καλο ψυχολογο, καλο ψυχιατρο. Οχι σκαρτους. Με την ιδια λογικη, ο ψυχολογος θα του πει 2 μπουρδες να του παρει την επισκεψη, ή θα τον κανει να αισθανεται καλα μονο κατα την επισκεψη, για να συνεχιζει να πηγαινει. Αμα θελουμε να βρουμε αρνητικα, υπαρχουν με τη σεσουλα. Φυσικα στην ψυχιατρικη υπαρχει ενα εξτρα : τα φαρμακα, και ως ενα σημειο συμφωνω οτι πολλοι το εκμεταλλευονται και ντροπη τους.'Ετσι θα του πουν οι ψυχίατροι, και θα τον χαπακώσουν το πιθανότερο, ενώ ο ψυχολόγος θα τον ωθήσει δια μέσω του λόγου και δίνοντάς του το ερέθισμα να αποκτήσει νέες εμπειρίες και να γράψει πάνω στις παλιές κακές εμπειρίες, καινούριες θετικές.
Και θα σε ενοχλησει αν η αμυνα στην καταθλιψη εχει ΚΑΙ οργανικο (γενετικο) υποβαθρο ;Ναι, το περιβάλλον είναι καθοριστικός παράγοντας για την ανάπτυξη της όποιας "νόσου" όπως δεν σε πιάνει στα καλά καθούμενα συνάχι, αλλά σε κόλησε κάποιος επειδή δεν ζεις σε αποστειρωμένο από μικρόβια κόσμο. 'Αλλοι έχουν ισχυρές άμυνες άλλοι όχι, αλλά οι συνθήκες αρρωσταίνουν τους ανθρώπους, δεν αρρωσταίνουν από μόνοι τους.Μιλώ για την κατάθλιψη φυσικά, όχι για σοβαρές περιπτώσεις όπως η σχιζοφρένεια ή οι πολλαπλές προσωπικότητες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οι διαταραχες ειναι χαραχτηρες ; Δηλαδη μπορει και να ειμαστε ολοι διαταραγμενοι ; (ευτυχως, δε θα νιωθω μοναξια )Οι διαταραχές είναι χαρακτήρες, δεν είναι ψυχώσεις, ούτε ασθένειες με διαπιστωμένη εγκεφαλική βλάβη όπως η σχιζοφρένεια.
Oι ψυχωσεις ειναι υποσυνολο των ψυχικων διαταραχων. Και η σχιζοφρενεια ειναι ψυχωση. Δε ξερω ειλικρινα πως τα λετε αυτα με τοση σιγουρια...
Ισως να μην προσεξες οτι ο ocean δε λεει αυτο, μα οτι περισσοτερο ικανος ειναι ο ψυχολογος παρα ο ψυχιατρος, εκτος απο τις περιπτωσεις που χρειαζονται φαρμακα και εμπλεκεται και το σωμα. Και γω λεω, οτι ο ψυχιατρος που θα θελει να ειναι σωστος και να ασχοληθει με ολο το φασμα, εχει την ικανοτητα και τις γνωσεις, (και αν νομιζει οτι δε τις εχει, θα φροντισει να τις αποκτησει), και ετσι θα ειναι πιο πληρης απο εναν ψυχολογο.'Αλλο ασθένεια, άλλο διαταραχή. 'Αρα η συμβολή του Ψυχολόγου είναι πολυτιμότερη από αυτή ενός Ψυχιάτρου [1] κατά την γνώμη μου και διόλου απαραίτητο να έχεις σπουδάσει Ιατρική. Σωστά τα λέει ο ocean εδώ.
Μηπως σκιαμαχείς ; Δεν ειπε κανεις οτι αυτα ειναι ασθενεια (που γενικα δε χρησημοποιουμε αυτον τον ορο στα ψυχιατρικά γιατι δεν ειναι δοκιμος και πρακτικος, ακριβως επειδη σχεδον τιποτα δεν ειναι αμιγως οργανικο).Αυτά είναι ασθένεια ; Ελάτε τώρα. Ποιόν κοροιδεύουν ; Επειδή είναι ασυνείδητος και βίαιος ο άλλος πάει να πει ότι είναι ασθενής και θα γίνει καλά με χάπια και θα του αλλάξουν χαρακτήρα ; Και η ομοφυλοφιλία πριν από κάτι χρόνια ως διαταραχή καταγράφετο επισήμως. Ελάτε τώρα.
Νομιζω ειναι πολυ διαφωτιστικη η συζητηση, κι ας εχει αντιπαλοτητα, μια και στη βαση της τιθονται καιρια ερωτηματα που ειναι καλο για ολους, να ειναι ξεκαθαρα. Λοιπά σχολια προσωπικά που ακουστηκαν, προσπερνουνται ευκολα.Η συζήτηση με το φίλο Λόρυ, περισσότερο με συσκότισε παρά με διαφώτισε ως αναγνώστη, ίσως λόγω επαγγελματικής αντιπαλότητας η οποία προσωπικά δεν με αφορά...
