Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Όταν του τα δείξουμε όλα αυτά, θα αναφωνήσει "δικαιολογημένη ήταν λοιπόν η ακραία λιτότητα και φορολόγηση των φτωχών" ή θα πει "πρέπει να γίνουν διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις";
Πού είναι πια αυτές οι τεράστιες συντάξεις, γιατί όλοι οι παππούδες γνωστών μου και οι παππούδες μου παίρνουν χαμηλές συντάξεις;
Το τιρκουαζ panda τι είναι;
Πρεπει να γινουν αλλαγες. Δεν ζητησα να χαιρεστε με μνημονιο, εκτος και αν ειναι η μονο εναλλακτικη της δραχμης. Απλως θα καταλαβει τι εστι Ελληνικη πολιτικη ηγεσια και πραγματιοτητα
Τις μεγαλες συνταξεις εγω τις βλεπω εδω https://www.idika.gr/files/21η_ΕΚΘΕΣΗ_ΗΛΙΟΣ_v3.pdf
Πιστευω οτι θα συμγωνουσες πως >2000 ευρω ειναι υπερβολικα μεγαλη συνταξη.
Μια αρκετα συνηθης δικαιολογια για να σταματησει επενδυση υποδομων ειναι η δηθεν προστασια του περιβαλλοντος. Αυτο το λεω, ειρωνικα, τιρκουαζ panda
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Germany's Plan To Rescue Greece: Wars Have Started Over Less Than This
https://www.forbes.com/sites/timwors...greece-wars-have-started-over-less-than-this/
Ξαφνικα αγαπατε τους τρελους νεοφιλελε? Νομιζα οτι τους βριζατε
Φερτε τον νεοφιλελευθερο για εναν μηνα στην Αθηνα, δειξτε του το επιπεδο των πολιτικων και συνδικαλιστων με τα προνομια τους, δειξτε του την γραφειοκρατια και αναποτελματικοτητα του δημοσιου, τα κλειστα επαγγελματα και τους κρατικοδιαιτους, την τιμη της ενεργειας, την φορολογικη νομοθεσια ,οσες φορες αυτη αλλαξει μεσα στον μηνα, την αγαπη των κυβερνησεων για ιδιωτικες επενδυσεις (μη τυχων και παθει τιποτα το ελληνικο τιρκουαζ panda), το ασφαληστικο και το λιπος που υπαρχει στις συνταξεις. Αφου του τα δειξετε, ξαναρωτηστε την γνωμη του. Εκτος και αν ειναι σαν τον Μπαρουφακη
Καντε μεταρρυθμησεις πρωτα και μετα φτιαξτε την Κουβα του Αιγαιου με εθνικο νομισμα την δραχμη και διαγραψτε και το χρεος
Πλέον οι μάσκες έχουν πέσει. Ήρθε η "συμφωνία". Ο Τσίπρας πρέπει να κάνει νέο δημοψήφισμα με ξεκάθαρο ερώτημα αυτήν την φορά. Αν αποδεχόμαστε το νέο συμφωνηθέν μνημόνιο, ή όχι και επιστροφή σε εθνικό νόμισμα. Τελικό και ξεκάθαρο. Το δημοψήφισμα της πλάκας που έκανε και που δεν τήρησε το αποτέλεσμα του μόνο αμαυρώνουν τον "δημοκρατικό" τρόπο του. Ο λαός πρέπει να αποφασίσει. Αν υπερνικήσει το ναι εγώ προσωπικά θα το δεχτώ, αλλά όχι με τον ύπουλο τρόπο που πέρασε σήμερα.
Και μετα αλλο δυμοψηφησμα για να αποφασησουμε εαν θα δεχτουμε την αποφαση του δημοψηφησματος
Διαβασα στην συμβαση αυτο: "σύμφωνα με τις φιλοδοξίες της ελληνικής κυβέρνησης, να εκσυγχρονίσουν και να ενισχύσουν σε σημαντικό βαθμό την ελληνική διοίκηση και να θέσουν σε εφαρμογή ένα πρόγραμμα, υπό την αιγίδα της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, για τη δημιουργία ικανοτήτων και την αποπολιτικοποίηση της ελληνικής διοίκησης"
Ενδιαφερον
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Για τα κρατη που βγηκαν απο μνημονια, ειναι φυσικο να ειναι σε χειροτερη κατασταση απο πχ 5 χρονια, αλλα το θεμα ειναι οτι ειναι σε μια κατευθυνση που η κατασταση βελτιωνεται. Τα οικονομικα των κρατων να τα σκεφτεστε σαν νταλικες, πανε αργα και εχουν πολυ ορμη. Θελει αρκετο καιρο να αποπληρωθει ακομα και 20% του χρεους. Επισης, στην περιπτωση της Ισπανιας, το ευρω εκρυψε αρκετα προβληματα που υπηρχαν, πχ κοιταξτε το ποσοστο ανεργιας που ειχε ο 90.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
αυτο που ειπαμε ειναι πως ολοι εχουν το ιδιο σχεδιο, παραμονη στο ευρω με τα αναλογα προγραμματα που θα εφαρμοστουν. εκει ανηκει και η δραση/δημιουργια ξανα/Ε.Κ. Οσο για τα 2 πρωτα, καθαρα με φιλελευθερα στανταρτς, οχι αριστερα, η πολιτικη τους ειναι για γελια.
