fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,097 μηνύματα.
25-02-17
09:14
Όταν όμως μιλάμε για ευθύνη μεγαλύτερη μικρότερη είναι σαν να βάζουμε κατάταξη όποτε λέμε ανώτερο κατώτερο με Βάση την ευθύνη.,Οι Έλληνες και οι Κυπριοι καλώς ή κακώς εξισώσουν τον ιατρό με τον υπέρ επιστήμονα πράγμα που δε συμβαίνει στις άλλες χώρες για αυτο τον λόγο οι Ρουμανία η ΒΟυλγαρια και η Μπρατιςλαβα έχουν γεμιςει με Έλληνες ακόμα και στα χρόνια της κριςης, επιςης Θεωρούν την ιατρική την πιο δύσκολη σχολή πράγμα που δε συμβσινει σε καμία περίπτωση. Ένας πιλότος εχει άμεση ευθύνη και κουβαλάει μαζι του ένα σωρό ζωές και οι έλεγχοι που περναει καθε χρόνο είναι άπειροι. Ένας πληροφορικός που φτιάχνει οργανώνει συντηρεί πληροφορικό σύστημα νοςοκομειου εχει έμμεση εύθυμη αλλα πολυ μεγαλύτερη απο τους ιατρούς, ο βιολόγος , ο φαρμακοποιός, ο μαθηματικός και λοιποί επιςτημομες μεταξύ αυτών και ιατροί που φτιάχνουν πρωτόκολλα έχουν πολυ μεγαλύτερη ευθύνη αν και έμμεση απο τον ιατρό που τα έφαρμοζει.
Αυτο που λέω παιδιά είναι πολυ σημαντικό γιατι με αυτή την νοοτροπία ιατροί χωρίς πολλές γνώσεις εξελίσσονται πολυ εύκολα αποκτούν διατριβές εύκολα συγκριτικα με τους άλλους με αποτέλεσμα πολλοί να μην προσπαθούν παραπάνω απο οτι πρέπει. Ένας οικομολογος, μαθηματικός , βιολόγος για να εξελιχθεί όπως ένας μέσος ιατρός χρειάζεται δεκαπλάσια προσπάθεια απο έναν ιατρό για αυτο οι περισσότεροι έχουν παραπάνω γνώσεις απο τους Ιατρούς ακόμα και σε ιατρικά θέματα.
Η εξέλιξη της ιατρική τον προτελευταίο και τελευταίο αιώνα δεν οφείλεται στους ιατρούς αλλα στους άλλους επιστήμονες.
Αυτο που λέω παιδιά είναι πολυ σημαντικό γιατι με αυτή την νοοτροπία ιατροί χωρίς πολλές γνώσεις εξελίσσονται πολυ εύκολα αποκτούν διατριβές εύκολα συγκριτικα με τους άλλους με αποτέλεσμα πολλοί να μην προσπαθούν παραπάνω απο οτι πρέπει. Ένας οικομολογος, μαθηματικός , βιολόγος για να εξελιχθεί όπως ένας μέσος ιατρός χρειάζεται δεκαπλάσια προσπάθεια απο έναν ιατρό για αυτο οι περισσότεροι έχουν παραπάνω γνώσεις απο τους Ιατρούς ακόμα και σε ιατρικά θέματα.
Η εξέλιξη της ιατρική τον προτελευταίο και τελευταίο αιώνα δεν οφείλεται στους ιατρούς αλλα στους άλλους επιστήμονες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,097 μηνύματα.
23-02-17
23:50
μην θεοποιείτοι τους ιατρούς δε διαφέρουν σε τίποτα απο τους άλλους επαγγελματίες με αυτή την συμπεριφορά γίνονται ψώνια και κακοί επαγγελματίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,097 μηνύματα.
21-02-17
20:52
πηγή Star.grΟι γιατροί διέγνωσαν «εμπύρετη γαστρεντερίτιδα» αλλά η κοπέλα απεβίωσε από «καθολική περιτονίτιδα»
Την απόφαση του Εφετείου με την οποία υποχρεώνεται κρατικό νοσοκομείο της Μακεδονίας να καταβάλλει αποζημίωση μισού εκατομμυρίου ευρώ στην οικογένεια μιας 18χρονης που έχασε την ζωή της έπειτα από ένα τραγικό ιατρικό λάθος, επικύρωσε το Συμβούλιο της Επικρατείας.