Φανταζομαι δεν αναλυθηκε καθως δεν ειναι το θεμα του τοπικ και αναφερθηκε σαν παραδειγμα απο τον blue ocean. Επειτα εγω σκοπιμως το εγραψα με το αγγλικο ακρωνυμιο ADHD, μηπως θελει να το ψαξει καποιος. Ειναι η Διαταραχή Ελλειμματικής Προσοχής - Υπερκινητικότητας, ή στα αγγλικα Attention-Deficit Hhyperactivity Disorder. Ολες οι πληροφοριες υπαρχουν ηδη στα λινκς που παρεθεσα στο ποστ 141...(που θα σου τραβηξω το αυτακι γιατι μαλλον δε παρακολουθησες απο κοντα την κουβενταΑλήθεια, δικαιούμαστε να μάθουμε τι είναι το ΔΕΠΥ, ή δεν είναι αυτά για μας;
Ακριβως αυτα τα ερωτηματα προκυπτουν απο την προηγουμενη συζητηση. Καλα έκανες και τα εβαλες στο τραπεζι.Σε ποιο βαθμό μπορούμε να ισχυριστούμε λοιπόν ότι η διαταραχή είναι θέμα οπτικής; Δεν υπάρχει ένα όριο πέραν του οποίου μιλάμε στα σίγουρα για διαταραχή;
............
..............
Δηλαδή, η σχιζοειδής ψύχωση δεν υπάρχει; Οι πολλαπλές προσωπικότητες είναι μύθος; Τα περί σεροτονίνης και διάφορων νευροδιαβιβαστών που υποτίθεται πως υπερεκκρίνονται ή ελλείπουν σε διάφορες περιπτώσεις ψυχικών νόσων δεν ισχύουν; Οι γενετικές συσχετίσεις που έχουν δημοσιευτεί στη διεθνή βιβλιογραφία είναι αρλούμπες; Μήπως η άποψή σου είναι υπερβολική; Ζούμε σε μια συνωμοσία των ψυχιάτρων; Ειλικρινά περιμένω εναγωνίως μία κατανοητή απάντηση επ΄ αυτού...
------------
Nα προσθεσω οτι ολες τις περιπτωσεις σχετικες με ψυχη ή ψυχη+σωμα, μπορουμε να τις λεμε "ψυχικες διαταραχες" και να μην αναφερουμε καν το "ασθενεια". Ολα αυτα ειναι καπως ρευστα και προσωπικά προτιμω να καλω ασθενειες πχ τα νευρολογικά, που ειναι αμιγως οργανικα προβληματα. Τα υπολοιπα θεωρουνται οτι ειναι συνδυασμος βιολογικων, ψυχολογικων και κοινωνικων παραγοντων. Ο ψυχολογος ασχολειται κυριως με οσα δεν εχουν βιολογικο υποβαθρο (ασχετα αν χρειαζονται φαρμακα η οχι), και υποτιθεται οτι πρεπει να συνεργαζεται με ψυχιατρο, καθως αυτα τα θεματα δεν "βγαζουν ματι". Δεν ειναι η διαγνωση "α εχεις καταγμα στο χερι γιατι νατο, φαινεται στην ακτινογραφια". Θελει ψαξιμο. Και θελει σφαιρικη ερευνα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νομιζω οτι απλα προσπαθεις να μειωσεις τον συνομιλητη σου. Δε σου ειπα αν αρκει ή οχι η βασικη εκπαιδευση του ψυχιατρου. Σου ειπα οτι δεν ισχυει η δηλωση σου οτι : "ενας ψυχιατρος δεν ειναι σε θεση να κανει ψυχοθεραπεια". Προφανως και αν θελησει να κανει, θα ασχοληθει επιπλεον γιατι υποτιθεται οτι μιλαμε για σοβαρους. Αν ειναι να μιλησουμε για σκαρτους τοτε και ο ψυχολογος μπορει να ναι σκαρτος, και τι μάυτο;κανουν μερικες προσεγγισεις.ειναι πανω απο 400 αυτην την στιγμη.μη τα ξαναλεμε.δεν γνωριζεις βασικα πραγματα.ψυχοθεραπευτης για γινεις δεν φτανει η σχολη της ψυχιατρικης.γνωριζω την εκπαιδευση στα κυριαρχα κρατη της ψυχικης υγειας.στην αμερικη για να εισαι στον συλλογο,θες διδακτορικο.στην αγγλια πολυετη εποπτεια.στην γερμανια επισης
Για να μη μου λες την χωρα, κατι με ανησυχει...Να σχολιασω εγω τωρα, οτι "εξωτερικου" δε σημαινει αυτοματα και "καλυτερη της ελλαδος" ;εκπαιδευση εξωτερικου εχω.
Δεν αποκλειει το ενα το αλλο.ολα αυτα που λες ειναι συμπτωματα,οχι διαταραχες.
Το ADHD και η δυσλεξια, διαταραχη αντιληψης ; Που το διαβασες αυτο ; Εχω μεγαλη περιεργεια...διαταραχες αντιληψης ειναι η δεπυ,η δυσλεξια και μερικες αλλες.
Μη λυπασαι. Δεν πρεπει να υπαρχουν μονο αυτοι που νομιζουν οτι τα ξερουν ολα. (κατι ελεγες για αυταρεσκεια...)τα σφυριγματακια ειπαμα αλλου.φαινεται πως δεν εισαι του χωρου.αν ομως εισαι και κανω λαθος,λυπαμαι που υπαρχει περιπτωση να βγει για δουλεια καποιος σαν εσενα...