Ενω η εξοδος απο εε και επιστροφη στην δραχμη θεωρειται σοβαρη προταση? οκ
Φανταζομαι παντως τον Λαφαζανη τωρα να φωναζει "Schaeuble, γερα. Μην δεχτεις τις προτασεις μας!"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Παντως μου αρεσει οτι εισασταν υπερ ενος δημοψηφησματος τυπου "θελετε να συνεχισετε να ζειτε?", αλλα κατα εκλογων για να φυγει μια αθλιοτατη κυβερνηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
σαν κλαμμένα μ..νια οι συριζαίοι στην ψηφοφοριά
σαν ένα παιδάκι που του λές οτι δεν υπάρχει αγιος βασίλης
best of η ομιλία καμμένου, σχεδόν τον λυπήθηκα τον πολέμαρχο.
να λέει οτι εμείς ψηφίζουμε μνημόνιο αλλα μέσα μας κλαίμε γοερά, οπότε όλα οκ
βαρουφάκης για διακοπές στην αίγινα, ούτε καν πήγε, πίνει το τααγάκι του και στην π,,τσαρα του η διαπραγμάτευση
ο λαφαζάνωφ και η συνοδεία του δεν ψήφισαν, το ίδιο και η ραχηλ και κωνσταντοπούλου
2-3 ανελ αρχικά ήταν απών μπας και γλιτώσουν την ρετσινιά, και μόλις είδαν οτι οι απώλειες είναι πολλές με εντολή καμμένου μπήκαν και ψήφισαν ναι
χάθηκε και η δεδηλωμενη με 17 απώλειες οπότε πάμε για εκλογές.
Ξερεις τι ειναι να περιμενεις να κατσεις στην εξουσια για καμια δεκαετια και να μην κλεινεις ουτε χρονο? Φυσικο ειναι να κλαινε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Μα τα εκανε αλλο κομμα. Δες την καταταξη της ελλαδας τα προηγουμενα χρονια οσον αφορα την ελευθερια του τυπου. Το οτι δεν χτυπουσαν τους 3-4 μεγαλοεπιχειρηματιες που ελεγχουν τα media, δεν σημαινει τιποτα.
https://www.thepressproject.gr/article/79079/Koita-poio-MME-milaei
Συγκεκριμενα παντως, ειναι λαθος να τονιζεται η ελλειψη αντικειμενικοτητας. Δεν εχουν καμια υποχρεωση τα ιδιωτικα μεσα να ειναι αντικειμενικα. Το foxnews πχ μονο αντικειμενικο δεν ειναι. Αλλα οταν γινεται παραποιηση της αληθειας και εχουμε διασπορα ψευδων ειδησεων, πρεπει να πεφτουν καμπανες. Μερικα παραδειγματα ειναι η αλλοιωση ντοκουμεντου της δολοφονιας του γρηγοροπουλου απο το μεγκα, κατασκευασμενα ρεπορταζ απο τον αντ1 και το πρωτο θεμα και αλλα πολλα. Επισης δεν ξερω τι νομοθεσια ισχυει για περιοδους εκλογων η αντιστοιχες περιπτωσεις οπως αυτη του δημοψηφισματος.
Μαλλον δεν εθεσα σωστα το ερωτημα μου. Συμφωνω οτι αρκετα καναλια πρεπει να κλεισουν λογω φοροφυγης κτλ. Το θεμα μου ειναι πως ο Συριζα δεν πολυενδιαφερεται για αυτο το κομματι, αλλα προσπαθει να τα κλεισει επειδη αντιτειθενται στην δικη του αποψη, τρελαινεται οταν καποιος λεει πως ο βασιλιας ειναι γυμνος. Τα ΜΜΕ εκραζαν και τις προηγουμενες κυβερνησεις. ειναι προβληματικα τα ΜΜΕ, αλλα θα ειναι μεγαλυτερο προβλημα να ενημερωνομαστε μονο απο την ΕΡΤ πχ. Διαβασα την αναλυση του δημοψηφησματος απο την πηγη που μου εδωσες και με εκανε να εχω καποιες αμφιβολιες για την σοβαροτητα της. Και πριν με ρωτησεις, για ελληνικη ενωμερωση διαβαζω capital.gr
Χωρις αυτο το σπαμ της ασυναρτησιας θα μπορουσε να γινει πραγματικη κριτικη και στην κυβερνηση και στους εξω.
