1) Πανεπιστημιακό άσυλο δεν καταργήθηκε
2) Θέμα δημόσιας τάξης είναι τα Εξάρχεια...
3) Οικονομία
4) Θέματα ασφαλείας ; Το Γιαβούζ θα φτάσει μέχρι τη Σύρο για να εκδιωχθεί ;
Μην βλέπετε ΣΚΑΙ
1) Το πανεπιστημιακό άσυλο ως έννοια φυσικά και δε θα ήταν δυνατόν να καταργηθεί. Προστατεύει την ελεύθερη διακίνηση ιδεών εντός του πανεπιστημιακό χώρου, και ορθώς. Καταργήθηκε η πανεπιστημιακή ανομία και η βάναυση καταπάτηση του από διάφορες ομάδες φοιτητών και "φοιτητών", οι πάσης φύσεως άνομες πράξεις που γίνονταν στο όνομα του καθώς πλέον η αστυνομία μπορεί να επεμβαίνει ελεύθερα, όπως και σε κάθε άλλη περιοχή της ελληνικής επικράτειας.. Επομένως καταργήθηκε αυτό που πολλοί πίστευαν ότι είναι το πανεπιστημιακό άσυλο, ένας χώρος ελεύθερης εγκληματικότητας...
2) Και τα Εξάρχεια είναι θέμα δημόσια τάξης και συμβολικά γίνεται ό,τι είναι δυνατόν για το σπάσιμο του "άβατου" κατά την προηγούμενη κυβέρνηση. Επιπλέον δεν είναι μόνο τα Εξάρχεια, είναι η ενίσχυση των περιπολιών παντού (είναι εμφανής η παρουσία της αστυνομίας σε όλη την Αττική τουλάχιστον που διαβιώ) και πολλά άλλα..
3) Δεν καταλαβαίνω τον γέλωτα για την οικονομία, ναι οικονομία, πάμε καλύτερα...ποιος το αμφισβητεί;
4) Το Γιαβούζ προς το παρόν δεν έχει εισέλθει σε ελληνικά χωρικά ύδατα..
Στις μέρες μας η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν τάσσεται με μιας σε ένα κόμμα για πάντα, οι ιδεολόγοι, αυτοί δηλαδή οι οποίοι θεωρούν εαυτούς βέρους αριστερούς, κομμουνιστές, δεξιούς κλπ είναι λίγοι και ακόμα λιγότεροι μπορούν να τεκμηριώσουν πολιτικά και θεωρητικά την ιδεολογία τους. Η πλειοψηφία των ψηφοφόρων με την ίδια ευκολία που σήμερα ψηφίζει Ν.Δ, αύριο μπορεί να ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ και το αντίστροφο, αν θεωρήσει ότι στη δεδομένη συγκυρία ένα κόμμα θα βελτιώσει την προσωπική, κυρίως, οικονομική τους κατάσταση. Ή, ακόμα χειρότερα, θα ψηφίσει αρνητικά, δηλαδή ψηφίζω Ν.Δ όχι επειδή συμφωνώ μαζί της, αλλά επειδή δε θέλω να ξαναβγεί ο ΣΥΡΙΖΑ.
Στο προκείμενο, λοιπόν. Προσωπικά απεχθάνομαι αυτό που σήμερα ονομάζεται ΣΥΡΙΖΑ, όχι επειδή είμαι δεξιός, στην πραγματικότητα ανήκω στο σκεπτόμενο κέντρο, αλλά διότι θεωρώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ υπήρξε το μεγαλύτερο λαϊκιστικό κόμμα, τουλάχιστον από τη μεταπολίτευση και μετά. Το 2015 έταξε τα πάντα στους πάντες, είπε συνειδητά ψέματα για να εκλεγεί, κι έκανε ακριβώς τα αντίθετα. Δεν είναι, θεωρώ, αναγκαίο να παραθέσω ένα σωρό πράγματα που έταξε και δεν έκανε. Μέσα σε όλους αυτούς είχαμε παλαιοκομμουνιστές και δήθεν ιδεολόγους οι οποίοι σχεδόν κατέστρεψαν τη χώρα στους τομείς που ανέλαβαν, βλέπε θέματα ασφαλείας, παιδείας, δημοκρατίας, επαγγελματίες πολιτικούς οι οποίοι βρήκαν στέγη στο ΣΥΡΙΖΑ όταν είδαν ότι δε θα ξαναέβγαιναν στο κόμμα που βρίσκονταν, βλ. πολιτικούς κυρίως από το ΠΑΣΟΚ αλλά ακόμα