Dias
Επιφανές μέλος
Έχουμε γερό στοκ από λείψανα, μην ανησυχείς. Θα αναφέρω δύο χαρακτηριστικά παραδείγματα: α) Του Σπυρίδωνα στην Κέρκυρα που του αλλάζουν παπούτσια γιατί (λέει) τις νύχτες περπατάει και τα λιώνει. β) Του Βησσαρίωνα που τον έβγαλαν σε προσκύνημα και άρχισε να αποσυντίθεται.Καλώς τα δεχτήκαμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Αν το "θαύμα" αποτύχει, υπάρχουν 2 εκδοχές: 1η) Ο θεός δοκιμάζει την πίστη σου και 2η) Φταίνε οι γιατροί.... ειχα την απορια παντα τα αποτελεσματα ειναι εγγυημενα; Δηλαδη εαν αποτυχει θα μπορει να ζητησει καποιος και αποζημιωση για μη εκπληρωση, ή ''αγνωσται αι βουλαι'' και καθαρισαμε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Όλοι έχουμε δικαίωμα να κρίνουμε, να σχολιάζουμε, ακόμα και να ειρωνευόμαστε ότι θεωρούμε στραβό. Με ποια λογική τα θέματα "θρησκείας" και θρησκοληψίας πρέπει να βρίσκονται στο απυρόβλητο, ενώ συγχρόνως να προβάλλονται και να προπαγανδίζονται από τα ΜΜΕ και αλλού; (Προφανώς, ούτε κι "εμείς" είμαστε υπεράνω κριτικής).Αν ο άλλος νιώθει την ανάγκη να προσκυνήσει ας το κάνει δεν είμαστε εδώ για να κρίνουμε κανέναν. Ας κρίνουμε καλύτερα εμάς.
Η επιλογή ήταν δική μου, καθώς ήμουν ο θεματοθέτης. Δεν θεωρώ "θρησκευτικό θέμα" το να υποδεχόμαστε με τιμές αρχηγού κράτους μερικά κόκκαλα άγνωστης προέλευσης, να τα πηγαίνουμε βόλτα με το τρέιλερ πυροβόλου (δε θυμάμαι πώς το λένε), να σταυροκοπιούνται μέλη της (αριστερής) κυβέρνησης, να περιμένουν χιλιάδες θρησκόληπτων στη ντάλα να φιλήσουν ένα κουτί που περιέχει μια χρυσή μάσκα και να βγάλουν σέλφι φωτογραφία μαζί του. Αυτά για μένα είναι ξεκάθαρα ιστορίες καθημερινής τρέλας. (Αν οι διαχειριστές έχουν αντίθετη γνώμη ας μετακομίσουν το θέμα μου).Γιατί το θέμα βρίσκεται στην κατηγορία ''ιστορίες καθημερινής τρέλας'' και όχι στα θρησκευτικά θέματα;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Ο βουλευτής που δεν θα τα έχει καλά με το παπαδαριό, μειώνει σημαντικά την πιθανότητα εκλογής του.Θα σας διαβασει κανεις και θα νομιζει ζειτε στην Σαουδικη Αραβια!