Για τσεκαρε τα παρακατω λινκς, και πες μου αν βρεις πουθενα (γιατι μπορει να μου ξεφυγε) να λεει, να χαρακτηριζει ή να υποννοει καν, οποιοσδηποτε πουθενα, οτι η ΔΕΠΥ και η Δυσλεξια ειναι (ή υπαγονται στις) διαταρχες αντιληψης (σου χω και αγγλικα και ελληνικα) :
https://www.janssen-cilag.gr/disease/detail.jhtml?itemname=adhd_about
https://en.wikipedia.org/wiki/Attention-deficit_hyperactivity_disorder
https://www.specialeducation.gr/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=134
https://www.nimh.nih.gov/health/topics/attention-deficit-hyperactivity-disorder-adhd/index.shtml
https://en.wikipedia.org/wiki/Dyslexia
https://www.dys.gr/what.html
https://el.wikipedia.org/wiki/Δυσλεξία
A ξεχασα...δεν υπαρχουν γιατι δεν υπαρχει το ισορροπημενο, ειναι ολα οπτικες γωνιες. Εσυ γιατι πιστευεις οτι δεν υπαρχουν ομως ;αν πιστευεις αληθεια πως υπαρχουν συναισθηματικες διαταραχες,αποδειξε το
Δε μιλαμε για το τι θα πεις σε ασθενη, αλλά για μεταξυ μας εδω στην συζητηση. Αφου λοιπον καταλαβαινεις, αλλαξε το θεραπευω με "εξισορροπω". Σου κανει ;ναι στις λεξεις θα κολλαμε.οταν καποιος λεει πως θεραπευει δεν πρεπει να κοροιδευει
Καλα, επειδη καλυτερα να μην σχολιαζουμε τα γνωστικα υποβαθρα του αλλου, εσυ δωσε καμια ερευνα/θεση/θεωρια που λεει οτι οι τα περισσοτερα στον καταλογο, ειναι κατασκευασμενα, δλδ τα κατασκευασε σκοπιμα καποιος ενω δεν υφιστανται, και βλεπουμε..τοτε προφανεστατα δεν εισαι του χωρου.δεν εχω κανενα προβλημα να κανω συζητητηση με ατομα ασχετα απο σπουδες πανω στον τομεα της ψυχικης υγειας αλλα απο ενα σημειο και μετα,για να καταλαβεις καποια πραγματα πρεπει να εχεις καποιο γνωστικο υποβαθρο.σου ειπα ψαξτο(οσο μπορεις καθως προσβαση σε ειδικα αρθρα δεν νομιζω να εχεις,wikipedia ftw δλδ)
Ααα μαααλιστα. Δλδ εσυ προεξοφλεις οτι αν μου δωσεις πηγες και δε θα τις διαβασω...αλλά και οτι αν τις διαβασω δε θα τις καταλαβω (γιατι δεν ειμαι του επιπεδου σου)..και επισης αμπελοφιλοσοφω. Βεβαια....μεταξυ μας...εγω παραθετω στοιχεια μεχρι στιγμης, και συ εκτος απο λαθη, λες γενικοτητες και προσπαθεις να υποβιβασεις τον συνομιλητη σου. Εγω στο λεω ευθεως : φερε γνωση και στοιχεια, να συζητησουμε.Δεν καταλαβαινεις μαλλον οταν μιλαμε.ειπα πως ειναι ανουσιο να λεμε τι εχει διαβασει ο καθενας,και να σου δωσω 15 πηγες,δεν θα τις διαβασεις και δε θα καταλαβεις τι λενε.σε αυτα τα πραγματα η σκεψη μπαινει αφου εχεις μπει στην διαδικασια να ερευνησεις σοβαρα,οχι αμπελοφιλοσοφιες σχετικα με το θεμα
Ας αναλυσουμε τι ειπες (γιατι εσυ λες τα φιλοσοφημενα, κι εγω τα γαρνιρω με αμπελοφυλλα) :το ο,τι καποιος εφτιαξε το μολλ και πας βολτα,δε σημαινει πως το μολ ειναι ανυπαρκτο αλλα ουτε πως ηταν εκει απο παντα και αρα ειναι δεδομενο
"το ο,τι καποιος εφτιαξε το μολλ και πας βολτα,δε σημαινει πως το μολ ειναι ανυπαρκτο" : ελα ! σαφως και δεν ειναι ανυπαρκτο...αφου υπαρχει επειδη κατασκευαστηκε..
"αλλα ουτε πως ηταν εκει απο παντα και αρα ειναι δεδομενο" : ναι..νομιζω κι εγω πως πριν υπαρξει....δεν υπηρχε...καποιος το εφτιαξε....
...αν αντι για το Mall βαλουμε "τις περισσοτερες ψυχικες διαταραχες", η φραση σου γινεται :
"το οτι καποιος εφτιαξε τις περισσοτερες ψυχικες διαταραχες, δε σημαινει οτι ειναι ανυπαρκτες...αλλά ουτε και πως υπηρχαν παντα και αρα ειναι δεδομενες"
Συγνωμη, αλλά εμενα μου φαινεται να μην ειπες απολυτως τιποτα. Μπορει να φταιει βεβαια το γνωστικο μου επιπεδο. Ή μπορει να εχω καμια ΔΕΠΥ μαζι με δυσλεξια...Οπως και να χει, θα ηθελα να το ξεκαθαριζες πραγματικα..