και από τους ΑΝΕΛ και δυστυχώς είδαμε και κάτι άλλο που σε άλλα κόμματα το βλέπαμε μετά από χρόνια. Διαφθορά και φθορά της εξουσίας, προσπάθεια σπίλωσης των πολιτικών αντιπάλων και γενικότερα όσων διαφωνούσαν με κάθε μέσο: παρεμβάσεις και αντιπαραθέσεις στη δικαιοσύνη (ήταν τέτοια η πρεμούρα τους ώστε «έκαψαν» ένα υπαρκτό σκάνδαλο, της Novartis, στην προσπάθεια τους να ενοχοποιήσουν με κάθε μέσο τους πολιτικούς τους αντιπάλους), διορισμοί με κάθε τρόπο των δικών μας παιδιών (βλ. πόσο πολλοί αυξήθηκαν οι σύμβουλοι των υπουργείων και των μετακλητών υπαλλήλων επί ΣΥΡΙΖΑ για παράδειγμα), πολιτική ανηθικότητα (βλ. Πολάκης). Τον ΣΥΡΙΖΑ τον απεχθάνομαι όχι για την ιδεολογία του, αλλά για τη νοοτροπία του. Και δυστυχώς αυτή την νοοτροπία και ο τρόπος εφαρμογής της έχει φθάσει σε επιστημονικά επίπεδα με αποτέλεσμα ο κόσμος ακόμα να του δώσει αυτό ανεξήγητα υψηλό ποσοστό στις τελευταίες εκλογές. Είναι χαρακτηριστικό ότι μιλάμε ακόμα και τώρα για επιδόματα που είναι το αποκορύφωμα του λαϊκισμού, καταστράφηκε ένα σωρό κόσμος με τα μέτρα του ΣΥΡΙΖΑ, έδινε μερικά ψίχουλα και ως άλλοι ιθαγενείς που τους χάριζαν καθρεφτάκια, κάποιοι χοροπηδούσαν από τη χαρά τους.
Όσον αφορά τη Ν.Δ., ναι έχει κάνει λάθη, κυρίως στο μεταναστευτικό, αλλά σε καμία περίπτωση ο ΣΥΡΙΖΑ δε δικαιούται δια να ομιλεί για το θέμα. (βλ. ανοιχτά σύνορα που ζητούσε, Μόρια, πρόσφυγες που λιάζονται κλπ). Σε θέματα ασφάλειας, δημόσιας τάξης, οικονομίας αλλά και πανεπιστημιακού ασύλου, υλοποιεί όσα υποσχέθηκε… Έτσι απλά..
Νομίζω ότι η κυβέρνηση είναι πολύ τυχερή που έχει τόσο εύκολο έργο στο επικοινωνιακό κομμάτι.. αρκεί να παραθέτει αυτούσιες τις δηλώσεις των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ για να πάρει 60% στις επόμενες εκλογές..απλά πράγματα..
Λογικό είναι.. Πρώτον ο ΣΥΡΙΖΑ προεκλογικά κινδυνολογούσε, έλεγε ότι θα έρθουν τα ύστερα του κόσμου, σεισμοί, λοιμοί, λιμοί και καταποντισμοί αν κυβερνήσει η ΝΔ και -ως εκ θαύματος- όχι μόνο δε συνέβη τίποτα αλλά συνέβησαν ακριβώς τα αντίθετα.. Θυμάστε πχ που έλεγε ότι έτσι κι έρθει ο Μητσοτάκης θα καταργήσει τις 120 δόσεις; που τελικά βελτιώθηκε ως μέτρο, σημαντικά; Οι συντάξεις χηρείας θα αυξηθούν, οι έλεγχοι για την αδήλωτη εργασία εντείνονται...
Δεύτερον, ως αντιπολίτευση ο ΣΥΡΙΖΑ μόνο ανοησίες λέει, λες και δεν κυβέρνησε ποτέ. Λέει τόσο απίθανα πράγματα που ο καθένας χτυπάει το κεφάλι του στον τοίχο. Για το μεταναστευτικό, λες και ξέχασε κανείς τις τεράστιες ευθύνες του, για τα πλεονάσματα, λες κι αυτός δεν ήταν ο πρώτος που τα αποδέχτηκε ή λες κι εκείνος είχε πετύχει κάτι για τη μείωση τους κ.ο.κ. Ουσιαστικά κάνει αντιπολίτευση μόνο από υποχρέωση για να πει κάτι....
Ο κόσμος, μέχρι εδώ, κρίνει θετικά την παρούσα κυβέρνηση. Είδε μεγάλα έργα να ξεπαγώνουν, επενδύσεις να γίνονται, υπάρχει ελπίδα.. Ο χρόνος θα δείξει αν αυτό συνεχιστεί...
