Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
28-06-23
14:30
Τέλος ο «Γρηγόρης» από τα φανάρια – Έβαλαν γυναικείες φιγούρες (video) - 4troxoi.gr
Η Περιφέρεια Θεσσαλίας τοποθέτησε γυναικείες φιγούρες σε φανάρια διαβάσεων πεζών, κάνοντας τη διαφορά στην Ελλάδα.
www.4troxoi.gr
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
13-08-21
23:39
Βλέπω τελευταία στο YouTube μια σειρά διαλέξεων της Μαρίας Ευθυμίου σχετικά με τη δημιουργία του κόσμου και της ανθρωπότητας.
Είμαι ακόμα στη 2η διάλεξη, αλλά πάνω κάτω υποστηρίζει τα εξής:
Α) Ότι οι άντρες ανέπτυξαν στον εγκέφαλό τους τον καλύτερο προσανατολισμό στο χώρο και τη στρατηγική, από την εποχή του κυνηγιού (καθώς οι άντρες κυνηγούσαν επειδή είχαν περισσότερη σωματική δύναμη), ενώ οι γυναίκες επί νομαδικής εποχής κινούνταν σε μικρότερο χώρο - περιοχή.
Β) Ότι η μεγάλη επανάσταση της γεωργίας (η οποία θεωρείται η σπουδαιότερη στην ιστορία), αν και δεν έχει αποδειχθεί, πιθανότατα ξεκίνησε από τις γυναίκες που δεν απομακρυνόντουσαν / δεν κυνηγούσαν.
Γ) Στην εποχή της γεωργίας, τα φύλα ήταν ίσα (ας πούμε μια ενδιάμεση κατάσταση / δεν υπήρχε πατριαρχία), ακριβώς γιατί άντρες και γυναίκες ήταν εξίσου ικανοί στα tasks της εποχής για επιβίωση
Δ) Οι άντρες έχουν περισσότερη σωματική δύναμη, οι γυναίκες περισσότερη αντοχή.
Αυτά για τώρα, δεν θυμάμαι άλλα.
Είμαι ακόμα στη 2η διάλεξη, αλλά πάνω κάτω υποστηρίζει τα εξής:
Α) Ότι οι άντρες ανέπτυξαν στον εγκέφαλό τους τον καλύτερο προσανατολισμό στο χώρο και τη στρατηγική, από την εποχή του κυνηγιού (καθώς οι άντρες κυνηγούσαν επειδή είχαν περισσότερη σωματική δύναμη), ενώ οι γυναίκες επί νομαδικής εποχής κινούνταν σε μικρότερο χώρο - περιοχή.
Β) Ότι η μεγάλη επανάσταση της γεωργίας (η οποία θεωρείται η σπουδαιότερη στην ιστορία), αν και δεν έχει αποδειχθεί, πιθανότατα ξεκίνησε από τις γυναίκες που δεν απομακρυνόντουσαν / δεν κυνηγούσαν.
Γ) Στην εποχή της γεωργίας, τα φύλα ήταν ίσα (ας πούμε μια ενδιάμεση κατάσταση / δεν υπήρχε πατριαρχία), ακριβώς γιατί άντρες και γυναίκες ήταν εξίσου ικανοί στα tasks της εποχής για επιβίωση
Δ) Οι άντρες έχουν περισσότερη σωματική δύναμη, οι γυναίκες περισσότερη αντοχή.
Αυτά για τώρα, δεν θυμάμαι άλλα.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
24-06-21
15:15
Εντάξει παιδιά, άτομα με τέτοιες απόψεις υπάρχουν ακόμα και σήμερα, απλά τις εκφράζουν κάπως πιο κόσμια κι όχι με τόσο χύμα τσουβαλατο τρόπο (είναι ας πούμε σαν τον ρατσισμό προς τους gay που απλά στις μέρες μας δεν τους λένε π***δες όσο τους λέγανε παλιά, αλλά ο ρατσισμός υφίσταται ).
Επίσης στο βίντεο ειπώθηκαν και σωστά πράγματα ακόμα και από άτομα μεγάλης ηλικίας όπως ότι η ισότητα είναι ακόμα μόνο στα χαρτιά / έχουμε δρόμο, ότι είναι ζήτημα παιδείας, να μην κάνουν το λάθος οι γυναίκες να είναι μόνο παιδιά και λάτζα και να παρακαλάνε για χαρτζιλίκι το σύζυγο κ.α. και από άντρες και από γυναίκες.