Δεν πιστευω πως ειναι εποικοδομιτικο να συνεχισουμε αυτη την κουβεντα.
Χαχ, ναι........Επίσης θα ήταν λιγότερο καταστροφικές οι συνέπειες στο κοινωνικό ζήτημα, γιατί δε θα μειωνόταν τόσο δραματικά το ΑΕΠ (25% μέχρι στιγμής), δε θα αυξανόταν τόσο πολύ η ανεργία
Σε υποτιμουμενο νομισμα.και ο κόσμος, παρότι πλέον θα είχε υποτιμημένο νόμισμα, θα ΕΙΧΕ καταθέσεις
1) Δεν υπαρχει αλλο ειδος αναπτυξηςΤέλος, θα ήμαστε τώρα, σε τροχιά καπιταλιστικής ανάπτυξης και με έλεγχο στη νομισματική πολιτική. Αν βγαίναμε και από την εε, τότε θα είχαμε και ελευθερία στην παραγωγή προϊόντων, χωρίς περιορισμούς και εξαναγκασμούς εισαγωγών.
2)Χαχαχα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Και ειδικα για τα ΜΜΕ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν είπα ότι είναι κατακριτέοι. Δεν υπάρχουν καλοί και κακοί αυτά είναι ιδεαλιστικά, είναι για τους χριστιανούς. Ο καθένας το συμφέρον του κοιτάει. Τυγχάνει οι κομμουνιστές να συντασσόμαστε με τα συμφέροντα της μεγάλης πλειοψηφίας του λαού ,τα οποία είναι αντίθετα με αυτά της πλουτοκρατίας, και να τους καλούμε να πάρουν αυτοί την εξουσία.
Να'σαι καλα, με εκανες και γελασα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Χάρηκες τώρα κι εσύ κατά βάθος. Το πρόβλημά σου είναι να απαλλαχθείς από την ευθύνη και να μην χρεωθείς τα αποτελέσματα της ψήφου σου, για αυτό και σ' αρέσει κατά βάθος που δε βγήκε αυτό που ψήφισες. Για να κατηγορείς εσύ τους άλλους, να μην σε κατηγορούν. Τέρμα ανώριμη σκέψη.
Δε γουστάρετε ευθύνες, μόνο σκέφτεστε πως θα χρεώσετε στους άλλους τα όσα πρόκειται να γίνουν, λες και οι δικές σας επιλογές του παρελθόντος ήταν λιγότερο καθοριστικές.
Υπάρχει πάντως μια γενικότερη τάση ειδικά σε εκλογές "ψηφίζω κάτι που δεν πρόκειται να βγει μόνο και μόνο για να μην έχουν να με κατηγορήσουν". Στο δημοψήφισμα ίσως όχι, γιατί δεν ήταν εξ αρχής προφανές το αποτέλεσμα, αλλά βλέπω πως εκ των υστέρων χαίρονται κάποιοι που θα μπορούν να κατηγορούν τους άλλους, πιο πολύ απ όσο θα χαίρονταν αν έβγαινε αυτό που ψήφισαν.
Ειμαι απο τους ανθρωπους που θεωρουν εξαιρετικα σημαντικο να κανουν συχνα αυτοκριτικη, οχι για ηθικους λογους, αλλα για να μπορω να βλεπω τα λαθη μου και να βελτιωνομαι. Επομενως ειμαι 100% οκ με το αναλαβω ευθυνες για τις επιλογες μου, δεν με νοιαζει το να μην με κατηγορουν και δεν κανω τετοιες ανωριμες σκεψεις. Το να ψηφηζεις κατι που δεν θα βγει για να μην δεχτεις κριτικη δειχνει οτι σε ενδιαφερει πολυ περισσοτερο η γνωμη των αλλων παρα να εχεις δικιο, πραγμα που θεωρω τρομερα εξευτελιστηκο προς τον ιδιο σου τον εαυτο και πως αξιζεις 0 σεβασμο. δεν με νοιαζει το ποσο δημοφιλης ειναι η αποψη μου, σημασια εχει να μπορω τεκμηριωμενα να λεω πως εχω δικιο. Εχω προτοιμαστει και για την περιπτωση που βγει οχι και οι γονεις μου που μενουν Ελλαδα δεν θα επηρεαστουν και πολυ ή τουλαχιστον πολυ λιγοτερο απο εσας (θα ηθελα να σταθω εδω και να πω πως υπαρχει μεγαλη διαφορα μεταξυ του να εχεις λεφτα εξω και να εχεις προσβαση σ'αυτα - ο νοων νοειτω).