Μπα..μια λες οτι δεν ειναι δουλεια τους,..μια λες "εννοω οτι απλα οι ψυχολογοι την κανουν καλυτερα"...μετα ξαναλες οτι δεν ειναι δουλεια τους...εχω μπερδευτει...ξεκαθαριζω τι μπορει να κανει ο καθενας.και ψυχοθεραπεια κανενας δε κανει με την ελλιπη εκπαιδευση που εχουν
Tελικα αυτοι οι ψυχιατροι ειναι τελειως αχρηστοι. Μονο για τις νευρωσεις κανουν. Ολα τα υπολοιπα τα μπορουν μονο οι ψυχολογοι. Τι μαθαινει κανείς..η δουλεια των ψυχιατρων ειναι οι νευρωσεις.ειναι ισως οι μοναδικες "διαταραχες" που τα φαρμακα ειναι απαραιτητα.εφοσον λοιπον λες για ψυχαναλυση και ψυχιατρους,προφανως εννοεις αυτο.αν δε το ηξερες ομως και μιλας στο αερα,τοτε παλι λαθος εισαι.
Μαρεσεις οταν μιλας με επιχειρηματααρλουμπες,καμμια σχεση.το εχεις καταλαβει εντελως λαθος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αρα δε τα λες καλα. Κανουν, (αν ψαξεις θα δεις οτι αναγραφεται παντου), αλλά δεν ειναι επαρκης αυτη η εκπαιδευση και χρειαζεται επιπλεον. Να καταλαβαινομαστε...Και μιλας μαλλον για Ελλαδα, δε νομιζω να γνωριζεις το επιπεδο εκαπιδευσης καθε άλλου κρατους..εκπαιδευση στην ψυχοθεραπεια δεν κανουν,μαθαινουν απλα καποιες τεχνικες.αλλο το ενα,αλλο το αλλο.δεν ειναι θεμα ευρυτητας του τομεα καθως υπαρχουν πανω απο 400 προσεγγισεις στην λεγομενη ψυχοθεραπεια.ψυχοθεραπευτης για να γινει καποιος πρεπει να κανει εκπαιδευση σε καποιον φορεα(δημοσιο η ιδιωτικο) και σε αρκετες προσεγγισεις προσωπικη θεραπεια και μετα εποπτεια και πρακτικη,αυτα δε τα κανει καμμια ψυχιατρικη.
Παντως αν εχεις σχεση με ψυχολογια, τοτε μαλλον και εκει η εκπαιδευση χωλαινει. Η δυσλεξια δεν εχει καμια σχεση με διαταραχες αντιληψης. Διαταραχες αντιληψης ειναι οι παραισθησεις,οι ψυεδαισθησεις, οι ψευδοψευαισθησεις, ο αποπραγματισμος, η αποπροσωποιηση, η δυσμορφοφοβια...ποιες διαταραχες αντιληψης γνωριζεις?δυσλεξια?δεπυ?παλι ερχεσαι σε αυτο που σου ειπα,οι διαταραχες ειναι στην ουσια πλασματικα προβληματα που "εμποδιζουν" το ατομο να συμβιβαστει σε συγκεκριμενους κοινωνικους κανονες και να λειτουργει βαση αυτων.το να λες πως ειναι παιδι ειναι διαταραγμενο επειδη δεν τα παει καλα στο σχολειο η επειδη δε μαζευει τα παιχνιδια του, ειναι παραλογο.βεβαια οι γονεις θα πληρωσουν για να εχουν ενα "φυσιολογικο" παιδι...οπως πολλες κυριες θα πληρωσουν για να "Βρουν" τον εαυτο τους ενω ο ορισμος του εαυτου,ειναι επισης κατασκευασμα(ψαξτο κι εδω γιατι δε μου τα λες καλα)...
..ε αστο καλυτερα..για τις συναισθηματικες διαταραχες το αφηνω ασχολιαστο.
τοτε απλα αλλαξε τη λεξη "ιατρευω". Στις λεξεις θα κολλαμε ;"γιατρευω" μια παθολογια σημαινει :ανακουφιζω απο τα συμπτωματα,εξαλειφω τα συμπτωματα,θεραπευω.οταν μιλαμε για κρυωμα,η θεραπεια ειναι προφανης.οταν μιλαμε ομως για "διαταραχες"?
Οχι. σημαινει πως δεν εχω ακουσει αυτο που λες, δε μου ακουγεται πολυ λογικο, και θα με ενδιεφερε να μαθω γι'αυτο.δεν θα σου δωσω δημοσιευσεις,εφοσον διαφωνεις σημαινει πως εχει διαβασει μελετες και για τα 2 και πως εχεις κανει και ερευνα.
Οι θεσεις μας διαμορφωνονται απο αυτα που εχουμε διαβασει, απο τις πληροφοριες και σκεψεις πανω σε ενα θεμα. Καθολου ανουσιο.το να λεμε τι εχει διαβασει ο καθενας ειναι ανουσιο,τις θεσεις μας προβαλουμε απλα.
