DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
25-07-16
21:50
Έχω πει 100 φορές πως συμφωνώ πως η φορολογία είναι πολύ υψηλή γενικά. το corporate tax το έπιασα γιατί κάπου ανασφέρθηκε πως το 29% είναι πολύ ψηλό το οποίο από μόν οτου είναι λίγο σχετικό.
Το μόνο που είπα πάνω σε αυτό είναι πως θεωρώ λογικό επόμενο να ανεβάσουν τη φορολογία μετά από τόσα χρόνια γιατί η εισπραξιμότητα ήταν πολύ μικρή. Κι εχει πλάκα γιατί τα ίδια στατιστικά που βάζεις το επιβεβαιώνουν και είναι τα ίδια που έβαλα κι εγώ 2 σελίδες πριν, η φορολοιγκή συνολική επιβάρυνση πότε έφτασε τα επίπεδα του μέσου όρου του ΟΟΣΑ, το 2011; και καθόμαστε και μιλάμε μετά για καμπύλη Laffer. Συγκρίνουμε τώρα τη φορολογία της Ελλάδας με λογικές Σουηδίας τι να πω. Είναι η καλύτερη λύση; φυσικά και όχι. Δίνει δεκάρα ο Σόιμπλε και η ΕΚΤ; χέστηκαν. ακόμη ψάχνεις εσύ το πρόβλημα τώρα;
Τον είδαμε τον τεμαχισμό του δήθεν Λεβιάθαν της σπατάλης όπου πάει το κάθε κομματόσκυλο στο όνομα της εκσυγχρονισης και διώχνει τα αντίπαλα βύσματα για να κρατήσει τα δικά του μιλάμε για ανάπτυξη όχι μαλακίες. Κανένας αυτή τη στιγμή δεν έχει τη παραμικρή ιδέα από πού χάνει το δημόσιο και πού υπάρχει αυτή η υποτιθέμενη σπατάλη αλλά όλοι έχουμε και μια αποψάρα για τη κατσίκα του γείτονα που πρέπει να ψοφίσει, έτσι είναι.
Δε χέστηκα καθόλου για το αν φύγει κάποιος λόγω φορολογίας φυσικό επόμενο είναι κι εγώ στη θέση του το ίδιο θα κανα. Αλλά δε θα βγαινα παράλληλα στο fb να το παίξω κάποιος. Πόσο πιο απλά να το πούμε.
Ειναι 29% και 100% μπροσταντζα. Μη το ξεχναμε αυτο. Δεν αυξανεις την εισπραξιμοτητα των φορων αυξανοντας τους. Ουσιαστικα η λογικη της αυξησης ειναι: στα παπαρια μας οσοι φυγουν, σημασια εχει αυτους εδω ποσο θα μπορεσουμε να τους ξεζουμισουμε. Η οικονομια μας αυτη τη στιγμη θα ειχε οφελος ακομα και απο επιχειρησεις που δεν φορολογουνταν καθολου (πχ οποια νεα επιχειρηση ανοιξει 0 φορο για 10 χρονια).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
24-07-16
11:46
Ειδανικά κι εγώ θα ήθελα μια lambo το τραγικό της υπόθεσης είναι πως από τη μία αναφέρεσαι σε μέσα επιβίωσης και κακά κράτη και απ' την άλλη έχεις και απαιτήσεις. Αν νομιμοποιείς την παρανομία βασισμένη σε δήθεν απώτερους σκοπούς που κανέναν δεν ενδιαφέρουν τότε αυτοματα νομιμοποιείς και ό,τι θα μπορούσε να σου φορέσει καπέλο και το ίδιο το κράτος. Εκείνο είναι εκεί να σου βάλει και 50% συντελεστή αν γουστάρει και εσύ μπορείς ανενόχλητος να φοροδιαφύγεις. Για να δούμε ποιος έχει να κερδίσει από αυτές τις λογικές.