Επίσης στο βίντεο ειπώθηκαν και σωστά πράγματα ακόμα και από άτομα μεγάλης ηλικίας όπως ότι η ισότητα είναι ακόμα μόνο στα χαρτιά / έχουμε δρόμο, ότι είναι ζήτημα παιδείας, να μην κάνουν το λάθος οι γυναίκες να είναι μόνο παιδιά και λάτζα και να παρακαλάνε για χαρτζιλίκι το σύζυγο κ.α. και από άντρες και από γυναίκες.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
24-06-21
15:00
Γκάλοπ του 1983 για τη δυνατότητα της γυναίκας να διατηρεί το επώνυμο της κτλ
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
28-11-19
16:21
Τα εντοπίσαμε στο γραφείο του διευθυντή και μας κίνησαν την περιέργεια. Σερφάραμε και βρήκαμε τα ακόλουθα:
Η σκάλα της ζωής του άντρα
Η λαϊκή αυτή ζωγραφιά που συναντούσαμε κυρίως σε ταβέρνες συμπυκνώνει ολόκληρη την ιδεολογία μιας ανδροκρατικής κοινωνίας. Στη βάση αυτής της κλίμακας, στο κεντρικό σημείο, υπενθυμίζεται ο καταστροφικός ρόλος της Εύας. Η γυναίκα, σύζυγος και μητέρα, συντροφεύει τον άντρα μόνο στα δύο από τα εννέα σκαλιά της ζωής του. Το αντιθετικό ζευγάρι που σχηματίζουν τα φύλα δεν είναι το μόνο. Ο άντρας διακρίνεται σε νέο και γέροντα, σε παραγωγικό και μη. Η παραγωγικότητα είναι εκείνη που καθορίζει και την κορύφωση της αντρικής ζωής στο ψηλότερο σκαλοπάτι της: γύρω στα 40 με 50 είναι η ηλικία της απόλυτης επαγγελματικής επιτυχίας.
Κόρη-Γυναίκα-Μητέρα
Μέσα από τις προσωπικές της σημειώσεις, η συγγραφέας περιγράφει την άλωση μιας ζωής ήδη από τη γέννησή της. Το κοριτσάκι που η μητέρα του το έχει για κουκλάκι της, που η κοινωνία του έχει ήδη γράψει το ρόλο που θα κληθεί να παίξει. Δοκιμάζοντας τα ψηλά τακούνια, μαθαίνοντας τις δουλειές του σπιτιού, προβάροντας τη θηλυκότητα. Βγαίνοντας «πρόβατο στους λύκους» με την ενηλικίωση, έχοντας άγνοια του εαυτού της. Ώσπου να υποδυθεί τελικά τον προκαθορισμένο ρόλο.
Πηγή: https://www.archaiologia.gr/
Αφορά μιαν άλλη εποχή. Σε 40 χρόνια από τώρα θα έχουμε βέβαια γιαγιάδες και παππούδες με τατουάζ
Η σκάλα της ζωής του άντρα
Η λαϊκή αυτή ζωγραφιά που συναντούσαμε κυρίως σε ταβέρνες συμπυκνώνει ολόκληρη την ιδεολογία μιας ανδροκρατικής κοινωνίας. Στη βάση αυτής της κλίμακας, στο κεντρικό σημείο, υπενθυμίζεται ο καταστροφικός ρόλος της Εύας. Η γυναίκα, σύζυγος και μητέρα, συντροφεύει τον άντρα μόνο στα δύο από τα εννέα σκαλιά της ζωής του. Το αντιθετικό ζευγάρι που σχηματίζουν τα φύλα δεν είναι το μόνο. Ο άντρας διακρίνεται σε νέο και γέροντα, σε παραγωγικό και μη. Η παραγωγικότητα είναι εκείνη που καθορίζει και την κορύφωση της αντρικής ζωής στο ψηλότερο σκαλοπάτι της: γύρω στα 40 με 50 είναι η ηλικία της απόλυτης επαγγελματικής επιτυχίας.
Κόρη-Γυναίκα-Μητέρα
Μέσα από τις προσωπικές της σημειώσεις, η συγγραφέας περιγράφει την άλωση μιας ζωής ήδη από τη γέννησή της. Το κοριτσάκι που η μητέρα του το έχει για κουκλάκι της, που η κοινωνία του έχει ήδη γράψει το ρόλο που θα κληθεί να παίξει. Δοκιμάζοντας τα ψηλά τακούνια, μαθαίνοντας τις δουλειές του σπιτιού, προβάροντας τη θηλυκότητα. Βγαίνοντας «πρόβατο στους λύκους» με την ενηλικίωση, έχοντας άγνοια του εαυτού της. Ώσπου να υποδυθεί τελικά τον προκαθορισμένο ρόλο.