Δεν ειπες αυτη τη λεξη, αλλά οπως το ειπες, τις κατασκευασε καποιος, αρα δεν υπηρχαν απο μονες τους. Αυτο εννοω. αν καταλαβα λαθος, ζητω συγνωμη.σιγουρα υπαρχουν διαταραχες,δεν αμφισβητω αυτο,αλλα οι διαταραχες αυτες δεν ειναι οπως το κρυωμα πχ αλλα ειναι κατασκευσματα.επισης,δε νομιζω να χρησημοποιησα τον ορο "ανυπαρκτες",εκτος κι αν δε θυμαμαι καλα
Γιατι αυτο ; Επειδη ο ενας εχει κανει ΚΑΙ ιατρικη ;μιλησα μονο για ψυχικες διαταραχες εγω?δε νομιζω,ειπα πως εχει ευρυτερο πεδιο γνωσεων γενικα,ο ψυχιατρος εχει ειδικο πεδιο γνωσεων.ο ψυχολογος μπορει να δει πιο μακρυα στο που οφειλεται μια διαταραχη(οποιουδηποτε ειδους)
Μηπως παιζεις με τις λεξεις λιγουλακι ; Γιατι οταν λεμε "αυτο δε μπορει να το κανει ο ψυχιατρος", δεν εννουμε "αυτο δε μπορει να το κανει χωρις τη βοηθεια αλλου"...εννοουμε δε μπορει μονος του. Και γω συζητησα πανω στο αν ειναι δυνατον να μπορει ή οχι μονος του καποιος που εχει καταρτηστει.μπορουν εφοσον συνεργαστουν με τους ψυχολογους,δεν πεφτω σε τετοιες αντιφασεις μην ανησυχεις
Ναι...μονο που συρρικνωνεις τον εναν και επεκτεινεις τον αλλον...ή ιδεα μου ;τι ειπα μπερδεμενο?μαλλον εσυ δεν καταλαβες!δεν μισω κανεναν,απλα ξεκαθαριζω τι κανει ο ενας και τι ο αλλος.
Ειπα εγω οτι την εφυηρε ψυχιατρος ; Εγω ειπα οτι ΔΕΝ την εφυηρε ψυχολογος.Ως γνωστον ο Φρουντ ηταν και ηταν νευρολογος. Ιατρος παντως...Και αν θες να το σκαλισουμε, δεν ηταν καν ο Φρουντ στην πραξη, γιατι ειχε ανακαλυφθει πολυ παλαιοτερα αλλα πιο αδρα. Κανω την ερευνα μου, μην ανησυχειςξαναπρουποθετεις πως υπαρχει εκτεταμενη εκπαιδευση σε ψυχοθεραπειες στην ψυχιατρικη,δεν ειναι ετσι στο ξαναλεω.την ψυχαναλυση την εφηυρε νευρολογος,οχι ψυχιατρος.
ειπα εγω οτι γιαυτο την εφυηρε ;και δεν την εφηυρε για να θεραπευσει την "σχιζοφρενεια" αλλα για αλλα πραγματα,κανε την ερευνα σου...
Μαλλον εχεις αλλο ορισμο για το τι ειναι ψυχιατρικη, δεν εξηγειται αλλιως...θα σου προτεινα να σκεφτεις μηπως η ψυχαναλυση ειναι κομματι της ψυχιατρικης...και να σταματησεις να σκεφτεσαι ποσοι ψυχιατροι ασοχλουνται ή οχι με ψυχαναλυση ή με τι επιτυχια. Δεν αλλαζει αυτο, το γεγονος οτι η ψυχαναλυση ειναι εργαλειο της ψυχιατρικης και πως η ψυχολογια ειναι υποσυνολο της επιστημης της ψυχιατρικης. Οπως πχ τα μαθηματικα ειναι υποσυνολο της φυσικης.και ναι ειναι οξυμωρο γιατι η ψυχαναλυση εξορισμου εχει εντελως διαφορετικη προσεγγιση στις "διαταραχες" απο την ψυχιατρικη.ξανακανε κι εδω μια ερευνα..