Συγκεκριμένα, το ΣτΕ απεφάνθη πως το ποσό των 560.000 ευρώ θα καταβληθεί στους γονείς, στα τρία αδέρφια, στον παππού και στη γιαγιά της 18χρονης.
Η υπόθεση είναι συγκλονιστική, καθώς η άτυχη κοπέλα «έφυγε» άδικα από την ζωή, λόγω αδιαφορίας, παραλείψεων και ιατρικών λαθών που απέβησαν μοιραία για την νεαρή φοιτήτρια.
Συγκεκριμένα, η 18χρονη είχε εισαχθεί δυο φορές στο νοσοκομείο λόγω σκωληκοειδίτιδας. Ωστόσο οι βασικοί εφημερεύοντες γιατροί (χειρουργός και παθολόγος) απουσίαζαν και οι ειδικευόμενοι συνάδελφοί τους αποφάνθηκαν «εμπύρετη γαστρεντερίτιδα» και της έδωσαν εξιτήριο.
Δυστυχώς όμως, η κοπέλα είχε «καθολική περιτονίτιδα», με αποτέλεσμα αυτό να της στοιχίσει την ζωή.
Τέσσερις γιατροί του νοσοκομείου καταδικάστηκαν σε φυλάκιση 10-18 μήνες, ενώ δύο γιατροί-«κλειδιά» που θα μπορούσαν να σώσουν την άτυχη κοπέλα δεν είχαν προσέλθει την ημέρα της εφημερίας, όπως είχαν υποχρέωση.
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΗΝ ΤΡΑΓΙΚΗ ΑΛΛΛΟΥΧΙΑ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ, ΛΑΘΩΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΕΙΨΕΩΝ ΠΟΥ ΣΤΕΡΗΣΑΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΗΣ 18ΧΡΟΝΗΣ:
Τον Μάιο του 2006, δύο μέρες αφότου είχε δώσει εξετάσεις στο ΤΕΙ όπου φοιτούσε, η άτυχη φοιτήτρια προσήλθε στα επείγοντα περιστατικά του νοσοκομείου με πυρετό 39οC, εμετούς, πόνους στην κοιλιά, διαρροϊκές κενώσεις κ.λπ.
Ο πρώτος γιατρός που την εξέτασε διέγνωσε πιθανή σκωληκοειδίτιδα και την παρέπεμψε σε άλλη συνάδελφό του ειδικευόμενη, η οποία αφού είδε τις εργαστηριακές εξετάσεις διέγνωσε ότι πρόκειται για γαστρεντερίτιδα.
Μετά από διαδοχικές κλινικές έρευνες γιατροί και ειδικευόμενοι γιατροί κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι η 18χρονη πάσχει από «εμπύρετη γαστρεντερίτιδα» και της υποδείχθηκε να παραμείνει κλινήρης για ένα 24ωρο, ενώ δόθηκαν οδηγίες για την αντιμετώπιση της διάρροιας.
Τέσσερεις μέρες μετά η φοιτήτρια επανήλθε στο νοσοκομείο πρωί-πρωί λόγω των συνεχιζόμενων εμετών και της επιγαστραλγίας (πόνοι στην περιοχή της κοιλιάς). Η διάγνωση ήταν «οξεία εμπύρετη γαστρεντερίτιδα». Κρίθηκε και πάλι ότι δεν συνέτρεχε λόγος να νοσηλευτεί στο νοσοκομείο και οι γιατροί της συνέστησαν να παραμείνει «κατ’ οίκον για 3 μέρες».
Όμως η κατάσταση χειροτέρευε. Το απόγευμα της ίδιας ημέρας η 18χρονη, συνοδευόμενη από ιδιώτη γιατρό, προσήλθε και πάλι στο νοσοκομείο σε κατάσταση σοκ. Όπως περιγράφεται στις δικαστικές αποφάσεις, προσήλθε «σε κατάσταση σηπτικής καταπληξίας (shock) με απροσδιόριστη αρτηριακή πίεση, χωρίς περιφερικές σφίξεις, νηματοειδή σφυγμό, ταχύπνοια, υποστατικές κηλίδες στα κάτω άκρα και δυσκολία στην ομιλία».
Υποβλήθηκε σε υπερηχογράφημα κοιλίας και αξονική τομογραφία που έδειξαν υγρό «στην περιτοναϊκή κοιλότητα, υπεζωκοτικό υγρό άμφω στο μεσοθωράκιο και ελάχιστο στο περικαρδιακό».
