Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Θα έλεγα ότι είναι από τις παλαιότερες επιστήμες. Αιώνες μετράει. Απλά η φαρμακοβιομηχανία αναπτύχθηκε πολύ τα τελευταία 70-80 χρόνια. Διαφορετικά πράγματα.Εχ δεδομένου πως η ιατρική δεν είναι επιστήμη ούτε 100 χρόνων
Καμία διαφωνία (γενικά και ειδικά). Π.χ. για το εμβόλιο του HPV πιστεύω ότι η κάθε κοπέλα θα έπρεπε να αποφασίζει, αφού ψαχτεί και ρωτήσει. Αντίστοιχα για τα εμβόλια της γρίπης ή τα υπόλοιπα προαιρετικά, ο κάθε ενήλικας θα μπορούσε να συμβουλευτεί παθολόγο και να αποφασίσει αν θα τα κάνει. Τα παιδιά τους γιατί τα παίρνουν στο λαιμό τους με τις επιλογές τους;μετά την ενηλικίωση ο καθένας θα πρέπει να έχει το δικαίωμα στον εαυτό του.
Η πλειοψηφία των εμβολίων του υποχρεωτικού εμβολιασμού, είναι εμβόλια μελετημένα δεκαετίες και με απτά αποτελέσματα (π.χ. εξάλειψη επιδημιών και πανδημιών). Οποιαδήποτε σχετικά βραχυπρόθεσμη ανεπιθύμητη ενέργεια έχει μελετηθεί, κωδικοποιηθεί, συμπεριληφθεί στα risk factors, παρ' όλα αυτά οι εμβολιασμοί συνεχίζονται κανονικά γιατί δεν είναι στατιστικά σημαντικές. Πολύ πιθανόν σε 40 χρόνια να βρεθεί κάποια συσχέτιση π.χ. του DTap με τον καρκίνο του παχέος εντέρου σαν παράγοντας κινδύνου (τυχαίο παράδειγμα). Θα έρθει όμως απλά να προστεθεί σε μια τεράστια λίστα με risk factors που θα μπορούσαν να πυροδοτήσουν το νεόπλασμα, και οι περισσότεροι εκτιθόμαστε σχεδόν σε όλα.
Τι θέλω να πω; Οι κλινικές συσχετίσεις δεν είναι ανεξάρτητες οντότητες, δεν θα κουνάμε το δάχτυλο κοιτώντας το δέντρο και χάνοντας το δάσος. Στην τελική, αν εγώ στα 70 μου (χτύπα ξύλο), π.χ. πάθω καρκίνο επειδή εμβολιάστηκα για τον κοκκύτη, σημαίνει ότι έφτασα μέχρι τα 70 χωρίς να ανησυχώ για τον κοκκύτη που κάποτε θέριζε στα νεογνά. Ο πληθυσμός γερνάει και ο μέσος όρος ηλικίας αυξάνεται, εν μέρει και χάρη στα εμβόλια που γίνονται τα τελευταία χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Κι εσύ
Άσε, σ αυτό το θέμα δεν ξέρεις από πού θα σου 'ρθει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Tι θα κάνεις άραγε όταν μεγαλώσεις ...πραγματικά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Εδώ, μια κυρία λέει να μην ακούμε τους γιατρούς γιατί κοιτάνε την τσέπη τους και άλλη μία σιγοντάρει λέγοντας ότι γι αυτό προτιμάει την ομοιοπαθητική:
Εδώ, μια κυρία μας εξηγεί ότι τα εμβόλια γίνονται στο χέρι γιατί αν τα καταπίναμε θα τα εξουδετέρωνε το HCL του στομάχου. Έτσι πάνε κατευθείαν στον εγκέφαλο και είναι τοξικά:
Και τέλος, πάλι η ίδια κυρία μας λέει ότι τα παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες έγιναν έτσι επειδή εμβολιάστηκαν. Κοινώς, είπε εμμέσως πλην σαφώς ότι "τα εμβόλια προκαλούν αυτισμό" (βέβαια αυτή το εμπλούτισε):
Είχε κι άλλα όμως βαρέθηκα να τραβήξω screenshots. Μετά βέβαια αν ένας γιατρός τολμήσει να επιμείνει με επιχειρήματα είναι από μαλάκας και πουλημένος σε φαρμακευτικές ως δυνητικά επικίνδυνος. (Που υπάρχουν και τέτοιοι. Πολλοί. Αλλά όχι βάσει των κριτηρίων που βάζουν αυτές οι αμοιβάδες).