Ισως πρεπει να ξαναδιαβασεις ολα τα ποστς σου, γιατι αυτο ειπες, απλα οχι με αυτες τις λεξεις. Θα αποφυγω να σου δειξω που, προς το παρον.Αν θυμηθεις μαλιστα, εγω ημουν που απο την αρχη σου ελεγα οτι δεν συζητω ποσο καλα θα το κανει καποιος, αλλα αν εμπιπτει στη σφαιρα της επιστημης του, αν εκπαιδευεται, αν ειναι βασιμο να ειμαστε απολυτοι οτι ενας ψυχιατρος δε μπορει να τα κανει αυτα.μαλλον δεν ξερεις να διαβασεις σωστα φιλε μου...δεν ειπα πως ενας ψυχιατρος δεν ξερει η δε μπορει να κανει ψυχαναλυση!ειπα πως δεν ξερει το θεμα οσο σφαιρικα το ξερει ενα ψυχολογος
...και ο ψυχιατρος οχι. Αρα ; δε λες οτι ο ψυχιατρος δε μπορει να κανει ψυχοθεραπεια στην ουσια ;τι να εξηγησω ακριβως?ο ψυχολογος μπορει να καταλαβει(επειδη εχει κανει μαθηματα πανω σε αυτα) πως διαβαθμιζεται η ιεραρχια σε καθε κοινωνικη συναναστροφη του πελατη του.ετσι,αντιλαμβανεται πιο αμμεσα τι προβληματα υπαρχουν.δεν μπορω να δω τι αλλο να εξηγησω
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σου ειπε καποιος οτι στην εκπαιδευση του ψυχιατρου δεν συμπεριλαμβανεται η ψυχοθεραπεια ; Και περα απο αυτο, ειναι ευρυς ο τομεας, οποιος αποφασισει να ασχοληθει με ψυχοθεραπεια, αναγκαστικα την μελεταει πρωτα. Τωρα δε μιλαμε για το ποσοι γινονται καλοι.οι ψυχιατροι ασχολουνται με ψυχικες παθησεις,αυτο εννοω.με ψυχικες διαταραχες ασχολουνται αφου εκπαιδευθουν σε καποια ψυχοθεραπεια που,μαντεψε,ειναι φτιαγμενη απο κλινικους ψυχολογους!και σου ξαναλεω,"ψυχοθεραπευτες" ειναι ελαχιστοι στην πραγματικοτητα..
Αν κολλησες στο ψυχωσικος, σβηστο και βαλε με διαταραχες αντιληψης και συναισθηματικες.ποιος ψυχωσικος ειναι επικινδυνος?γιατι εγω δεν ξερω κανενα ψυχωσικο επικινδυνο εκτος αν μιλας για καποιον "σχιζοφρενη δολοφονο" απο καποια ταινια.
Αν δεν εξηγησεις τι εννοεις με τα εισαγωγικα, δε μπορω να σχολιασω. Παντως διαφωνω οτι "οι περισσοτερες" ειναι ανυπαρκτες επειδη ειναι κατασκευασματα. Εχεις καποια ερευνα επ αυτου ;οι περισσοτερες διαταραχες ειναι κοινωνικα κατασκευασμενες και οι ψυχιατροι το μονο που κανουν ειναι να τις "γιατρευουν".
θελεις να πεις οτι ο ψυχολογος εχει ευρυτερο πεδιο γνωσης στις ψυχικες διαταραχες, απο εναν ψυχιατρο (χωρις να μιλησουμε για το τι εχει μελετησει ο καθενας) ;ενω οι ψυχολογοι μπρορουν,με την εκπαιδευση που εχουν,να ανασκευασουν το περιβαλλον του διαταραγμενου(η γενικοτερα του πλυθησμου) ετσι ωστε να μην υπαρχει τετοια διαταραχη.η ανορεξια(που ειναι και της μοδας και ειναι η διαταραχη με τα μεγαλυτερα ποσοστα θανατου,μια και μιλησες για επικινδυνινοτητα)?απο την οικογενεια προερχεται,υπερβολικη πιεση στο παιδι να ειναι "τελειο" και "καλο",δε θελει και πολυ οι γνωστικες λειτουργιες να παρουν φωτια.και η λιστα παει και παει και παει...
Τελικα μπορουν ; Γιατι πριν ελεγες οτι δε μπορουν, και μπορει μονο ο ψυχολογος...ετσι τωρα απο την μια θεραπευουν διαταραχες και απο την αλλη δεν κανουν κατι ουσιαστικο για να μην υφιστανται καν(ενω μπορουν).
Οχι μονο στην ελλαδα. Αλλα εσυ μου φαινεται μισεις τους ψυχιατρους επειδη πιστευεις οτι υπαρχουν πολλοι κακοι ψυχιατροι που ενω δε μπορουν να βοηθησουν χωρις φαρμακα (γιατι δεν ξερουν), ..δινουν φαρμακα...μπερδεμενα μας τα λες...και ειδικα οι ψυχιατροι ειναι μπλεγμενοι με φαρμακευτικες στην ελλαδα(οπως ολοι οι γιατροι).δε λεω κατι αλλο γι αυτο.
Σε ποιο συμπαν ; Το λες επειδη πολλοι δεν ειναι καλοι/δεν το χουν ; Αν ναι, κακως. Το οτι πολλοι δε το κανουν δε σημαινει οτι δεν περιλαμβανεται στην εκπαιδευση τους, ή οτι ειναι τοσο ασχετο ωστε να το λες και οξυμωρο.Μηπως την ψυχαναλυση την εφυηρε ψυχολογος ;επισης,ψυχιατρος και να ειναι ψυχαναλυτης,ειναι απο μονο του οξυμωρο σχημα..