Πηγή: https://www.archaiologia.gr/
Αφορά μιαν άλλη εποχή. Σε 40 χρόνια από τώρα θα έχουμε βέβαια γιαγιάδες και παππούδες με τατουάζ
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
03-05-17
15:12
Δεν είναι καλό δείγμα το e-steki, το λέω από την άποψη ότι οι γυναίκες που το βιώνουν, το αντιλαμβάνονται περισσότερο από τους άντρες που κι αυτοί με τη σειρά τους βιώνουν τη δική τους πλευρά και τις διακρίσεις σε βάρος τους. Η αντίστροφη ανάπτυξη του επιχειρήματος ακούστηκε προσβλητική που το διάβασα μετά, sorry.Facepalm. Ωραίο συμπέρασμα και ωραίο δείγμα το steki. Μπορώ με ένα googling 10 δευτερολέπτων να βρω γυναίκες στο internet που υποστηρίζουν το αντίθετο και πως ο φεμινισμός είναι για γέλια. Για παράδειγμα:
Για μένα το βίντεο έχει αρκετά καλά points αλλά εδώ το αντεπιχείρημα είναι αυτή η γυναίκα προσπαθεί να γλείψει τους άντρες και να τους αρέσει λόγω πατριαρχίας. Well, nope. Απλά εκφράζει την άποψη της.
Τώρα βγάζεις συμπέρασμα από ένα forum και ένα τόπικ που γράφουν 5 άντρες και 5 γυναίκες; Άκου εκεί τα αγοράκια είναι το ευνοημένο φύλο της κοινωνίας... Με βάση τι το στηρίζεις αυτό;
Ούτε συμφωνώ με το αντεπιχείρημα "η γυναίκα προσπαθεί να γλείψει τους άντρες και να τους αρέσει λόγω πατριαρχίας" ούτε το θεωρώ υπέρ της. Και σίγουρα ένας πραγματικός φεμινιστής ή μια φεμινίστρια, δεν θα έλεγε κάτι τέτοιο, γιατί είναι κάργα σεξιστικό και αντίθετο. Επίσης δεν συμφωνώ με την αντίληψη ότι ο φεμινισμός καταπιέζει τους άντρες (που θεωρείται δεδομένο εκ των προτέρων, και άρα και το συμπέρασμα είναι ότι η αντι-φεμινίστρια είναι υπέρ των αντρών! ).
Ναι είναι το ευνοημένο φύλο οι άντρες στα θέματα που συζητάμε (το τόνισα αυτό στο αρχικό μου μήνυμα).
Αν με ρωτάς γενικά, θεωρώ και τα δύο φύλα αδικημένα.
Οι γυναίκες βιώνουν σεξισμό και σεξουαλική καταπίεση (μεγάλο κεφάλαιο που δεν θα αναλύσω μιας που θα κάνω σύνοψη), ενώ ο άντρας στο σεξουαλικό είναι πιο απελευθερωμένος (αναφέρομαι στους straight άντρες). Οι γυναίκες επίσης υφίστανται κατά μεγαλύτερο ποσοστό βία από τους άντρες λόγω της σωματικής τους διάπλασης αλλά και για άλλους λόγους (όπως βιασμούς, ληστεία στους δρόμους κτλ). Μια γυναίκα μπορεί να φοβάται να κυκλοφορήσει βράδυ, ενώ ένας άντρας πολύ λιγότερο ως καθόλου. Και τέλος η υποτίμηση των ικανοτήτων των κοριτσιών σε πολλά αντικείμενα στην εκπαίδευση και την επιστήμη (θέμα που αναλύουμε ήδη και σε αυτό αναφέρομαι) και το "σε κοιτάω με μισό μάτι" και η καχυποψία πάνω σε αυτά. Και κλείνοντας, να αναφερθώ και στην πατριαρχία και τη θρησκευτικότητα, που βάζει τη γυναίκα πιο κάτω από τον άντρα, ή τη θέτει ίση ας πούμε και δεν το έχω πάρει χαμπάρι; Ααα και φυσικά να πούμε ότι πλανήτης Γη δεν είναι μόνο η Δύση...