p.s. Θέλω να ζητήσω συγγνώμη από τις αμοιβάδες που τις χρησιμοποιώ σαν μέτρο σύγκρισης, πιθανότατα είναι έτη φωτός εξυπνότερες τελικά. Και σίγουρα δεν πιστεύουν σε θεωρίες συνομωσίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
..."η ερινύς" (κάθε ερινύς) έχοντας το απαραίτητο άλλοθι, αρπάζει τη βατσίνα και χαμογελώντας σατανικά σε εμβολιάζει μετά μανίας
Η Ερινύς που γράφει στο φόρουμ πάντως χαμογελάει σατανικά μόνο όταν είναι να πάρει αίμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Κάθε άνθρωπος θα πρέπει να μπορεί να είναι ελεύθερος να αποφασίσει για το τι θέλει να βάλει στο σώμα του
And I'll stop you there. Με το σώμα του, την ψυχή του, την καθημερινότητά του, τις επιλογές του, έχει την ελευθερία να κάνει ό,τι γουστάρει. Με τα παιδιά του πάλι, υπάρχουν συγκεκριμένα guidelines. Δεν το χτυπάς, το γράφεις στο σχολείο για τουλάχιστον 9 χρόνια, το θηλάζεις ή του δίνεις υποκατάστατα μητρικού γάλακτος για τουλάχιστον 6 μήνες, του βάζεις σταδιακά την στερεά τροφή από τον 8ο-9ο μήνα, και η λίστα συνεχίζεται. Και μέσα σ αυτά, του κάνεις και τα εμβόλια. Δεν είναι θέματα ελευθερίας επιλογής, είναι θέματα επιβίωσης και σωστής ανάπτυξης. Αν αυτοί θέλουν να πιστεύουν στο μακαρονοτέρας, ότι οι φαρμακευτικές και οι Εβραίοι μας εξουσιάζουν, ότι ο veganισμός είναι ο μόνος τρόπος να σωθούμε σαν είδος και ότι από τύχη δεν βγήκαν αυτιστικοί εφόσον εμβολιάστηκαν, no problem at all. As long as they don't affect other people with their choices.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Υπαρχουν παιδακια -ελληνοπουλα- που πανε σχολειο κ δεν εχουν κανει ποτε τους εμβολιο;;
Νομιζω πως ζητανε βιβλιαρια υγειασ στα σχολεια. Ή οχι;
Ομως εφοσον τα αλλα εχουν κανει, δεν εχουν φοβο ετσι δεν ειναι; Ειναι πραγματι πολλοι γονεις που φοβουνται κ δεν τα εμβολιαζουν. Ομως κατα τη δικη μου αποψη πιο επιφοβο ειναι να συμβει κατι αν ταφησεις ανεμβολιαστα..
Ασχετο: για το εμβολιο της γριπης ποια η αποψη σας ερινυς κ φοκο; Ποιοι πρεπει να το κανουν;
Ναι υπάρχουν και όσο πάνε αυξάνονται. Παίρνουν πλαστές βεβαιώσεις ότι τάχαμου υπάρχει αλλεργία σε συστατικά του εμβολίου, ή ξέρουν να παίξουν το παιχνίδι τους τόσο σωστά που και όλα τα δίκια του κόσμου να έχει (έχει) ο διευθυντής, ίσως τελικά υποχωρήσει. (Πολλές φορές χρησιμοποιούν τυχόν επιρροή που έχουν στο σύλλογο γονέων και κηδεμόνων. Άλλες φορές ο διευθυντής είναι απλά μαλάκας).