συγγνωμη παιδια αλλα ποτε ιερεας δεν ψηφισε καποιο νομο
βουλευτες τους ψηφιζουν και τους βουλευτες τους ψηφιζετε εσεις
ο ιερεας απλα την αποψη του αν θα πει θα πει,που ειναι δικαιωμα του
Υ.Γ. Δεν ζούμε στη Σαουδική Αραβία, στο Ελλαδιστάν ζούμε, αλλά τα κοινά σημεία δεν είναι λίγα. Άραγε, όσοι έχουν παρωπίδες και δεν αντιλαμβάνονται το "εκκλησιαστικό" μας παρακράτος, σε ποια χώρα νομίζουν ότι ζουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Εκτός από την επίσημη "εκκλησία" υπάρχουν και οι "παραθρησκευτικές" ή "παραεκλησιαστικές" οργανώσεις ή "αδελφότητες". Αυτές είναι πολύ πιο "εξτρεμιστικές" από την επίσημη "εκκλησία", κάτι σαν ...χριστιανοταλιμπάν. Μερικά ονόματά τους: "Η ζωή", "Ο Σωτήρ", "Απόστολος Παύλος", "Χρυσοπηγή", "Σπίθα" κ.ά. Οι "αδελφότητες" αυτές έχουν σα σκοπό να στρέψουν την "εκκλησία" σε "ακραίες" θέσεις. Ο πρώην αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος και οι δεσποτάδες Καλαβρύτων, Θεσσαλονίκης ήταν μέλη της "Χρυσοπηγής" και κατάφεραν να έρθουν για κάποια χρόνια στα "πράγματα". Προφανώς, τα μέλη αυτών των οργανώσεων μάχονται κάθε τι το προοδευτικό και θεωρούν "αιρετικούς" τους ιερείς που έχουν πιο σύγχρονες απόψεις. Το αστείο είναι ότι οι "αδελφότητες" αυτές βρίσκονται σε ...πολέμους και μεταξύ τους.Κάτι δεν κατάλαβα. Όταν λέμε μέλος παραθρησκευτικής οργάνωσης εννοούμε πως έγινε πολύ θρήσκα, σωστά; Αν όντως έγινε θεούσα γιατί να χαρακτηρίσει αιρετικό τον γιο της που έγινε παπάς;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Χαχαχαχα!!! Γνωρίζω ακριβώς τέτοια περίπτωση. Μια γυναίκα ήταν όλα της τα χρόνια σχεδόν αδιάφορη με τα της θρησκείας και απλά πήγαινε στο ναό κάθε Ανάσταση από τις 11:45 ως τις 00:10. Ούτε στα παιδιά της ποτέ ήταν "θρησκευτική". Μάλιστα αντέδρασε πολύ έντονα όταν ο γιος της αποφάσισε να γίνει παπάς. Όταν πέθανε ο σύζυγός της, κάποια γνωστή της την έκανε μέλος παραθρησκευτικής οργάνωσης. Η ηλικιωμένη πλέον γυναίκα άλλαξε εντελώς. Έγινε "θεούσα" μέχρι κόκκαλο και συνεχώς τρέχει όπου ακούσει για "λείψανο αγίου" που περπατάει τις νύχτες, "θαυματουργή εικόνα" που έχει συνάχι, αυτόματο "άγιο φως", αλλά και σε διαδηλώσεις εναντίον "βλάσφημων" βιβλίων ή θεατρικών παραστάσεων. Το ιερέα γιο της που είναι μάλλον προοδευτικός τον θεωρεί "αιρετικό", την κόρη της που παντρεύτηκε με πολιτικό γάμο "πόρνη" και τον εγγονό της που δεν τον έχουν βαφτίσει "τέκνο του σατανά". Έχει μια πολύ καλή σύνταξη, αλλά ζει εντελώς φτωχικά, καθώς μάλλον η οργάνωση της τα τρώει και υπάρχει η υποψία ότι έχει γράψει στη διαθήκη της το σπίτι της στην οργάνωση αυτή. Πριν μερικά χρόνια που είχε έρθει για "προσκύνημα" μια εικόνα, την πήγαν σε νοσοκομείο καθώς είχε τραυματιστεί σε καυγά μεταξύ ομοίων της για το ποια θα φιλήσει πρώτη την εικόνα. Ρε γαμώτο, κάποια φροντίδα θα έπρεπε να υπάρχει για τους υπερήλικες που μένουν μόνοι, ώστε να μην καταντάνε έτσι.Τα γηρατειά είναι μεγάλο καμπανάκι δυστυχώς. Λέμε για τους μεγάλους κλπ αλλά δε μας περνά απ' το μυαλό πώς ζει συνήθως κάποιος ηλικιωμένος. Σκεφτείτε μια γριά που ο άντρας της έχει πεθάνει και ζει μόνη της, χωρίς και πολλά να κάνει. Πόσα τούρκικα να δει η έρμη; Η εκκλησία είναι διέξοδος εκεί. Και θα βρει μάλιστα κι άλλες σαν κι αυτή εκεί και θα ννιώθει και πως είναι μέλος σε μια κοινότητα. Και οι παπάδες φυσικά το εκμεταλλεύονται κάργα αυτό.