Οι άντρες (φεύγουμε από το θέμα της εκπαίδευσης και των προσδοκιών στην εκπαίδευση και την επιστήμη) υφίστανται διακρίσεις, όπως λιγότερα οικονομικά προνόμια (πχ αυτό το κουλό με το να επιδοτούνται οι "άγαμες θυγατέρες" είναι πραγματικά τραγικό, αν δεν μου διαφεύγει κάποια συνιστώσα). Η μείωση της αξίας του ρόλου του πατέρα στο μεγάλωμα και την ευθύνη των παιδιών και οι διακρίσεις, εξίσου άδικος (και για τον άντρα και για τη γυναίκα). Επίσης διακρίσεις σε επαγγελματικές θέσεις όπως πωλήσεις, ταμείες, νηπιαγωγούς κ.α. (αλλά μη μου πείτε ότι ο / η εργοδότης(τρια) είναι φεμινιστής και εξού και οι επιλογές του). Τέλος πολύ σημαντικοί κι όλοι αυτοί οι μύθοι για την ανωτερότητα του αντρικού φύλου που είναι επίσης άδικο για τις γυναίκες (ο άντρας είναι ο κυνηγός, οφείλει να είναι οικονομικά ανεξάρτητος - ενώ από μια γυναίκα το προσδοκεί λιγότερο η κοινωνία, όλη η καταπίεση της θηλυκής πλευράς των αντρών, η λιγότερη έκφραση συναισθημάτων κ.α.... όχι δεν αναφέρονται όλα αυτά σε άλλη εποχή, ισχύουν μια χαρά και σήμερα! ). edit: ahaha να πω και το εντελώς άδικο της αντρικής υποχρεωτικής στράτευσης. Λες και ας πούμε όταν πολεμάμε, παίζουμε kickboxing και μιας που οι γυναίκες είναι πιο αδύναμες σωματικά, ας κάτσουν πίσω (ναι ok έχει μεγαλύτερη αξία η γυναικεία ζωή στον πόλεμο γιατί μπορεί να παράγει απογόνους ενώ ο άντρας είναι πιο αναλώσιμος). Κατάργηση υποχρεωτικής στράτευσης τώρα!
Εγώ όσες φεμινίστριες έχω γνωρίσει είναι υπέρ στο να μην υφίστανται και οι άντρες τις διακρίσεις που ανέφερα. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί επικρατεί η αντίληψη ότι φεμινισμός σημαίνει μια κατά των αντρών προσέγγιση. Ενοχλεί μήπως το "φεμιν" του όρου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
03-05-17
12:43
- Όχι να μην καταργηθούν αλλά να φοράνε και οι άντρες (προφανώς όσοι θέλουν), χωρίς να αντιμετωπίζουν κοινωνική κατακραυγή.Εγώ προτείνω να καταργηθούν οι φούστες, τα τακούνια και τα εξωπλατα γιατί και αυτά κοινωνία στερεότυπα είναι. Παντελόνι και πουκάμισο υποχρεωτικά για όλους.Και τέλος τα γένη στα άρθρα, εκεί να δεις στερεότυπα. Δεν θα πάρω τηλέφωνο τη συνάδελφο μου, θα πάρω τηλέφωνο το (ουδέτερο) συνάδελφο μου. Γιατί να τους χωρίζουμε;
- χεχε, δεκαετία του '50 το αντίστοιχο έλεγε η κοινωνία για τις γυναίκες. Θεωρούνταν φρικιαστικό μια γυναίκα να φορέσει παντελόνι!! Τώρα ζούμε μια αντίστοιχη εξέλιξη, απλά είναι το ίδιο δύσπεπτη. Το κατανοώ.
- Φυσικά το αρσενικό γένος στις λέξεις ως βασικό πρότυπο, βασίζεται σε πατριαρχικά ιδεώδη
Είναι κατανοητό πάντως ότι τα αγοράκια γενικά, μιας που είναι ευνοημένο φύλο από τη κοινωνία (στα θέματα που συζητάμε), δεν πολυ ασχολούνται και δεν τους πολυ αγγίζουν οι διακρίσεις με βάση το φύλο. Γι' αυτό βλέπουμε και στις συζητήσεις να υπάρχει ένα κλίμα ΑΓΟΡΙΑ (100% της πλευράς αυτής) vs ΚΟΡΙΤΣΙΑ (80% γυναίκες, +++ 20% άντρες σε αυτή την πλευρά). Το λέω και από την άποψη και το e-steki έχει τόσες κοπέλες. ΜΙΑ να φανεί να πει "παιδιά δεν υφίστανται διακρίσεις και κοινωνικά στερεότυπα με βάσει το φύλο που μας επηρεάζουν στη ζωή μας" δεν έχει γίνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
03-05-17
01:14
Ναι αυτό ήθελα να τονίσω: δεν είναι μόνο θέμα το τι σου περνάνε στο σπίτι (αυτό το έφερα σαν παράδειγμα για τα παιδιά πολύ μικρής ηλικίας που το σπίτι είναι η πρώτη και κύρια εικόνα) αλλά καταλήγει ευρύτερο και αλληλένδετο: σε όλη μας τη ζωή λειτουργούμε με τον μηχανισμό της μίμησης.