Δες τι γίνεται. Ας πούμε ότι έχεις μία τάξη νηπιαγωγείου με 20 παιδάκια. Το νορμάλ είναι ότι αν δεν είναι 20/20 πλήρως εμβολιασμένα, είναι τα 19/20, επομένως το 20ο παιδί, παρότι ανεμβολίαστο, προστατεύεται εμμέσως από την έκθεση στα πραγματικά αντιγόνα των ασθενειών. Είναι η λεγόμενη "ανοσία της αγέλης". Αν στην ίδια τάξη νηπιαγωγείου είναι πλήρως εμβολιασμένα 12/20 παιδάκια, η ισχύς της ανοσίας της αγέλης εξασθενεί κατά πολύ. Αυτό σημαίνει αφενός και ότι τελικά δεν προστατεύονται επαρκώς τα μη ανοσοποιημένα παιδιά, και αφετέρου ότι σε περίπτωση που κάποιο από τα υπόλοιπα 8 νοσήσει, δίνει μεγάλο πάτημα στον μικροοργανισμό να κάνει όσες μεταλλάξεις ή ανθεκτικές μορφές ή συννοσηρότητες θέλει και τελικά να προσβάλλει και τα εμβολιασμένα παιδιά (που είναι εμβολιασμένα για κάποιους "συμβατικούς" τύπους). Δεν είναι και κανένα μυστικό ότι τα μικρά παιδιά δεν έχουν τις ανοσιακές αντοχές του ενήλικα και συνήθως περνάνε πιο βαριά τις αρρώστιες...Οπότε αυτό που κάνουν οι υποστηρικτές του αντιεμβολιαστικού κινήματος είναι βραχυπρόθεσμα να θέτουν την ζωή των παιδιών τους σε κίνδυνο, μακροπρόθεσμα να δικινδυνεύουν την αποτελεσματικότητα του εμβολιαστικού κινήματος.
Όσον αφορά το εμβόλιο της γρίπης, εγώ το θεωρώ περιττό εκτός και αν υπάρχουν συγκεκριμένες ενδείξεις (τις οποίες θα ξέρει να τις αναλύσει ο παιδίατρος με βάση το ιστορικό του κάθε παιδιού). Είπαμε να προφυλάσσουμε τα παιδιά από τις σοβαρές ασθένειες, αλλά καλό είναι παράλληλα να αναπτύσσουν και την φυσική τους ανοσία. Μια γρίπη, μία οστρακιά, μια ανεμευλογιά, δεν είναι σοβαρές και επικίνδυνες καταστάσεις για ένα κατά τ' άλλα υγιές παιδί. Στους ενήλικες συστήνεται σε ανοσοκατεσταλμένους σίγουρα, επειδή δεν έχουν ανοσιακό σύστημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Το χειρότερο είναι ότι το εμβόλιο (3 συνολικά δόσεις) μέχρι και τον Φεβρουάριο γράφεται από τα ταμεία ενώ μετά τον Φεβρουάριο θα πληρώνουν και τις δόσεις κανά 300ρι την κάθε μία.
Αν λες για τον HPV, είναι μέχρι το τέλος του χρόνου δωρεάν.
Αυτό άντε λες πάει κι έρχεται γιατί δεν είναι στο υποχρεωτικό εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμών. Όπως και για την HepA απ ό.τι θυμάμαι δεν ήταν σε μας (ή το πρόσθεσαν μετά, μαζί με την HepB?). Να βλέπεις όμως εξάχρονα χωρίς να έχουν κάνει το MMR ή το DTaP επειδή οι γονείς τους έχουν εγκέφαλο αμοιβάδας, είναι εγκληματικό και δεν καταλαβαίνω γιατί οι εκάστοτε σύλλογοι γονέων και κηδεμόνων δεν ξεσηκώνονται (αυτό το λέω ανεξάρτητα με το προσφυγικό και χωρίς να κάνω συγκρίσεις).
Εμβολιάζονται όλα τα παιδιά στην Αφρική και εδώ οι μανούλες του fb πιστεύουν σε ό.τι θεωρία συνομωσίας τους πλασάρεται και παίρνουν πλαστά χαρτιά. Δεν καταλαβαίνω γιατί τους δώσαμε δικαίωμα επιλογής, θα έπρεπε κατευθείαν με την εγγραφή σε σχολείο/νηπιαγωγείο εφόσον διαπιστωνόταν ότι είναι ανεμβολίαστο, να γινόταν καταγγελία από τον διευθυντή και φυσικά να έτρωγε Χ για την εγγραφή. Και να δούμε αυτές μετά πώς θα ξεμπλέκανε...
Συγγνώμη για το off αλλά εμένα κάτι τέτοια με βγάζουν απ' τα ρούχα μου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ερινύς
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.