Υ.Γ. Ελπίζω σε 60 χρόνια να μην είμαι κι εγώ από αυτούς που θα περιμένουν 5 ώρες στη ντάλα για να προσκυνήσουν μερικά άγνωστης προέλευσης κόκκαλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Έτσι ακριβώς. Υπάρχουν Πιστοί και "πιστοί". Οι πρώτοι είναι άξιοι σεβασμού, καθώς έχουν τις απόψεις τους, βιώνουν τη Θρησκεία τους σαν κάτι το πνευματικό, ζουν σύμφωνα με τους κανόνες της και δεν ασχολούνται με δήθεν λείψανα, μαγικές λαμπάδες και ασυναρτησίες ξεκουτιασμένων γεράκων. Από την άλλη, έχουμε τους "πιστούς" που τους ταιριάζουν όσα περιγράφεις. Θα συμπληρώσω ότι στη συντριπτική τους πλειονότητα ανήκουν ιδεολογικά από την άκρα δεξιά και πέρα. Βλέπουν παντού φανταστικούς εχθρούς που θέλουν να τους γκρεμίσουν το τρίπτυχο "πατρίς - θρησκεία - οικογένεια" και βρίζουν όσους δεν συμμερίζονται τις απόψεις τους. Είμαι σίγουρος ότι πολύ θα ήθελαν να ισχύει κι εδώ κάτι αντίστοιχο με το "μουσουλμανικό κράτος" όπου το σκίτσο του Μωάμεθ επισύρει ποινή θανάτου. Θεωρώ ότι αυτούς έχουμε κάθε δικαίωμα να τους κριτικάρουμε και να ειρωνευόμαστε τις ανοησίες τους.Όταν κάποιοι άνθρωποι κάνουν ό,τι κάνουν, και με αυτό εμμέσως πλην σαφώς δείχνουν ότι έχουν έλλειμμα προσωπικότητας, τότε ναι, σχολιάζεις. Όταν βλέπεις κάτι τόσο κουλό, που αντιβαίνει στη λογική, τότε ναι, λες ο άλλος έχει κάλλο στον εγκέφαλο. Κι αν ήταν μέχρι εκεί, τι να πω, πάει στο καλό. Αλλά αυτοί οι άνθρωποι τείνουν να 'ναι τόσο στενόμυαλοι, μα τόσο, που επηρεάζεται από τη στάση τους ολόκληρη η κοινωνία. Από μόνοι τους γελοιοποιούνται, δε χρειάζεται να γελοιοποιήσουμε εμείς την πίστη τους.
Μπα! Είναι ακόμα παλαιότερη τακτική. Στην αρχαία Αθήνα, ο Κίμων έφερε από τη Σκύρο κάποια οστά, είπε ότι είδε όραμα πως ήταν του ...Θησέα (μάλλον τους έκανε εξέταση DNA) και τα έβαλε σε λαϊκό προσκύνημα.Η περιφορά λειψάνων δεν είναι κάτι καινούργιο που θα έπρεπε να μας εντυποσιάζει. Είναι μια αρχαία τακτική που πηγαίνει 2000 χρόνια πίσω με τις πρώτες οργανωμένες χριστιανικές ομάδες.
Δεν συμμερίζομαι την αισιοδοξία σου. Αυτό που γράφεις, έχει λεχθεί πολλές φορές σε προηγούμενα χρόνια. Όμως, πάντα καινούργιοι υπερήλικες αντικαθιστούσαν τους προηγούμενους. Καθώς, "μωραίνει Κύριος όν βούλεται απωλέσαι", οι γέροι είναι πάντα πολύ εύκολο να γίνονται αντικείμενα εκμετάλλευσης από τον πολιτικοοικονομικό οργανισμό που λέγεται "εκκλησία". Αλλά και όλοι οι κυβερνώντες (ακόμα και "αριστεροί") φοβούνται να τα βάλουν με την "εκκλησία" και της προσφέρουν "γην και ύδωρ".Το μόνο καλό σε αυτή την υπόθεση είναι πως οι "πιστοί" στη μεγάλη πλειοψηφία τους είναι γέροι, πράγμα που σημαίνει πως σε 20-30 χρόνια ο αριθμός των οπαδών της εκκλησείας θα μειωθεί αισθητά. Ευελπιστώ πως σε καμιά 100ετία ο κόσμος θα έχει απαλαγεί πλέον οριστικά από τις προκαταλήψεις της θρησκείας.