Έτσι, καταλήγουμε να μιμούμαστε και να θεωρούμε πιο κοντά σε εμάς, αυτό που κάνουν οι άλλοι όμοιοι μας (πχ συνομήλικοι, τους ίδιου φύλου, της ίδιας παρέας κτλ). Εγώ το βλέπω στον εαυτό μου από πάντα ότι με όποιον συναναστρέφομαι, "παίρνω" πράγματα, αυτά που μου αρέσουν και θεωρώ ότι μου ταιριάζουν (επιλογή μου), όμως που δε θα τα "έπαιρνα" αν δεν τους έκανα παρέα γιατί δεν θα είχα τα ερεθίσματα. Επίσης σε πράγματα που είμαστε καλοί, τείνουμε να μας αρέσουν (παρένθεσις).
Το ρεζουμέ αυτού που θέλω να πω, είναι ότι λίγα πράγματα είναι πραγματικά δικές μας επιλογές (σε όποια ηλικία) και ότι αλλάζοντας / αποδομώντας τα τόσο έντονα - γιατί είναι έντονα και μάλιστα πολύ - μηνύματα που δεχόμαστε ως παιδιά, αλλάζουν αυτομάτως κι όλα αυτά περί "αγορίστικων" και "κοριτσίστικων" επαγγελμάτων, ενδιαφερόντων και ικανοτήτων.
Κλείνοντας, θυμάμαι τα μούτρα του δασκάλου μου στο δημοτικό, κύριου Προκόπη, όταν σε ερώτησή σε μας "Ποιο είναι το ασθενές φύλο;", εγώ καταλαβαίνοντας μόνο τη λέξη "φύλο", είπα να τζογάρω λίγο στην τύχη σηκώνοντας χέρι (50-50, βέβαια αν με ρώταγες τώρα οι πιθανότητες θα ήταν 33-33-33, λόγω και του τρίτου φύλου ), απάντησα ο άντρας!!
"Η γυναίκα αγόρι μου, η γυναίκα... " ήταν η απάντησή του και το ύφος του, και πρόκειται για αληθινή ιστορία.
Έτσι, καταλήγουμε να μιμούμαστε και να θεωρούμε πιο κοντά σε εμάς, αυτό που κάνουν οι άλλοι όμοιοι μας (πχ συνομήλικοι, τους ίδιου φύλου, της ίδιας παρέας κτλ). Εγώ το βλέπω στον εαυτό μου από πάντα ότι με όποιον συναναστρέφομαι, "παίρνω" πράγματα, αυτά που μου αρέσουν και θεωρώ ότι μου ταιριάζουν (επιλογή μου), όμως που δε θα τα "έπαιρνα" αν δεν τους έκανα παρέα γιατί δεν θα είχα τα ερεθίσματα. Επίσης σε πράγματα που είμαστε καλοί, τείνουμε να μας αρέσουν (παρένθεσις).
Το ρεζουμέ αυτού που θέλω να πω, είναι ότι λίγα πράγματα είναι πραγματικά δικές μας επιλογές (σε όποια ηλικία) και ότι αλλάζοντας / αποδομώντας τα τόσο έντονα - γιατί είναι έντονα και μάλιστα πολύ - μηνύματα που δεχόμαστε ως παιδιά, αλλάζουν αυτομάτως κι όλα αυτά περί "αγορίστικων" και "κοριτσίστικων" επαγγελμάτων, ενδιαφερόντων και ικανοτήτων.
Κλείνοντας, θυμάμαι τα μούτρα του δασκάλου μου στο δημοτικό, κύριου Προκόπη, όταν σε ερώτησή σε μας "Ποιο είναι το ασθενές φύλο;", εγώ καταλαβαίνοντας μόνο τη λέξη "φύλο", είπα να τζογάρω λίγο στην τύχη σηκώνοντας χέρι (50-50, βέβαια αν με ρώταγες τώρα οι πιθανότητες θα ήταν 33-33-33, λόγω και του τρίτου φύλου ), απάντησα ο άντρας!!