Για αυτο που ειπες για τις εκλογες, θα ηθελα να πω το εξης: υπαρχει τεραστια διαφορα μεταξυ της δημοφιλους και της σωστης επιλογης/αποψης. Επειδη κατι ειναι δημοφιλες και παιρνει μεγαλο %, δεν σημαινει οτι ειναι και σωστο, βλεπε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ τοσα χρονια. Ισχυει και το αναποδο. Το κριτηριο ειναι ο χρονος. Γι'αυτο, εφοσον εχει κλειδωσει η επιλογη, πιστευω πως δεν εχει νοημα να μιλαμε για το δημοψηφησμα για καμια εβδομαδα αρχικα, για να δουμε τα βραχυχρονια αποτελεσματα - οι εξεληξεις θα ειναι ραγδαιες. Αργοτερα ξανακοιταμε αυτη την επιλογη, βλεποντας πλεον αν φαινεται το φως στο τουνελ. Αν εκανα λαθος θα βγω και θα το δεχτω - αλλα το ιδιο πρεπει να κανουν οσοι στηρηξαν το οχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Πιστευω παντως οτι θα βγει ναι με 57-60%. Αλλα και οχι να βγει, κερδισμενος θα ειμαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Don't run, we are your friends!
https://www.youtube.com/watch?v=ogp_Dai691k
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Ουτε λεπτο δεν πρεπει να διαγραφει απο το χρεος οσο ειναι ο Συριζα και λοιποι. Θα ουρλιαζουν νυχτα-μερα πως με τους αγωνες τους μειωθηκε το χρεος και θα μπαστακωθουν στις καρεκλες για τα επομενα 50 χρονια. Πρωτα μεταρρυθμισεις και μετα διαλογος για μειωση.
Γιατί θα μειωθεί με κάποια άλλη κυβέρνηση ; Εδώ και τόσα χρόνια με άλλη κυβέρνηση αντί να διαγράφεται αυξάνεται. Why that ?
Γιατι αν γινουν μεταρρυθμησεις θα εχει νοημα η μειωση χρεους. Αλλιως ειναι φαυλος κυκλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Αν εβγαινε ο Συριζα και μου ελεγε πως θα ξημερωσει αυριο, δεν θα το πολυπιστευα, τοση αξιοπιστια εχει.
Μου αρεσει οτι θελεις να του δωσουμε και αλλη ευκαιρια.
Το ερωτημα δεν ειναι ναι η οχι στο ευρω,το ερωτημα ειναι κατα ποσο οι ελληνες ειναι διατεθιμενοι να δεχτουν σκληρα μετρα η οχι.Με το να ψηφισουμε Ναι αποδεχομαστε ΤΑ ΠΑΝΤΑ. [/URL]
Εεεε, οχι, σημαινει ευρω ή οχι. Οι ευρωπαιοι το εχουν ξεκαθαρισει πλεον, το αν ο καταληψιας λεει πως θα συνεχιστει η διαπραγματευση δεν εχει καμια σημασια. Αυτοι εχουν τα λεφτα.
Οσο αφορα σκληρα μετρα, θα σταματησουν οταν βγει κυβερνηση που δεν θα εχει κρατιστες και θα θιξει τις ευγενεις καστες. Μεχρι τοτε θα συνεχιζεται ο φαυλος κυκλος και το μαρτυριο.
Με το ΟΧΙ δηλωνουμε οτι ειμαστε αποφασισμενοι και δεν αντεχουμε αλλα μετρα.
Το ποια θα ειναι η καταληξη κανενας ακομα δεν το ξερει.[/URL]
Και πριν τις εκλογες, με την ιδια λογικη, λεγανε οτι δεν ξερουμε τι μπορει να γινει αν βγει ο Συριζα και πρεπει να του δωσουμε μια ευκαιρια. Και οσοι λεγαμε οτι θα κανει τεραστια ζημια ειμασταν βλακες.
Αλλα ποσο βλακας και ηλιθιος θα φανει ο Ελληνικος λαος,αν ψηφισει ΝΑΙ στο ελατε και γαμιστε με; [/URL]
Η εναλλακτικη ειναι ασε με να αυτοκτονησω και μετα ασελγησε στο πτωμα μου. Κανεις δεν χαιρεται που θα ψηφησει ναι, απλα καταλαβαινει οτι ειναι η λιγοτερο κακη επιλογη
Τελος δειτε και αυτο,αξιζει τον κοπο,εναμιση λέπτακι ειναι
Ειναι ο Σαμαρας το 2011
https://www.facebook.com/william222/videos/1084579638237182/?pnref=story
Και? Ο Τονυ ηξερε (ή καταλαβε γρηγορα) οτι αυτα που ελεγε ειναι βλακειες και εκανε κολοτουμπα. Το ιδιο καταλαβε και ο Αλεκος, αλλα αφενος το κομμα "του" δεν θελει την κολοτουμπα, αφετερου ξερει οτι δεν θα ειναι και για πολυ ακομα στην καρεκλα αν το κανει.