.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Από την ιστοσελίδα αυτή σταχυολογώ μερικά σχόλια αναγνωστών:Παραθέτω εδώ άρθρο ιστοσελίδας με ανάλογο φωτογραφικό υλικό.
-- Κοινώς περιφέρουν τα απομεινάρια της νεκρής στους δρόμους και αυτό είναι cool?
-- οι κυρίες που παράτησαν τις επαναλήψεις του Σουλεϊμάν του μεγαλοπρεπή για να τρέξουν να απαθανατίσουν το συμβάν νιώθουν ιδιαίτερα ευλογημένες?
-- Η κάρα της Αγίας γιατι είναι επιχρυσωμένη και μοιάζει με τον Τουταγχαμών;Το κρανίο σκέτο θα ήταν πολυ γκραν γκινιολ για τους πιστους ;
-- κρίνοντας από την ηλικία των προσκυνητών που οι περισσότεροι ήταν συμμαθητές με τη Βαρβάρα
-- Η αγια βαρβαρα ειναι προστατιδα των βαρβάρων...; Όχι, του πυροβολικού, γι΄αυτό πήγαν όλοι οι πυροβολημένοι να προσκυνήσουν.
-- Τελικά είχε δίκιο ο Καμμένος. Σίγουρα μας ψεκάζουν...
-- Είναι από την χύτρα (κολυμπήθρα) όπου πέσαμε όλοι (σχεδόν) όταν ήμασταν μικροί. Σε κάποιους δεν έκατσε, αλλά στους περισσότερους η επίδραση του "μαγικού φίλτρου" ήταν μόνιμη.
-- Πόσο δέος και πόση πίστη μπορεί να νιώθεις όταν σηκώνεις το κινητό να βγάλεις φώτο το λείψανο;
-- Η αγια βαρβαρα, ως προστατιδα του πυροβολικου (lol!), εχει τη χαρη να μας προστατευει απο τα βληματα...;
-- Selfie με τα λείψανα περιμένω να δω ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
Από περιέργεια έριξα μια ματιά στη βιογραφία της "αγίας": https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B3%CE%AF%CE%B1_%CE%92%CE%B1%CF%81%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B1_(%CE%BC%CE%B5%CE%B3%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BC%CE%AC%CF%81%CF%84%CF%85%CF%82) και από τη μια μου ήρθε να γελάσω και από την άλλη να κλάψω. Πάμε:
1) Ο πατέρας της, της έχτισε λουτρό με 2 παράθυρα, αλλά αυτή άνοιξε και ένα 3ο, για να τιμήσει την αγία τριάδα.
2) Επειδή ήταν χριστιανή, ο πατέρας της την παρέδωσε στη γκεστάπο των Ρωμαίων και την αποκεφάλισε ο ίδιος. Μόλις όμως το έκανε αυτό, ο θεός έριξε κεραυνό και τον έκαψε. Το ερώτημα είναι, γιατί ο καλός θεούλης, αφού ήξερε τι θα γινόταν και θα έριχνε που θα έριχνε το φονικό κεραυνό, γιατί δεν το έκανε πριν, ώστε να γλυτώσει η καημένη η Βαρβάρα;
3) Πολύ θα ήθελα να μάθω με ποιο σκεφτικό η "αγία" Βαρβάρα ανακηρύχθηκε προστάτιδα του πυροβολικού, των ορυχείων και των σταφιδεργατών.
4) Ο τόπος αλλά και ο χρόνος του μαρτυρίου της Αγίας Βαρβάρας δεν είναι γνωστός. Έτσι κατ΄ άλλους φέρεται πως μαρτύρησε στη Νικομήδεια της Βιθυνίας το 210, κατ΄ άλλους στην Ηλιούπολη (σημερινή Baalbek) της Αιγύπτου το 360 και κατ΄ άλλους (εκδοχή καθολικών) σε κάποια πόλη της Τοσκάνης. Δηλαδή, δεν ξέρουμε ούτε το πού ούτε το πότε πέθανε, αλλά είμαστε απόλυτα σίγουροι ότι τα "λείψανά" της είναι αυθεντικά και τα ...προσκυνούμε.
5) Έλεος;
.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.