"Η γυναίκα αγόρι μου, η γυναίκα... " ήταν η απάντησή του και το ύφος του, και πρόκειται για αληθινή ιστορία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
02-05-17
16:24
Ωραία η συζήτησή σας παιδιά, σας παρακολουθώ με ενδιαφέρον.
Ειδικά τα παιχνίδια και ειδικά σε τέτοιες ηλικίες, δεν τα επιλέγουν εν γένει τα παιδιά. Αν μεγαλώσεις ένα αγοράκι μέχρι τα 3 του και βάλε, λέγοντάς του με λόγια ή νοήματα ότι του ταιριάζουν οι κούκλες και αυτές αφορούν το φύλο του... φυσικά και θα παίξει με κούκλες! Ή μήπως θα αρχίσει να διαφωνεί με τους γονείς του, παραθέτοντάς τους επιχειρήματα ερευνών;
Εκτός κι αν έχετε δει πολλούς γονείς στα Jumbo να πηγαίνουν τα αγοράκια τους στο... μπλε τμήμα με τα τρενάκια, επειδή ο μικρός το ζήτησε ξέρω γω.
Δεν είναι μόνο οι προσδοκίες των εκπαιδευτικών από τους μαθητές και τις μαθήτριές τους, που κάνουν τους νέους να επιλέγουν σχετικές σπουδές. Είχα την τύχη από τα 18 μου (κι άρα όχι από τα 13 μου και πιο κάτω) να βλέπω τα ανίψια μου (που τώρα ο ένας πάει Β' Γυμνασίου και η άλλη 1η Λυκείου) πως μεγαλώνουν, να ακούω τι ακούνε από τους δασκάλους τους και να θέτω σε παραλληλισμό τα παιδικά τους χρόνια με τα δικά μου. Σε κάποια φάση που ανατέθηκε να γράψω DVD με παιδικά κινούμενα σχέδια, και έπαθα πολιτισμικό και υπαρξιακό σοκ.
Είναι εντελώς αυτοεκπληρούμενη προφητεία τα παιδιά να έχουν τις σχετικές κατευθύνσεις στη ζωή τους. Και ναι, είμαι σίγουρος ότι δεν είναι τα παιδιά που προκάλεσαν αυτή την έκρηξη marketing για παιχνίδια και κινούμενα σχέδια που αφορούν το φύλο τους, αλλά η ίδια η κοινωνία και οι γονείς.
Ας γίνει ένα γκάλοπ σε γονείς. Πόσοι θα νιώθανε άνετα να πάνε το αγοράκι τους στο τμήμα με τις κούκλες σε παιχνιδάδικο; Πόσοι θα δεχόντουσαν να πάρουν τη barbie στο αγοράκι τους επειδή τη ζήτησε; Σίγουρα λίγοι. Πόσοι θα νιώθανε άνετα να πάνε το κοριτσάκι τους στο τμήμα με τα "αγορίστικα"; Πάλι σίγουρα λίγοι, αλλά με μεγάλη διαφορά σε σχέση με το σενάριο με τα αγόρια (καθώς γενικά το αντρικό φύλο είναι επιφορτισμένο με διάφορους μύθους).
Είμαστε όλοι - ανεξαρτήτως ηλικίας - θύματα των στερεοτύπων και του τι μας περάστηκε από την κοινωνία σε ευαίσθητη ηλικία.
edit: Για να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι είναι απαραίτητα κακό. Κακό είναι να αποθαρρύνεται το αγοράκι ή το κοριτσάκι από μια κατεύθυνση, "επειδή ανήκει στο φύλο που ανήκει". Και φυσικά το να γίνεται πλύση εγκεφάλου σε μικρά παιδιά σχετικά με το τι πρέπει να κάνουν ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΖΩΗ επειδή... έτυχε να γεννηθούν ως άντρες ή γυναίκες.
Θα σταθώ σε αυτό το πιο απλό που ειπώθηκε.Ετσι ας πουμε στις θετικες επιστημες θα μαζευτουν περισσοτερα αγορια απ οτι κοριτσια, για τον ιδιο λογο που το 3χρονο θα προτιμησει να παιξει με το τραινακι αντι της κουκλας. .