Εισήχθη επειγόντως στο χειρουργείο. Εκεί διαπιστώθηκε «άφθονο πυώδες υγρό που καταλάμβανε όλη την κοιλιακή κοιλότητα, από τα διαφράγματα μέχρι τον δουγλάσειο χώρο (σ.σ.: ο χώρος της κοιλιάς χαμηλά στη λεκάνη), ενώ κάλυπτε όλα τα σπλάχνα και ήταν καθηλωμένο στην περιοχή της σκωληκοειδούς απόφυσης». Με αυτή την αρνητική εικόνα η 18χρονη κατά τη «διάρκεια του χειρουργείου παρουσίασε δύο επεισόδια καρδιακής ανακοπής, τα οποία ανατάχθηκαν». Λίγες ώρες μετά την επέμβαση η άτυχη κοπέλα υπέκυψε από «καθολική περιτονίτιδα». Στη νεκροψία αναφέρονται ευρήματα «καθολικής περιτονίτιδας», ενώ σημειώνεται ότι «ο θάνατός της οφείλεται σε σηπτική καταπληξία». Να σημειωθεί ότι η 18χρονη μέσα σε τέσσερις μέρες πήγε τρεις φορές στο νοσοκομείο.
Η 139 σελίδων Ένορκη Διοικητική Εξέταση (ΕΔΕ) που διεξήχθη αποδίδει «πλημμελή άσκηση καθηκόντων» και ευθύνες για τον θάνατο της κοπέλας σε 7 γιατρούς του νοσοκομείου, μεταξύ των οποίων και ο διοικητής του νοσοκομείου (τελικά καταδικάστηκαν τέσσερις). Μάλιστα στην ΕΔΕ υπογραμμίζεται ότι η ασθενής δεν είχε την κατάλληλη θεραπευτική αντιμετώπιση και η πάθησή της εξελίχθηκε σε σηπτική καταπληξία. Έτσι, «μια πάθηση που έχει πολύ χαμηλή θνητότητα (η οξεία σκωληκοειδίτιδα έχει θνητότητα 0,1%) εξελίχθηκε σε περιτονίτιδα (θνητότητα 10%) και αργότερα σε πάθηση με πολύ υψηλή θνητότητα (η σηπτική καταπληξία παρουσιάζει θνητότητα 50%)».
Οι δικαστές σημειώνουν ότι την πρώτη ημέρα που προσήλθε η άτυχη φοιτήτρια ήταν «ημέρα ενεργού εφημερίας και οι ειδικοί γιατροί θα έπρεπε να βρίσκονται στον χώρο ευθύνης τους καθ’ όλη τη διάρκεια της εφημερίας (24ωρο), τούτο όμως δεν το έπραξαν ο ειδικός παθολόγος και ο ειδικός χειρουργός (και οι δύο επιμελητές), οι οποίοι απουσίαζαν τη συγκεκριμένη ημέρα. Τη διάγνωση και αντιμετώπιση ανέλαβαν οι ειδικευόμενοι γιατροί του νοσοκομείου, οι οποίοι προέβησαν σε σειρά παραλείψεων».
Η φοιτήτρια μέσα σε τέσσερις μέρες πήγε τρεις φορές στο νοσοκομείο. Σε άλλο σημείο των αποφάσεων αναφέρεται ότι οι γιατροί δεν επέδειξαν ιδιαίτερη προσοχή και επιμέλεια στην αξιολόγηση της νόσου και άφησαν την ασθενή να φύγει με οδηγίες απλώς για αντιμετώπιση γαστρεντερίτιδας, χωρίς να εκτιμηθεί ο αυξημένος αριθμός λευκών αιμοσφαιρίων που αποτελεί ένδειξη φλεγμονής.
Κατόπιν αυτών, οι δικαστές κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι οι σοβαρές αμέλειες και παραλείψεις των υπεύθυνων του νοσοκομείου, ανεξαρτήτως του επιμερισμού των ευθυνών μεταξύ των γιατρών, «οδήγησαν στον θάνατο της ασθενούς, αφού είχαν ως αποτέλεσμα να μη διενεργηθούν άμεσα οι κατάλληλες εξετάσεις, με περαιτέρω συνέπεια τη μη έγκαιρη και ορθή διάγνωση της νόσου και τη μη έγκαιρη αντιμετώπισή της, παρότι η πάθησή της (οξεία σκωληκοειδίτιδα) με έγκαιρη αντιμετώπιση έχει πολύ χαμηλή θνητότητα (μόλις 0,1%)».