Η αποχη δεν ειναι καλη επιλογη, κατα την γνωμη μου. Πιστευω πως ειναι υπερβολικα κρισημη επιλογη για να μην ψηφησεις αφενος και αφετερου γιατι δυσκολα δεν θα συγκεντρωθει το 40%, καθως και οι δυο πλευρες φοβουνται την επιλογη της αλλης πλευρας και για να μην περασει θα ερθουν να ψηφησουν. Το αν πιστευεις πως ειναι παρανομο, εκβιατικο ή οτιδηποτε αλλο το δημοψηφησμα δεν εχει σημασια, καθως η αποφαση που θα βγει θα εφαρμοστει. Το κακο ομως ειναι πως αυτοι που απεχουν, αν επρεπε οπωσηποτε να επιλεξουν, θα επελεγαν ναι καθως καταλαβαινουν πως ειναι η λιγοτερο επιβλαβης επιλογη, αλλα δεν θελουν να στηρηξουν και αλλα μνημονια. Ετσι ομως ουσιαστικα δινουν ενα μικρο προβασιμα στο οχι. Πχ το 83-80 στους 163 ή 50,92% γινεται 82-80 στους 162 ή 50,62% .
Λιγο off-topic: Η Ελλαδα παντως ακομα να καρπωθει το θετικο της κρισης, την πολιτικη και ιδεολογικη καθαρση. Και δεν αναφερομαι σε εκτελεσεις και εξοριες, αλλα στο να αλλαξουν προσωπα (ουσιωσης αλλαγη οχι στυλ συριζα) στην βουλη και μυαλα οι ψηφοφοροι. Τα κομματα ακομα και τωρα τρωγονται μεταξυ τους για την εξουσια, για να κανουν τα ιδια με τους προηγουμενους. Ο Μπερλουσκονι πχ εχει τιμωρηθει, ενω εδω . Οι ψηφοφοροι, αυτοι που εχουν την πραγματικη ευθυνη για την κατασταση, συνεχιζουν να πιστευουν αυτον που θα ταξει τα περισσοτερα, ασχετως αν ξερει οτι μαλλον δεν θα γινουν τα μισα. Και οποιος του λεει την αληθεια καταμουτα, τον γραφουν κανινικοτατα. Καταλαβετε το, ο ανθρωπος που τα εκανα σκατα δεν ειναι ικανος να τα βελτιωσει την κατασταση.
Σε περιπτωση που γινουν εκλογες συντομα (μακαρι!), υπαρχει περιπτωση να μπει ο Λεβεντης στην βουλη και θα ειναι η πρωτη φορα που θα μπει ατομο που δεν θα ειναι κρατιστης και θα ακουστει μια διαφορετικη αποψη. Αλλα επρεπε να περασουν 5 χρονια κρισης για να γινει αυτο? Ποσα αλλα χρονια πρεπει να περασουν για να σχηματιστει κυβερνηση απο τετοιους ανθρωπους?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Άκου να σου πούμε… Μας έχουν προτείνει οι τοκογλύφοι κάτι… πράγματα, που υπάρχουν κάπου, σε 2 κείμενα, στα αγγλικά, το Κλαινμαιν ολοβερ και το Πουτ δε κοτ ντάουν σλόουλι. Επειδή όμως δεν πρόκειται να ενημερωθείς επαρκώς και να γίνει κάποιος σοβαρός δημόσιος διάλογος για να σχηματίσεις άποψη και όχι σούπα, γιατί… κατά λάθος, δεν προλαβαίνουμε, θα σου τα πούμε... μετά. Αυτοί τώρα λένε, ότι εκείνοι μας έδωσαν άλλα, εμείς όμως δεν το ξέραμε ότι θα μας τα έδιναν και τώρα θέλουμε να μας πεις… τάκα-τάκα αν συμφωνείς με την πρότασή τους που είναι κακή.
Να μας πεις αν συμφωνείς… ΟΧΙ… Ο-Χ-Ι… ΟΧ-Ι… ΟΧ-Ι ή ναι.
Αλλά μην φοβάσαι, δεν θα σημαίνει ΟΧΙ (πρόσεξε μας) Ο-Χ-Ι… στο ευρώ.
ΔΕΝ θα σημαίνει αυτό. (Πρόσεξε μας πάλι) Ο ο ο ο ο ο ο ο ο ο ο ο ο οχι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Ένα κείμενο φίλου που μου άρεσε λόγω του ότι είναι στοχευμένο εκεί που θεωρώ ότι πρέπει
Γιατι το θεωρειτε τοσο δεδομενο οτι οι Ευρωπαιοι ειναι παραλογοι?
Δηλαδη δεν υπαρχει περιπτωση οι Ελληνες πολιτικοι να κανουν τα παντα για να μην θιχτουν οι δικοι τους, ακομα και αν αυτο συνεχιζει την υφεση? Τωρα ξαφνικα αρχησαν να νοιαζονται για τους πολιτες τους?