Ειδικά τα παιχνίδια και ειδικά σε τέτοιες ηλικίες, δεν τα επιλέγουν εν γένει τα παιδιά. Αν μεγαλώσεις ένα αγοράκι μέχρι τα 3 του και βάλε, λέγοντάς του με λόγια ή νοήματα ότι του ταιριάζουν οι κούκλες και αυτές αφορούν το φύλο του... φυσικά και θα παίξει με κούκλες! Ή μήπως θα αρχίσει να διαφωνεί με τους γονείς του, παραθέτοντάς τους επιχειρήματα ερευνών;
Εκτός κι αν έχετε δει πολλούς γονείς στα Jumbo να πηγαίνουν τα αγοράκια τους στο... μπλε τμήμα με τα τρενάκια, επειδή ο μικρός το ζήτησε ξέρω γω.
Δεν είναι μόνο οι προσδοκίες των εκπαιδευτικών από τους μαθητές και τις μαθήτριές τους, που κάνουν τους νέους να επιλέγουν σχετικές σπουδές. Είχα την τύχη από τα 18 μου (κι άρα όχι από τα 13 μου και πιο κάτω) να βλέπω τα ανίψια μου (που τώρα ο ένας πάει Β' Γυμνασίου και η άλλη 1η Λυκείου) πως μεγαλώνουν, να ακούω τι ακούνε από τους δασκάλους τους και να θέτω σε παραλληλισμό τα παιδικά τους χρόνια με τα δικά μου. Σε κάποια φάση που ανατέθηκε να γράψω DVD με παιδικά κινούμενα σχέδια, και έπαθα πολιτισμικό και υπαρξιακό σοκ.
Είναι εντελώς αυτοεκπληρούμενη προφητεία τα παιδιά να έχουν τις σχετικές κατευθύνσεις στη ζωή τους. Και ναι, είμαι σίγουρος ότι δεν είναι τα παιδιά που προκάλεσαν αυτή την έκρηξη marketing για παιχνίδια και κινούμενα σχέδια που αφορούν το φύλο τους, αλλά η ίδια η κοινωνία και οι γονείς.
Ας γίνει ένα γκάλοπ σε γονείς. Πόσοι θα νιώθανε άνετα να πάνε το αγοράκι τους στο τμήμα με τις κούκλες σε παιχνιδάδικο; Πόσοι θα δεχόντουσαν να πάρουν τη barbie στο αγοράκι τους επειδή τη ζήτησε; Σίγουρα λίγοι. Πόσοι θα νιώθανε άνετα να πάνε το κοριτσάκι τους στο τμήμα με τα "αγορίστικα"; Πάλι σίγουρα λίγοι, αλλά με μεγάλη διαφορά σε σχέση με το σενάριο με τα αγόρια (καθώς γενικά το αντρικό φύλο είναι επιφορτισμένο με διάφορους μύθους).
Είμαστε όλοι - ανεξαρτήτως ηλικίας - θύματα των στερεοτύπων και του τι μας περάστηκε από την κοινωνία σε ευαίσθητη ηλικία.
edit: Για να μην παρεξηγηθώ, δεν λέω ότι είναι απαραίτητα κακό. Κακό είναι να αποθαρρύνεται το αγοράκι ή το κοριτσάκι από μια κατεύθυνση, "επειδή ανήκει στο φύλο που ανήκει". Και φυσικά το να γίνεται πλύση εγκεφάλου σε μικρά παιδιά σχετικά με το τι πρέπει να κάνουν ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΖΩΗ επειδή... έτυχε να γεννηθούν ως άντρες ή γυναίκες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 17,096 μηνύματα.
02-05-17
02:16
Καταρχήν να πω ότι δεν έχω διαβάσει καμία έρευνα πάνω στο θέμα διαφορών των δύο φύλων... εγκεφαλικά, που τα κατευθύνει σε συγκεκριμένες δραστηριότητες, από επαγγελματικές μέχρι... ενδιαφερόντων/ χόμμπυ.
Δικές μου παρατηρήσεις με τον κόσμο που έχω συναναστραφεί μέχρι τώρα, στα 28 μου:
- παρατηρώ ότι ανοιχτόμυαλοι και σπουδαγμένοι γονείς, οδηγούν τα παιδιά τους, αγόρια ή κορίτσια, στο να είναι πιο "ανοιχτά" στην επιλογή των σπουδών τους. Κατά αυτόν τον τρόπο, ένα κορίτσι έχει περισσότερες πιθανότητες να επιλέξει θετικές σπουδές, μεγαλώνοντας σε σχετική οικογένεια, απ' ότι σε "αντίθετου" τύπου οικογένειας. Σχετικά με το τι προσδοκεί η μέση ελληνική οικογένεια (εντός κι εκτός Αττικής), από τα κορίτσια, το αφήνω δικό σας.