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,097 μηνύματα.
14-05-16
12:17
Έχουν γεμίσει όλα μέχρι τότε?
όχι απλά αρχίζει η εξεταστική και τελειώνει το ακαδημαϊκό εξάμηνο. Γενικά έχει κόσμο όμως η αναμονή δεν είναι μικρή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,097 μηνύματα.
14-05-16
10:45
Που ειναι η οδοντιατρικη αθηνων; Μονο το οφθαλμιατρειο αθηνων ξερω κι εχω μεινει πααααρα πολυ ευχαριστημενη! Η αναμονη κι εκει ειναι το αρνητικο... Εχω κλεισει ραντεβου απτον απριλη για τον οκτωβρη Αλλα οκ δε βιαζομαι
https://www.dent.uoa.gr/epikoinwnia.html
νέα ραντεβού ξανά τον Σεπτέμβριο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,097 μηνύματα.
22-04-16
11:17
Θεωρώ την καλύτερη δουλειά όσο αφορά την Οδοντιατρική γίνεται στην Οδοντιατρική σχολή Αθηνών αφού κάνουνε τα πράγματα όπως πρέπει σύμφωνα με τα πρωτόκολλα. Το αρνητικό είναι ότι τις επεμβάσεις τις κάνουν φοιτητές αλλά κατά την γνωμη μου επειδή αγχώνονται προσέχουν παραπάνω και έχουν στην επίβλεψη τους καθηγητές οπότε δεν υπάρχει λόγος να φοβάμαι ούτε για την τεχνική ούτε για τα υλικά.
Όσο αφορά τα γάντια είμαι υπέρ να μη φοράει γάντια καθόλου ο ιατρός αλλά να κρατάει σωστή υγιεινή σε κάθε ασθενή και να βάζει ειδικά αντισηπτικά διαλύματα κάθε φορά που ακουμπάει σε περιοχή ''μολυσμένη'' Ο λόγος είναι ότι στο γάντια (latex) συσσωρεύονται πιο εύκολα τα μικρόβια και σίγουρα είναι πιο μολυσματικά.
Αν φοράει κάθε φορά γάντια πρέπει να πλένει τα χέρια του ο ιατρός και να στεγνώνει τελείως ώστε να υπάρχει υγρασία μέσα στο γάντι μια διαδικασία που κρατάει 3-5 λεπτά (κανένας δε το κάνει σωστά) οπότε πιο απλό και πιο υγιεινό είναι το γυμνό χέρι με το σωστό αντισηπτικό διάλυμα.
Το θέμα είναι ότι ο κόσμος έχει συνδέσει τα γάντια με την καθαριότητα και αυτό το πράγμα δεν υπάρχει μόνο στα ιατρεία αλλά και στα φαγάδικα (όπου πολλές φορές φοράνε τα γάντια για ολόκληρες ώρες)....
Όσο αφορά τα γάντια είμαι υπέρ να μη φοράει γάντια καθόλου ο ιατρός αλλά να κρατάει σωστή υγιεινή σε κάθε ασθενή και να βάζει ειδικά αντισηπτικά διαλύματα κάθε φορά που ακουμπάει σε περιοχή ''μολυσμένη'' Ο λόγος είναι ότι στο γάντια (latex) συσσωρεύονται πιο εύκολα τα μικρόβια και σίγουρα είναι πιο μολυσματικά.
Αν φοράει κάθε φορά γάντια πρέπει να πλένει τα χέρια του ο ιατρός και να στεγνώνει τελείως ώστε να υπάρχει υγρασία μέσα στο γάντι μια διαδικασία που κρατάει 3-5 λεπτά (κανένας δε το κάνει σωστά) οπότε πιο απλό και πιο υγιεινό είναι το γυμνό χέρι με το σωστό αντισηπτικό διάλυμα.
Το θέμα είναι ότι ο κόσμος έχει συνδέσει τα γάντια με την καθαριότητα και αυτό το πράγμα δεν υπάρχει μόνο στα ιατρεία αλλά και στα φαγάδικα (όπου πολλές φορές φοράνε τα γάντια για ολόκληρες ώρες)....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.