Φυσικα και να συνεργαζονται. Αυτο δε σημαινει ομως τα υπολοιπα ακραια που ειπες, οτι ενας ψυχιατρος ειναι ακυρο να λεμε οτι ξερει ή οτι μπορει να ξερει να κανει ψυχαναλυση,ψυχοθεραπεια κλπ.ο ψυχιατρος ειναι γιατρος,ως γιατρος λοιπον δεν εχει καμμια δουλεια να συμβουλευει για γαμους,βαφτισια,εφηβους κλπ κλπ κλπ.αυτη η συγχυση υφισταται μονο στην ελλαδα σχετικα με ψυχιατρους και ψυχολογους.ειναι εντελώς διαφορετικες προσεγγισεις που για να υπαρχει αποτελεσμα,πρεπει να συνεργαστουν(στα βαρια περιστατικα που μπαινουν τα φαρμακα στη μεση εννοω).ο ψυχιατρος δεν εχει τις γνωσεις που εχει ενας ψυχολογος σχετικα με κοινωνικες δομες,δεσμους,θεσμικους ρολους προσωπων στο εκαστοτε περιβαλλον,μορφικες επεκτασεις απολυταρχικων προσωπων κλπ κλπ κλπ επ'απειρον.οπως αντιστοιχα ενας ψυχολογος δεν εχει την ιατρικη εκπαιδευση για να μπορει να δινει φαρμακα και να κανει παρακολουθηση σε νοσοκομειακο περιβαλλον
"κοινωνικες δομες,δεσμους,θεσμικους ρολους προσωπων στο εκαστοτε περιβαλλον" : αυτο το εξηγεις λιγο παραπανω αν θελεις..
Δεν μιλησα για ελληνικα μονο Εγω δεν τον συναντησα ποτε. Anyway.τον εχω συναντησεις σε πολλα φορουμς του εξωτερικου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η ψυχιατρικη δεν ασχολειται αποκλειστικα με οργανικες διαταραχες αν αυτο εννοεις...οταν λεμε πως κατι ειναι ψυχιατρικο,σημαινει πως υπαρχει παθολογια που η ιατρικη καλειται να ιασει
Το οτι ειναι οπτικη δεν αποκλειει οτι μπορει να ειναι και ισοπεδωτικη. Ναι μεν να καθοριζουμε τι ειναι διαταραχη, αλλά ας μην εξισωνουμε την αποδοχη της ομοφυλλοφιλιας με πχ μια ψυχωσικη διαταραχη. Δεν εχουν καμια σχεση, και αν φτασουμε να λεμε οτι δεν υπαρχει καμια διαταραχη-ασθενεια-οπως θες πες το, γιατι..."ολα ειναι οπτικη γωνια", τοτε ισοπεδωνουμε. Πχ οι ομοφυλλοφιλοι δεν εχουν καποια διαταραχη συμπεριφορας μεσα στο κοινωνικο συνολο, δεν βλαπτουν καποιον. Ο ψυχωσικος ομως και να λειτουργησει δε θα μπορει, και θα ειναι επικινδυνος..το μυαλο ειναι οργανο.αυτο το οργανο οταν ασθενει,τοτε η κοινωνικη ταυτοτητα του ατομου για την συγκεκριμενη κουλτουρα διαταρασεται.αυτο προσπαθει να θεραπευσει ο ψυχιατρος.οπως ακριβως λες,διαταραχη ειναι κατι αθεμυτο σε μια συγκεκριμενη κοινωνια.δεν ειναι θεμα ισοπεδωσης αλλα οπτικης.πριν 30 χρονια η ομοφυλοφυλια θεωρουνταν διαταραχη βαση εγχειριδιων.στον μεσαιωνα η καθολικη εκκλησια ηταν πολυ κοντα στο να επιτρεψει γαμους ατομων του ιδιου φυλου.τα συμπερασματα δικα σου.
Σου απαντησα στην κουβεντα σου :δεν μπορει να κανει τιποτα απο αυτα γιατι δεν εχει εκπαιδευση,μην θεωρεις την ιατρια πανακεια για εφαρμογη θεραπειας της παθολογιας,αυτο μονο στην ελλαδα γινεται με την ψυχολογια και την ψυχιατρικη
"Ο δε ψυχολογος μπορει να εξασκησει την επιστημη "του" οπουδηποτε μπορειτε να σκεφτειτε.Η ψυχολογια ασχολειται με :τα ζωα,τα παιδια,τα σχολεια,τις φυλακες,τα πανεπιστιμια,τα ναρκωτικα,τις οικογενειες,τους γαμους,τις γνωστικες λειτουργιες του εγκεφαλου,την συμπεριφορα και και και ο καταλογος ειναι τεραστιος.Αναλογα το ενδιαφερον του καθενος υπαρχει και κλαδος της ψυχολογιας. "
Τι σχεση εχει η εφαρμογη της παθολογιας με αυτα ; Αν ειχε και δε μπορει να τα κανει ο ψυχιατρος, πως θα τα κανει ο ψυχολογος που δεν εχει κανει καν ιατρικη ; Επιπροσθετα, δεν εχω δει στις λιστες με την εκπαιδευση ψυχιατρων, να λειπει η ψυχοθεραπεια. Το ποσο καλα γινεται και το ποσο καλος θα γινει ο καθενας, ειναι αλλη ιστορια..