- κάποτε είχα πέσει κι εγώ στην παγίδα να πιστέψω ότι υπάρχουν πιο δυνατά αντρικά μυαλά απ ότι γυναικεία, κι αυτά περί διασποράς κτλ. Ή την άλλη τη μπούρδα που προωθείται ότι οι άντρες είναι "οι καλύτεροι" σε όλα (βλ. ότι οι μεγαλύτεροι σεφ είναι άντρες κτλ). Τώρα πιστεύω ότι τείνουν τα δύο φύλα να είναι το ίδιο. Πέρα από το γεγονός ότι η νοημοσύνη και το θέμα "μυαλό που του κόβει", αλλά και η χαρισματικότης, δεν είναι μόνο ο μαθηματικολογικός τρόπος σκέψης, αλλά πολλά περισσότερα πράγματα, σε γενικότερο πλαίσιο βλέπω ότι λόγω στερεοτύπων, οι γυναίκες είναι πιο μαγκομένες στο να επιδείξουν την εξυπνάδα τους και τελοσπάντων έχουν άλλον τρόπο, σε αντίθεση με τους άντρες. Συνεπώς αν βάλεις έναν άντρα και μια γυναίκα με ακριβώς ίδιες νοητικές ικανότητες, δίπλα δίπλα, να κάνουν επίδειξη των ικανοτήτων τους (υποθετικό σενάριο), το κοινό, που κι αυτό έχει μεγαλώσει στα πλαίσια της πατριαρχίας, θα πειστεί περισσότερο από τον άντρα. Γιατί προσδοκεί εκ των προτέρων ότι ο άντρας είναι εξυπνότερος.
Δικές μου παρατηρήσεις με τον κόσμο που έχω συναναστραφεί μέχρι τώρα, στα 28 μου:
- παρατηρώ ότι ανοιχτόμυαλοι και σπουδαγμένοι γονείς, οδηγούν τα παιδιά τους, αγόρια ή κορίτσια, στο να είναι πιο "ανοιχτά" στην επιλογή των σπουδών τους. Κατά αυτόν τον τρόπο, ένα κορίτσι έχει περισσότερες πιθανότητες να επιλέξει θετικές σπουδές, μεγαλώνοντας σε σχετική οικογένεια, απ' ότι σε "αντίθετου" τύπου οικογένειας. Σχετικά με το τι προσδοκεί η μέση ελληνική οικογένεια (εντός κι εκτός Αττικής), από τα κορίτσια, το αφήνω δικό σας.
- κάποτε είχα πέσει κι εγώ στην παγίδα να πιστέψω ότι υπάρχουν πιο δυνατά αντρικά μυαλά απ ότι γυναικεία, κι αυτά περί διασποράς κτλ. Ή την άλλη τη μπούρδα που προωθείται ότι οι άντρες είναι "οι καλύτεροι" σε όλα (βλ. ότι οι μεγαλύτεροι σεφ είναι άντρες κτλ). Τώρα πιστεύω ότι τείνουν τα δύο φύλα να είναι το ίδιο. Πέρα από το γεγονός ότι η νοημοσύνη και το θέμα "μυαλό που του κόβει", αλλά και η χαρισματικότης, δεν είναι μόνο ο μαθηματικολογικός τρόπος σκέψης, αλλά πολλά περισσότερα πράγματα, σε γενικότερο πλαίσιο βλέπω ότι λόγω στερεοτύπων, οι γυναίκες είναι πιο μαγκομένες στο να επιδείξουν την εξυπνάδα τους και τελοσπάντων έχουν άλλον τρόπο, σε αντίθεση με τους άντρες. Συνεπώς αν βάλεις έναν άντρα και μια γυναίκα με ακριβώς ίδιες νοητικές ικανότητες, δίπλα δίπλα, να κάνουν επίδειξη των ικανοτήτων τους (υποθετικό σενάριο), το κοινό, που κι αυτό έχει μεγαλώσει στα πλαίσια της πατριαρχίας, θα πειστεί περισσότερο από τον άντρα. Γιατί προσδοκεί εκ των προτέρων ότι ο άντρας είναι εξυπνότερος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.