mindcircus
Περιβόητο μέλος
Που ειπα εγω οτι εισαι υποκριτρια που θες να βαφτισεις τα παιδια σου;Μπορεις να μου το δειξεις;
Εγω αλλα πραγματα λεω.
Το διορθωσα.. Η χιμελα το εγραψε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Επισης, δε με θεωρω υποκριτρια (προς Χιμελα) επειδη θελω να βαφτισω τα παιδια μου. Εγω δε σας προσβαλλω κι ας διαφωνω με τις αποψεις σας...
Τελοσπαντων, αυτα ειχα να πω. Και συμφωνω με Κλαιρη, θα τα προτιμουσα κι εγω πιο απλοικα με χαμηλο εως μηδενικο κοστος. Δεχομαι τα περι εμποριου της εκκλησιας. Στον χριστιανισμο πιστευω αλλα η εκκλησια με εχει απογοητευσει αρκετες φορες. Ομως δεν ειναι ολοι οι ιερεις συμφεροντολογοι. Εχω γνωρισει αξιοσεβαστους ιερεις που δε σε κοιτουν βεβαιως στην τσεπη. Τα ιδια πιστευω κ για τον γαμο. Πιο απλοικα κ με μικρο εως καθολου κοστος. Τωρα αν θελει καποιος να το γλεντηαει οκ. Εγω αναφερομαι μονο στο κομματι του μυστηριου σαν μυστηριο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Προσωπικά επειδή είμαι από χωριό συμφωνώ με τη Himela. Το θεωρούν αφύσικο να μην βαφτίσει κάποιος το παιδί . Έχω ακούσει άτομα να λένε ότι οι αβάπτιστοι μυρίζουν άσχημα όλοι τους τη ζωή... Και το θέμα είναι ότι δεν δέχονται κουβέντα. Δεν μπορείς να συζητήσεις. Φοράνε παρωπίδες. Είναι πολύ δύσκολο να κάνεις οικογένεια όπως την θες σε τέτοια κοινωνία αν δεν επιλέξεις να κάνεις θρησκευτικό γάμο και πόσο μάλλον να μη βαφτίσεις το παιδί. Δυστυχώς στιγματίζεσαι. Τώρα αν η λύση είναι να τους γράψεις , μπας και εξοικειωθούν με διαφορετικές αντιλήψεις δεν ξέρω. Εγώ προσωπικά δεν σκοπεύω να ζήσω με τέτοια άτομα. Όσο και να τα αγνοείς δεν είναι ευχάριστο να είσαι μέλος μιας τέτοιας κοινωνίας.
Καταλαβαίνω την πρώτη πρόταση . Για τους χριστιανούς είναι σημαντική η βάπτιση καθώς θεωρείται ευλογία και είναι λογικό να θες να την έχει το παιδί σου από την βρεφική ηλικία.
Απλώς θεωρώ ότι είναι επιλογή η οποία αποτελεί μέρος της ταυτότητας του. Θεωρώ ότι την ταυτότητα μας έχουμε το δικαίωμα να την ορίζουμε εμείς στην σωστή ηλικία, όπου θα έχουμε μια άλφα συνείδηση και γνώθι σ'αυτόν .
Με την ίδια λογική (σε πιο ακραία μορφή) σε ανατολικές κοινωνίες όπου οι γονείς κάνουν καθοριστικές επιλογές για την ζωή των παιδιών τους όπως για παράδειγμα γάμο σε πολύ μικρή ηλικία μπορεί να χρησιμοποιηθεί το ίδιο επιχείρημα. Για μένα δεν στέκει.
Προφανώς και όταν είναι ανήλικο το παιδί κάποιες αποφάσεις δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις ή την ωριμότητα για να τις πάρει . Λύση είναι να το κάνει όταν είναι έτοιμο. Εσύ μπορείς να του μιλήσεις για τον χριστιανισμό και οτιδήποτε άλλο αλλά μόνο του θα επιλέξει.
Μα δεν μπορω να σκεφτω ετσι. Για μενα ειναι κακο να μην ευλογηθει το βρεθος. Ευλογια παιρνει την 1η μερα, την 7η κ την 40στη. Επειτα η βαπτιση. Πραγματικα ας επιλεξει μετα. Το ρυζογαλο καλα τα λεει. Ειμαι χριστιανη κ πιστευω σε αυτο, δεν μπορω να δεχτω κατι αλλο. Δηλαδη δεχομαι πως υπαρχει σαν αποψη, αλλα δεν θελω να την ασπαστω. Ειναι εναντια μου, νομιζω πως αν δεν του δωσει ο ιερεας την ευχη, θα του κανω κακο. Ενω ετσι κανω καλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Σε αυτο που λες μετα, με βρισκεις συμφωνη χωρις να το θεωρω εγω προσωπικα, ασχημο. Οταν το παιδι ενηλικιωθει, θα διαλεξει τον δρομο που θελει εκεινο. Αυτο που λετε, να βαπτιστει μετα, εχει λογικη. Αλλα η εκκλησια πατα στο οτι αν βαπτιστει θα εχει την χαρη του θεου. Ενας γονεας που πιστευει, θα επηρρεαστει απο αυτο.
Οπως και να χει, μετα αν θελει μπορει να αλλαξει θρησκευμα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Αν δεν έχει θ'αποκτήσει.
Λοιπον κοιτα, μολις ειδα πως το κοριτσι ειναι μολις 17, ισως να την παραπηρα απο τα μουτρα και ζητω συγνωμη. Δεν ειχα δει ηλικια, νομιζα μιλαει καποια συνομιληκη. Κι εγω στα 17 μου ελεγα αλλα μετα ξελεγα.