Το πού ταξιδεύει το χρήμα δεν έχει καμία σχέση όπως μια επιχείρηση έχει έσοδα και έξοδα έτσι έχει και ένα κράτος. Τα έσοδά του είναι οι φόροι και τα έξοδά του είναι όποια είναι.Θέλει κάποιος να κάνει κριτική σε κάποιο από αυτά τα 2 ας το κάνει αλλά μην ακούω ιστορίες για αγριους με άκυρα σενάρια περί πορείας του χρήματος.
Εισαι λιγο εκτος τοπου και χρονου γιατι προφανως δεν εχεις την παραμικρη εμπειρια πως ειναι να εχεις επιχειρηση. Τι σχεση εχει η Lambo με τη χαμηλη φορολογια; Πιστευεις οτι η οικονομια θα ηταν ζημιωμενη αν υπηρχε συντελεστης 20% και 0 προκαταβολη; Αν ναι, εξηγησε μου το σκεπτικο σου. Μη μου πεις παλι για το δυσμοιρο κρατος που αναγκαζεται να κοψει απο τα νοσοκομεια επειδη εριξε το φορολογικο συντελεστη. Θελω σοβαρο επιχειρημα.
Τα εσοδα και τα εξοδα του κρατους ειναι δημοσιευμενα, google it. Θα βρεις ποσα ξοδευει για μισθους-συνταξεις και ποσος ειναι ο προϋπολογισμος των Υπουργειων Υγειας και Παιδειας.
Οταν κανεις μικρο τζιρο, δεν εχεις αλλη επιλογη. Εκτος αν καποιος γουσταρει να ζει σαν ερημιτης για να πληρωνει τα κερατιατικα του τσακαλωτου. Δεν εχω απαιτηση για παροχες. Εχω απαιτηση να μη μου βαζει εμποδια και να μη με κλεβει. Τοσο παραλογα ειναι αυτα τα δυο;
Ποια ακυρα σεναρια; Φυσικα και το χρημα μενει στην αγορα. Αν το κρατος θελει να ειμαστε τιμιοι απεναντι του, να ειναι τιμιο απεναντι μας. Simple as that.
Και να μην ξεχναμε οτι χωρις κινητρα υπερ της επιχειρηματικοτητας και των επιχειρηματιων δεν μειωνεται η ανεργια
Αυτο το εχουμε ξεχασει προ πολλου στην Ελλαδα. Εδω ειμαστε χωρα με 25% ανεργια και βγαλαμε δυο φορες ενα κομμα που μισει ανοιχτα τον ιδιωτικο τομεα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
24-07-16
01:10
Δεν έκανα καμία επίκληση το τραγελαφικό της υπόθεσης έθιξα. Δε διαφωνώ κάπου για τη φορολόγηση ( για τη συγκεκριμένη συγκυρία, το 29% από μόνο του δεν είναι πολύ ). Είσαι επιχειρηματίας λογικό είνια να βάζεις σε πρώτη πρωτεραιότητα το καλό της επιχείρησής σου τώρα τα υπόλοιπα γλυκανάλατα για το συναισθηματικό ξέπλυμα είναι για εσωτερική κατανάλωση.
Και κάποια στιγμή καλό θα ήταν να τελείωνε αυτό το αστειάκι με τη σύγκριση επιχειρηματία-υπαλλήλου ο καθένας έχει την καλή και τη κακή του πλευρά, αν και προσωπικά και νομίζω πολλοί άλλοι θα ήθελαν να ήταν στη θέση του πρώτου παρά του δεύτερου αλλά δε θα το πιάσω τώρα. Ο μόνος λόγος που το κράτος έχει πέσει με τα μούτρα στους επιχειρηματίες και όχι τόσο στους μισθωτούς είναι γιατί αυτοί το έχουν ζημιώσει πειρσσότερα φορολογικά τα προηγούμενα χρόνια για κανέναν άλλο λόγο.