Δε θα το λεγα, αλλά τωρα λεμε αν ειναι ιδια, οχι αν εχουν εφαμιλλη σημασια. Και "ψυχιατρος" - "ψυχολογος" δεν θα τα χαρακτηριζα "2 εντελως διαφορετικα επαγγελματα". Χασαπης και μανικιουριστ, ναι.και τα 2 ειναι το ιδιο χρησιμα
Δεν συναντησα ποτε τετοιο κανονα. Αντιθετως κανονας ειναι να μην δημιουργουνται νεα οταν υπαρχουν ηδη παλαιοτερα με το ιδιο θεμα.συνηθως στα φορουμ ειναι κανονας να μην ξεθαβονται παλια θεματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτο οφειλεται στον λαθος τιτλο "παθολογος" που ειναι και αρχαιος.Αν πχ πας σε καποιον οφθαλμιατρο, φυσικα και θα εχει γνωμη για ολη την οφθαλμολογια. Ετσι, και ο ψυχιατρος, θα εχει γνωμη για ολα τα ψυχιατρικα. (θεωρητικα).Οπως καποιος λοιπον παει σε εναν παθολογο,δεν μπορει να εχει γνωμη για ολη την ιατρικη,ετσι καποιος που παει σε εναν ψυχιατρο η εναν ψυχολογο,δεν μπορει να εχει αποψη για ολο τον κλαδο της ψυχικης υγειας.
Καποιο λαθος κάνεις, ή η προσωπικη σου ερευνα ειναι καπως προχειρη.Η διακριση που γινεται ειναι περισσοτερο φιλοσοφικου χαρακτηρα αφου ο νους δεν ειναι οργανο, αρα δε μπορει να "ασθενεί". Πολλοι φτανουν να πουν οτι δεν υπαρχει καμια ψυχικη/νοητικη ασθενεια/διαταραχη, γιατι ολα ειναι απλα διαφορετικές εκδηλωσεις συμπεριφορων και δεν υπαρχουν νορμες. Ισοπεδωση δλδ. Αγνοοντας και το γεγονος οτι εμπλεκονται και γονιδια..Ο μεν ψυχιατρος εκπαιδευεται για να προσφαιρει ιαση στην παθολογια του μυαλου (οπου εκει υπαρχει τεραστιο εκπαιδευτικο κενο γιατι "ασθενειες" οπως πχ η σχιζοφρενεια δεν υπαρχουν αλλα ειναι κατασκευασμενες διαταραχες.Οποιος θελει να το ψαξει μπορει ανετα και να μας πει την γνωμη του.Μια αναζητηση schizophrenia does not exist,η mental disorders do not exist ειναι αρκετη για αρχη και χωρις να εμβαθυνουμε σε βιβλιογραφια και αρθρογραφια).
Και ο ψυχιατρος μπορει να τα κανει ολα αυτα...Ο δε ψυχολογος μπορει να εξασκησει την επιστημη "του" οπουδηποτε μπορειτε να σκεφτειτε.Η ψυχολογια ασχολειται με :τα ζωα,τα παιδια,τα σχολεια,τις φυλακες,τα πανεπιστιμια,τα ναρκωτικα,τις οικογενειες,τους γαμους,τις γνωστικες λειτουργιες του εγκεφαλου,την συμπεριφορα και και και ο καταλογος ειναι τεραστιος.Αναλογα το ενδιαφερον του καθενος υπαρχει και κλαδος της ψυχολογιας.
Ενταξει ας μην υπερβαλλουμε. Χασαπης και μανικιουριστ ειναι 2 "εντελως διαφορετικα" επαγγελματαΑυτα απο εμενα για 2 εντελως διαφορετικα επαγγελματα.
Mην απολογεισαι, χρειαζεται κι αυτο. Αλλωστε πολλα θεματα ειναι διαχρονικαΥ.γ απολογουμαι που ξεθαψα ενα τοσο παλιο θεμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιωργο, ψυχιατρος δεν ισουται με φαρμακα απαραιτητα. Αναγνωριζω οτι υπαρχουν καμποσοι που θα το προτεινουν ευκολα, αλλά δε τους συγκαταλεγω στους καλους. Το θεμα σου δε μου ακουγεται οτι χριζει φαρμακευτικης αγωγης.
Ο ορος κλινική ψυχολογια μη σε μπερδευει ιδιαιτερα. Η εφαρμοσμενη/πρακτικη ψυχολογια ειναι. Που αφορα τον ασθενη αμεσα δλδ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιωργο, σαν 1η σκεψη υποπτευομαι οτι μεσα σου και πριν πας στον ψυχολογο δεν πολυπιστευες οτι θα σε βοηθησει. Αυτο μερικες φορες ανατρεπεται αν πετυχουμε καποιον πολυ καλο ψυχολογο. Αυτο δε σημαινει οτι και αυτος που πηγες αποκλειεται να σε βοηθησει αλλα να θελει λιγο χρονο. Ωστοσο αν βλεπεις οτι δε θελεις και δε νιωθεις να βοηθιεσαι, φυσικα και να δοκιμασεις και καποιον ψυχιατρο. Κι ει δυνατον, οχι οποιον να ναι. Οπως σε καθε επαγγελμα, ετσι και σε αυτο, δεν ειναι ολοι καλοι.
Παντως μην δεις τον ψυχιατρο ως κατι "βαρυ" επειδη ειναι ιατρος και η ψυχιατρικη εχει την (λανθασμενη) φημη οτι ασχολειται με τους θεοπαλαβους μονο. Με ολα ασχολειται. Απλα ο καθε ψυχιατρος θα εντρυφησει σε ενα απο τους διαφορους τομεις που υπαρχουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.