Παντως κι αυτο που θελω να τονισω, μπορει να ειμαι και λαθος βεβαια, πειτε το μου, ειναι πως δεν το θεωρω σωστο να κρινουμε και ποσο μαλλον να κατηγορουμε γισ ανηθικοτητα τοσο ευκολα. Μπορει εν τελει αυτη η μανα και η καθε μανα να πηρε το μαθημα της και να ειναι πιο προσεκτικη την επομενη φορα. Παντως σε καμμια πετιπτωση δεν μπορω να θεωρησω τα ζευγαρια που βαφτιζουν τα παιδια τους, υποκριτες ή οτι δεν τα αγαπουν ή δε θέλουν να τα μαθουν να επιλεγουν.
Γαλα θα τα ταισουμε και κρεας σε κρεμα, κι αν μιλησεις με χορτοφαγους θα σου πουν πως κανεις εγκλημα στο μωρο και πως μπορει να μεγαλωσει μονο με φυτα(!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Κι αλλη μια ερωτηση: εγω που θελω να βαφτισω το μωρο μου (δεν εχω, αλλσ οταν κανω θα το βαπτισω με την ευλογια του θεου) με λες εικονικα χριστιανη; Γιατι γενικευεις. Κι εγω δεν αισθανομαι προσωπικα απεναντι στον θεο, αλλα διπλα του. Η βαπτιση ειναι μυστηριο και παραδοση κι εγω σεβομαι τα μυστηρια και κρατω οσες παραδοσεις μπορω. Με λες δηθεν; Γνωριζομαστε; Ξερεις αν εχω κανει καλα ή κακά στην ζωή μου; Μπορεις εσυ να με κρινεις ετσι που θελω να ονομασω το παιδι μου ενωπιον θεου κι ανθρωπων;
Το παιδι μου μεγαλωνοντας θα μαθει για ολες τος θρησκειες και ποτε δε θα του δωσω ψευδη απαντηση, ουτε θα του κανω πλυση εγκεφαλου, θα το μαθω να επιλεγει κι οταν ενηλικοωθει, να διαλεξει τον δρομο του. Μπορεις εσυ εμενα να με κρινεις κατ αυτον τον τροπο;
Μπορεις εσυ επισης να ξερεις αν η εν λογω μητερα δεν εψαχνε φουστανια ή ηταν επι 2 χρονια στα νοσοκομεια γιαυτο κι αργησε να το βαφτισει; Εικασιες κανετε, ας κανω κι εγω μια.
Μηπως να μην κριναμε τοσο ευκολα εξ ιδιων τα αλλοτρια;
Υγ. Δεν το εχω παρει προσωπικα, γιατι ειλικρινα ουδεποτε με ενοιαξε η γνωμη τριτων.
Φερνω τον εαυτο μου ως παραδειγμα. Και θελω, προσπαθω!, να καταλαβω πως οροσμενοι απο εσας αντεχετε να θεωρειτε εαυτους τοσο ηθικους και ολους τους υπολοιπους ανηθικους και υποκριτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mindcircus
Περιβόητο μέλος
Εμενα η σταση του ιερεα μου αρεσε.
Πιστευω πως οι γονεις ειναι εκεινοι που πρεπει να καθοδηγησουν το παιδι στην Εκκλησια. Το πας ξερα το παιδι σε εναν χωρο μεσ στα φωτα, τα ακαταλιβιστικα λογια, δυο με μουσια και περιεργα ρουχα να σου μιλανε και τι περιμενουν? Το μωρο να μην αντιδρασει? Το χεις παει μητερα και πατερα νωριτερα το παιδι στην εκκλησια, εφοσον αποφασισες να το βαφτισεις οταν εχει πλεον λογο? Του εχεις πει τι ειναι η Εκκλησια, οι παπαδες με ιστοριουλες και παραμυθακια? Πιστευεις πραγματι μαμα και μπαμπα εσυ στην Εκκλησια και στον Θεο? Αν ναι, μαθε με πρωτα, πες μου τι θα μου κανεις και γιατι κι αν με ζεστανεις, εγω θα σου πω το ναι.
Το μωρο η' το βαφτιζεις βρεφος να του δωσεις ονομα και λαδι, να ακολουθήσεις την παράδοσή μας και μεγαλώνοντας να το κουβεντιάσεις και το διδάξεις να έχει ελεύθερη βούληση, ή το αφηνεις να ενηλικιωθει, οπως εκανε ο Μεγας Βασιλειος, να αποφασισει. Αυτο εξαρταται απο την οικογενεια, πως θα του περασει το χριστιανικο πνεύμα και κάτα πόσο εκείνοι πιστεύουν και τί πιστεύουν. Με λίγα λόγια, δίνουμε απαντήσεις στα παιδιά όταν μας τις ζητήσουν. Και στην προκειμένη, το κοριτσάκι δεν έκανε τίποτε αλλό απο το να ζητήσει εξηγήσεις, με τον τρόπο της, αυτόν της γκρίνιας, δεν ήξερε κάποιον άλλο τρόπο. Τα παιδιά έχουν ένστικτό, ας μην μπορούν να εξηγήσουν 5 πράματα, αισθανονται, παρατηρούν, αφουγκράζονται. Ζητούν εξηγήσεις κι αυτές μονο οι γονείς πρέπει να βρουν τον τρόπο να τις εξηγήσουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.