Και η ανιψια μου μου ζηταει να της παιρνω καμια δεκαρια σακουλακια πατατακια οταν με επισκεπτεται, της λεω οχι, το πολυ δυο και λεει στην αδελφη μου πως ειμαι κακος. Ειμαι εγω ο παραλογος?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Εστω οτι πειναει το 25%. Με το "ναι" δεν θα πειναει το 50%Ναι ρε παιδια αλλα ακομα και αν επιλέξουμε τον "ασφαλή" δρομο και πουμε το ναι ώστε να μειωθει η πιθανότητα να μπούμε στη δραχμή,τι καλυτερο θα γίνει δηλαδη; Τόσος κόσμος ήδη πεινάει,οι μισθοί εχουν μειωθεί κτλ.
΄Πραγματικα δεν θα βρεθεί ποτε καποια ακρη. Λες οτι σκέφτεσαι να ψηφίσεις ναι και σου λενε οτι μαλλον εισαι καποιος πλούσιος που δεν εχει ανάγκη και δεν θέλει να χάσει τα λεφτα του. Λες οτι σκέφτεσαι να ψηφίσεις οχι και σου λενε οτι θα γίνουμε τριτοκοσμική χώρα. Και μετα σκέφτεσαι οτι και οι δυο πλευρές εχουν τα δικια τους αλλα εμεις τι πρεπει να κανουμε τελικα
(Γνωμη) Το οτι λεει καποιος κατι δεν σημαινει απολυτως τιποτα. Γι'αυτο μαθαινουμε να κρινουμε αυτα που λεει ο αλλος και να κοιταμε την ουσια και την λογικη του.
Οταν ο Ελληνικος λαος αποφασησει να σταματησει να ψηφιζει κρατιστες για να του λυσουν το προβλημα του κρατισμου. Μονος του βγαζει τα ματια του.Θα σταματήσει ποτε ολο αυτο;
Σωστά, ας ψηφίσουμε όλοι ΝΑΙ για να συνεχίσουμε μια ατέλειωτη λούπα και πτώση προς τα κάτω χωρίς πάτο. Δεν τα βαρεθήκατε τόσα χρόνια αυτά? Αλλά όταν γκρινιάζουμε γι αυτά από τον καναπέ καλά είναι, ε? Άμα μας ζητήσουν να αποφασίσουμε αν το θέλουμε, πρώτον δεν μας αρέσει (σε κάποιους βασικά δεν αρέσει) το ότι δίνεται η ευκαιρία να σταματήσει όλο αυτό μια και καλή (και όχι, δεν πιστεύω αφελώς ότι αν βγει το ΟΧΙ ξαφνικά θα μπούμε στον Παράδεισο της Δραχμής), δεύτερον δεν μας αρέσει που πρέπει εμείς να αποφασίσουμε γι αυτό. Good job, Νεοέλληνες!
Το να σου δινει καποιος το τιμονι οταν σε εβαλε σε μονοδρομο, τρεχεις με 70 και υπαρχει τειχος στα 150 μετρα δεν ειναι επιλογη. Ουσιαστικη επιλογη θα ηταν εαν μπορουσαμε να επιλεξουμε εμεις καποιος μετρα του μνημονηου, πχ μειωση βουλευτικων και συνδικαλιστικων αποδοχων. Ο καταληψιας "κλειδωσε" τα μετρα ωστε να μην θηχτουν οι γνωστες καστες και αυτο ειναι το ουσιωδες κακο
Τρεις σκεψεις
Εαν αυτοι οι αποικιοκρατες ευρωπαιοι, οι σκατοψυχοι, θελουν να σας υποδουλωσουν μεσα στο ευρω, νομιζετε οτι θα σας αφησουν να μεγαλουργησετε με δραχμες? Να σας δουν και τα αλλα PIIGS και θα φυγουν? Θα κωλοσουν να κανουν κανενα embargo? Casus belli θα υπαρχει.
Μονομερεις ενεργειες και οι αλλοι μπορουν να κανουν
Λετε μην κωλωνετε, εχουμε χασει τοσα, τι αλλο να παθουμε?Συγκριτικα με τις προ-κρισης εποχες, ναι εχεις χασει αρκετα. ΑΛΛΑ, δεν υπαρχει "κατοφλι" του ποσο μπορεις να χασεις, μη το ξεχνατε. Ρωτηστε κανεναν που να εχει ζησει στην ανατολικη Ευρωπη ή στα Βαλκανια μετα την πτωση της ΕΣΣΔ να σας πει πως ηταν. Μη ρωτατε εμενα, ειμαι νεοφιλελες γερμανοτσολιας και θελω το κακο σας.