Ακομα και να δεχτουμε οτι το 29% δεν ειναι πολυ απο μονο του (για μενα ειναι αλλα τελος παντων), η προκαταβολη ειναι ανηκουστη. Και θεωρουσαμε μεγαλη την προκαταβολη 50% που ηταν προ τριτου Μνημονιου. Οι υπαλληλοι που θελουν να ειναι επιχειρηματιες συνηθως ειναι ή κακοπληρωμενοι στον ιδιωτικο τομεα ή ηλιθιοι που νομιζουν οτι οι μικροι επιχειρηματιες ζουν τη μεγαλη ζωη. Ειτε σε ενοχλουν τα αστεια για τους ΔΥ ειτε οχι, ειναι τελειως διαφορετικο πραγμα να πηγαινεις καθε μερα στις 2 σπιτι σου και να πεφτουν 1,500 στις 25 του μηνα ο,τι κι αν γινει απο το να δουλευεις ολη τη μερα και ο,τι βγαζεις να τα μοιραζεσαι με το κρατος.
https://www.tradingeconomics.com/euro-area/corporate-tax-rate
υπάρχουν και χειρότερα
το κράτος έχει ζημιές γιατί υπολογίζει σε ένα εύλογο ποσό κάθε χρόνο από ιδιώτες και μισθωτούς, όταν κάποιος από αυτούς φοροδιαφύγει είτε αυτό μεταφράζεται σε έλλειμμα είτε καλείται να βγάλει τα σπασμένα με μειώσεις δαπανών σε καίριους τομείς όπως η παιδεία, η υγεία κλπ.
Ναι κλασικη ιστορια με δρακους πως οταν δεν πληρωνουν φορους οι επιχειρηματιες το κρατος αναγκαζεται να κοψει απο την παιδεια και την υγεια. Φτιαχνεις και συγκινητικες ιστοριες για να δειχνεις στον Αυτια ετσι. Το μεγαλυτερο εξοδο της κυβερνησης ειναι μισθοι-συνταξεις. Αλλωστε οταν μικρες επιχειρησεις δεν πληρωνουν φορους τα χρηματα αυτα παλι στην αγορα πεφτουν μεσω της καταναλωσης. Εκτος αν νομιζεις οτι ενας που προσπαθει να διατηρησει ενα μικρο μαγαζι ο,τι γλυτωνει απο τον Τσακαλωτο τα στελνει στην UBS.
Θεωρω στην Ελλαδα του 2016 τη φοροδιαφυγη ως μεσο επιβιωσης απεναντι σε ενα κρατος που θελει να σε ξεζουμισει. Ιδανικα θα ηθελα χαμηλο συντελεστη και μεγαλους ελεγχους-προστιμα. Αλλα στο Ελληνικο Σοβιετ αυτα ειναι αγνωστες εννοιες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
23-07-16
22:42
αντιδρώ το ίδιο σε κάθε μπάρμπα που είναι αρκετά επιχειρηματίας για να τα σηκώσει όλα να πάει Ρουμανία όταν καεί ο κώλος του αλλά και αρκετά πατριώτης ώστε φεύγοντας να σκάσει και ένα πσοτ στο fb κλαίγοντας για το πόσο πατριώτης είναι.
Πατριωτης ειναι καποιος που πληρωνει 29% εφορια και 100% προκαταβολη, δεν βλεπει επιστροφη ΦΠΑ ποτε και σε ανταλλαγμα το κρατος του παρεχει αθλιες υπηρεσιες. Οι μονοι που δεν θα φυγουν ειναι οσοι δεν μπορουν να φυγουν λογω της φυσης του επιχειρησης. Νομιζω οτι πρωτα πρεπει να δωσουμε καποιο κινητρο στον ιδιωτικο τομεα και μετα να κανουμε επικληση στον πατριωτισμο του επιχειρηματια. Γιατι ο επιχειρηματιας, σε αντιθεση με ενα υπαλληλο που πληρωνεται απο το κρατος, δεν εχει σταθερο εισοδημα ουτε σταθερο ωραριο και πρεπει να παλευει και για το 1€ που βγαζει. Και μετα ερχεται η εφορια και σου παιρνει 40-45% οσων κερδισες (αναλογα την προκαταβολη που εδωσες) επειδη ετσι της καυλωσε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,281 μηνύματα.
23-07-16
22:04
Oλοι φευγουν απο την ελληνικη σοβιετια...