Οι πιο δυνατοι φτωχοι οχι, γιατι μπορουν να δειρουν τους αλλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε σχέση με αυτό τώρα πέρα από το μνημόνιο και όλα αυτά θέλω να δω τι θα λένε όλοι μετά από λίγο καιρό με τη δραχμή που πολύ πιθανό να εξαθλιθούμε. Θα βαράνε λίγο το κεφάλι τους που την είδαν επαναστάτες σε μια τέτοια φάση;
Φυσικα και οχι, θα κατηγορουν τους ξενους και τα νεφελημ ή, ακομα καλυτερα, θα λενε οτι ψηφησαν Ναι και μισουν ΣΥΡΙΖΑ. Νομιζετε οτι υπαρχει ανθρωπος που να παραδεχεται τωρα οτι ψηφηζε πασοκ? Το ιδιο θα γινει και με τη ΣΑΝΕΛ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Και τοτε αμεσοδημοκρατια ειχαμε
Το ίδιο ακριβώς θα μπορούσε να γίνει, στην περίπτωση που υπογράφαμε το μνημόνιο, για μείωση των πυρομαχικών.
Αν είναι έτσι να τους χαρίσουμε και την Ελλάδα και να τελειώνει εκεί το θέμα (σατιρίζω εννοείτε)
Όσο για τα φάρμακα, τα τελευταία χρόνια, έχουμε την δική μας βιομηχανική παραγωγή φαρμάκων.
https://www.demo.gr/
Ρε αγορι μου, αυτη την στιγμη η Τουρκια δεν κανει τιποτα στην Ελλαδα, οχι γιατι φοβαται την στρατιωτικη της ισχυ, αλλα επειδη αν κανει αποβαση, θα εχει απεναντυ της ολη την ΕΕ. Και τιποτα να μην χαλαγαμε για εξοπλισμο, οντας στην ΕΕ, δεν θα αλλαζε κατι σημαντικα. Οπως και να το κανεις, η Τουρκια ειναι πολυ πιο ισχυρη χωρα. Σε αυτη την περιπτωση κανεις εξυπνες συμμαχιες, δεν απομονωνεσαι.
Και μην υπερεκτημας την δυναμη της Ελλαδας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
1) Η μεταβαση απο ενα συστημα "αυτοματου πιλοτου" (ευρω) σε ενα που μας επιτρεπει να εχουμε ελεγχο (δραχμη) μας φερνει εν δυναμει θετικα και αρνητικα αποτελεσματα συγκριτικα με την αρχικη κατασταση. Αν θα ειναι θετικο η αρνητικο εξαρταται απο τα ατομα που θα το διαχειρηστουν μετα.
Θελει επισης η διαδηκασια σχεδιασμο, μελετες, οργανωση, τρομερη διαχειρηση και αμοιβαια κατανοηση και των δυο πλευρων για να ειναι εποικοδομητικο κατι τετοιο. Εαν σε διωχνουν η απλα θες να ψοφησει η κατσικα του γειτονα η να παρεις ρεβανς για τον εμφυλιο, μαλλον χειροτερα θα εισαι. Και για να απειλησεις με δραχμη πρεπει να εχεις ΗΔΗ τυπωσει τις δραχμες.
Εαν ο υποχηφιος πιλοτος δεν ξερει να κανει ουτε ποδηλατο, ασ'το στο αυτοματο.
Αλλο Βαρουφακης, αλλο Σοιμπλε
Αλλο Λαφαζανης, αλλο Deng Xiaoping
Αλλο Τσιπρακος, αλλο Λενιν
2) Τι θα σου κανει η δραχμη ακριβως? Εαν εισαι 200 κιλα λιποπλασμα, καπνιζεις απο τα 15, πινεις, ξενυχτας, τρως για πρωινο δυο πιτογυρα, πιστευεις πως τα παπουτσια του Μπολτ θα σε κανουν να τρεχεις σαν αυτον? Ή αν βαλεις τα ρουχα που φορουσες οταν ησουν 15 θα γινεις 15? Οχι. Ενα εθνικο νομισμα σου δινει την δυνατοτητα να τονωσεις και να δωσεις ενα μικρο πλεονεκτημα τις εξαγωγες σου ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗ και εαν ολες οι αλλες παραμετροι ειναι οκ.
Θα μειωσει την γραφειοκρατια η δραχμη?
Την διαφθορα?
Την τιμη της ενεργειας?
Το φορολογικο συντελεστη?
Τις ασφαλιστικες εισφορες (με εξορθολογισμο του συστηματος αυτων)?
Θα δημιουργησει ενα σταθερο φορολογικο πλαισιο?
Θα ανοιξει τα κλειστα επαγγελματα?
Θα ανατρεψει το αδικο πλεονεκτημα που εχουν οι κραδικοδιαιτες επιχειρησεις?
Θα κανει το κρατος να σεβαστει ιδιωτικη περιουσια?
Θα ριξει χαστουκια στους επαγγελματιες αγωνιστες-απεργους-καταληψιες?
Θα διορθωσει αυτο https://reports.weforum.org/global-co...2015/rankings/ και αυτο https://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom/ ?
Απο τοτε που μπηκαμε στον ευρω ξεκινησαν ολα αυτα η πιο πριν?
3)Σκεφτειτε το αλλιως. Η Ιταλια εχει ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΗ παραγωγικη δυνατοτητα : παραγει απο μακαρονια μεχρι οπλα. Επεβαλε μονη της ενα μνημονιο στον εαυτο της και μαζευτηκε. Ισοσκελησε προυπολογισμο. Δεν βγηκε απο το ευρω γιατι την συμφερει πολυ περισσοτερο να ειναι μεσα. Θα το κανει ο χαχολος ο Ελληνας που το μονο που εξαγει ειναι νεους με αυτοσεβασμο και ονειρα? Ολοι οι αλλοι βλακες και μονο εμεις εξυπνοι?
4)Ειλικρινα πιστευετε οτι το να κανεις συνεχεια υποτιμηση για να κρατας τεχνητα το χρεος χαμηλα ειναι λυση? Ακομα και εαν ξεχναμε τον πληθωρησμο που θα μαμησει χωρις βαζελινη.
Ειναι σαν να εχεις καταθλιψη και να το ριχνεις στην πρεζα. Δεν αυτοκτονεις, αλλα και το προβλημα παραμενει και μακροπροθεσμα το μυαλο σου θα κατασταραφει. Οταν εκοψεις για λιγο την πρεζα επειδη αρχησες να συγκατοικεις με αλλα ατομα, η καταθλιψη αρχισε να γινεται ανεξελεγκτη και σου'ρθε να αυτοκτονησεις θα γυρισεις στην πρεζα και θα καταντησεις αστεγος ή θα λυσεις το προβλημα που υπηρχε απο πριν?
Θα λυσεις το προβλημα που εχεις απο τοτε που υπηρξες σαν κρατος ή θα καταστραφεις και θα ζησεις και κανεναν Αττιλα σαν δωρο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Σύμφωνα με την καμπύλη Φίλλιπς ο πληθωρισμός της δραχμής θα μειώσει την ανεργία. Εντάξει μόνος σου έχεις πει πως αν η μετάβαση στη δραχμή πάει ασυνόδευτη δεν πρόκειται να κάνει καλό. Και για τα υπόλοιπα θα παραθέσω τα λόγια του νυν συμφοιτητή (ίσως όχι για πολύ ακόμη), Equilibria. Τώρα τη Γλυφάδα γιατί την ανέφερες, σαν bragging ακούγεται.
Απ'οτι θυμαμαι, η καμπυλη Phillips δεν πολυχρησιμοποιειται πλεον, καθως θεωρειται πως το tradeoff ειναι βραχυπροθεσμο, ενω μακροπροθεσμα ο πληθωρισμος δεν θα μειωσει την ανεργια. Επισης κατερρευσε ελαφρως στην περιπτωση στασημοπληθωρισμου. Επισης, μια σιωπηρα παραδοχη της εν λογω θεωριας, και πολλων αλλων τροπων αναλυσης, ειναι πως οι αλλες σχετικες παραμετροι που επηρεαζουν την ανεργια (και τον ιδιωτικο τομεα γενικα), πχ γραφειοκρατια, σταθερο φορολογικο πλαισιο κτλ, ειναι οκ, κατι που δεν πολυισχυει στην Ελλαδα.
Τη Γλυφαδα την αναφερω για να δειξω το looting που θα γινει. Για να το διατυπωσω καλυτετα, επρεπε να βαλω ενα "Ετσι ωστε...." στην αρχη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν προκειτε να υποφερετε περισσοτερο, το βιοτικο επιπεδο της Ελλαδας το εγγυαται ο Θεος. Δεν γινεται να γινει να γινει Αφρικανικη χωρα, ειναι η Ελλαδα.
Η δραχμη θα απογειωσει την οικονομια. Μολις γυρισετε στην δραχμη θα βρειτε δουλεια ολοι. Και θα μοιρασει φαι σε ολους. Γιατι την χρησιμοποιουσαν και οι αρχαιοι Ελληνες, που ηταν μαγκες
Απολαυστε το προνομιο να αποφασισετε για το μελλον σας. Οσοι σας λενε οτι ειστε οι χρησημοι βλακες που χαιρονται που τους εδωσαν την καυτη πατατα ειναι φασιστες.
Δειξτε την απεραντη σοφια και λογικη σας. Οι υπολοιποι χαιρονται με τετραγωνη λογικη, εσεις φταστε το σε tesseract. Φωτηστε τον κοσμο ολοκληρο.
Ετσι, ετσι, ψηφηστε οχι.
Με καμια δεκαρια χιλιαδες $ ανετα θα παρω ενα σπιτι στη Γλυφαδα, παντοτε το ηθελα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
"Οι Έλληνες θα ψηφίσουν επί μιας συμφωνίας που δεν είναι πια πάνω στο τραπέζι”, δήλωσε χαρακτηριστικά ένας αξιωματούχος για να προσθέσει "Είναι ώρα για το Plan B”.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dreamweaver
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.