Ακόμα μία εταιρεία ανακοίνωσε ότι φεύγει από την Ελλάδα και πάει Ρουμανία ξεφτιλίζοντας το ελληνικό κράτος με ανακοίνωσή της στο facebook
Με μια ανακοίνωση στο Facebook ο Ηλίας Παπαγεωργιάδης έκανε γνωστό το κλείσιμο της εταιρείας στην Ελλάδα και την μετακόμισή της στη Ρουμανία.
Διαβάστε την ανακοίνωση:
Τον Σεπτέμβριο του 1993 μαζί με τον αδερφό μου Γρηγόρη Παπαγεωργιάδη ξεκινήσαμε την επιχειρηματική μας δραστηριότητα στην Ελλάδα, με έδρα την Κατερίνη. Το 1999 αυτή συνέχισε με νέο όνομα, την ΑΦΟΙ Παπαγεωργιάδη ΟΕ. Σήμερα υπέγραψα τα τελευταία χαρτιά για το κλείσιμο της εταιρίας αυτής. Πληρώσαμε κάθε οφειλή, προχωρήσαμε την εκκαθάριση και ως τις 31.03 θα είναι παρελθόν. Γιατί την κρατήσαμε ως τώρα; Μετά το 2011 περισσότερο “για συναισθηματικούς και πατριωτικούς λόγους”…
Θα σταματήσουμε να δουλεύουμε; Όχι βέβαια! Θα συνεχίσουμε μέσω Ρουμανίας! Θα πληρώνουμε το 1/4 των φόρων που πληρώνουμε στην Ελλάδα, θα ξεχάσουμε ΓΕΜΗ, “Εισφορά / Φόρο Επιτηδεύματος” και άλλα υπέροχα και θα εισάγουμε τα κέρδη της εταιρίας ως μέρισμα στην Ελλάδα με 10% φόρο. Θα μας λείψει ο ΟΑΕΕ με τα 600 Ευρώ / μήνα και χωριστή πληρωμή όλων των γιατρών (“δεν είμαι άλλο συμβεβλημένος”), θα πικραθούμε που δεν θα έχουμε άλλο το άγχος ότι “είμαστε παράνομοι απλώς και μόνο επειδή έχουμε μία εταιρία”, αλλά θα αντέξουμε τις πίκρες και τις κακουχίες. Τι στο καλό, Έλληνες είμαστε και Πόντιοι. Μαθημένοι σε αυτά…
Δεν παίρνουμε όμως διαζύγιο από την Ελλάδα. Μάλλον περνάμε σε φάση “διάστασης”. Ίσως στο μέλλον η λατρεμένη μου πατρίδα αποφασίσει ότι το επιχειρείν δεν είναι έγκλημα, ότι ο τίμιος φορολογούμενος δεν υφίσταται για να πληρώνει συνταξιούχους των 45 – 55 ετών, ότι η δουλειά, οι ιδέες και οι θυσίες ενός ανθρώπου είναι πολύτιμες για τη χώρα του, για να πλουτίσει και να μεγαλώσει με αυτές. Εμείς θα είμαστε εδώ, εισάγοντας τα κέρδη μας (όταν έχουμε, αν όχι δεν θυμώνει κανείς στη Ρουμανία, υπάρχουν και κακές χρονιές) και στηρίζοντας την Κατερίνη, την Πιερία και την Ελλάδα όπως μπορούμε.
Με αγάπη
Ηλίας & Γρηγόρης
ΥΓ. Γιατί θα εισάγουμε τα κέρδη μας; Για 2 λόγους:
Α. Πατριωτικούς.
Β. Ως δίδακτρα, μιας και αφού καταφέραμε να επιβιώσουμε στην Ελλάδα για 23 χρόνια, κάθε άλλη χώρα του πλανήτη φαντάζει “εύκολη” και “οργανωμένη”. Τέτοιο πανεπιστήμιο, που να το ξαναβρείς…
Πηγή
- See more at: https://newsone.gr/suntages/1105881-#sthash.Aelqxuwf.dpuf
Εχουμε ανεξαρτητη ΕΡΤ ομως και επαναπροσλαβαμε και καθαριστριες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.