Βέβαια αν και πιστεύω ότι το Brexit δε θα τους ωφελήσει, καλά να πάθουν...είμαι υπέρ του Breexit χωρίς συμφωνία, δηλαδή όταν ψήφιζαν υπέρ της εξόδου της χώρας από την Ε.Ε τι ακριβώς πίστευαν; ότι θα απαλλάσσονταν από κάθε είδους υποχρέωση με την αποχώρησή τους αλλά θα διατηρούσαν στο ακέραιο τα προνόμια που τους εξασφάλιζε η συμμετοχή τους σ' αυτή;
Σκληρά σύνορα, δασμοί κλπ..αυτό τους ταιριάζει...
Δηλαδή σοβαρά τώρα; Πρέπει να επιχειρηματολογήσουμε για τα αυτονόητα, για τις ευθύνες του Τσίπρα και να αποδείξουμε τα αυτονόητα; Ε, τα άκουσα όλα πια...
Μετά από 50 μήνες τα capital controls αποτελούν παρελθόν.
Ο Βαρουφακης απειλεί με ύφεση.Ειναι τρελός ο τύπος.
Νομίζω ότι τα capital controls ήταν το τελευταίο απομεινάρι του καταστροφικού πρώτου εξαμήνου του 2015 για να επιστρέψουμε στην κανονικότητα, άντε να δούμε..
Άλλο αυτό που έλεγα εγώ περί 120 δόσεων κι άλλο το αφορολόγητο. Το άρθρο στηρίζεται σε φήμες και όχι σε συγκεκριμένες αποφάσεις, αν όμως ισχύει τότε είναι θετικό για τους φορολογούμενους.
Διότι με τα σημερινά δεδομένα αν υποθέσουμε ότι ισχύει χονδρικά αφορολόγητο μέχρι 9500 ευρώ και από εκεί και πάνω έχουμε φορολόγηση 22% τότε έχουμε συνολικό φόρο: 2310 Ευρώ. Αν το αφορολόγητο ισχύσει μόνο γι αυτούς που έχουν εισοδήματα μέχρι αυτό το όριο και από εκεί και πέρα μέχρι τα 20.000 Ευρώ είναι 9% μιλάμε για 1800 Ευρώ φόρο. Αυτό όμως είναι καθαρά υποθετικό και καλό θα ήταν να μην κάνουμε εικασίες για πράγματα που δεν ξέρουμε. Διότι την ίδια ώρα που εσύ παρέθεσες αυτό εγώ βρήκα αυτό που λέει ότι όλα καλά:
https://www.tovima.gr/2019/07/22/po...a-poies-einai-pote-erxontai-poioi-ofelountai/
(και είναι και νεώτερο ως άρθρο από αυτό που παρέθεσες)...
Όταν δεν έχουν τι να πουν εκεί στο ΣΥΡΙΖΑ αρχίζουν τα παραμύθια με τα επιδόματα και το επίδομα κάλπης που έδωσαν και το ονόμασαν 13η σύνταξη....
Απόδειξη αυτού ήταν ότι η όποια κριτική έγινε δεν ήταν στο τι είπε αλλά στο τι δεν είπε ο πρωθυπουργός, και πάλι ακόμα κι εκεί η κριτική έγινε με βάση εικασίες.
Καλά δε μιλάμε για την ελάσσονα αντιπολίτευση που λέει ό,τι να ναι. Ο Βελόπουλος για παράδειγμα είναι σίγουρο ότι θα μας χαρίσει ατέλειωτες στιγμές γέλιου. Αυτό το ότι δεν πρέπει να γίνουν ουρανοξύστες γιατί κόβει τα μελτέμια, το σκεφτόταν πολύ να το πει;;;;
Ο Μητσοτάκης, πιστός στα όσα είχε πει προεκλογικά μείωσε τον ΕΝΦΙΑ και μπράβο του, είναι αστείο να λέμε, μα μείωσε τον ΕΝΦΙΑ και στους πλούσιους, δεν πληρώνουν τα ίδια φτωχοί και πλούσιοι ξέρετε.
Παρεμπιπτόντως να και μια επιτυχία του Άδωνι, για την οποία του αξίζουν συγχαρητήρια μια και απέτρεψε το να βρεθούν 800 εργαζόμενοι στο δρόμο...
https://thepost.news/politiki/sothi...8B8kHCrkh-g06a3XQELe1P7yCfoWr3VeKTtcjIu6OIN2w
Και φυσικά οι νόμοι δεσμεύουν τους δικαστές, δεν είναι προφανώς στη διακριτική τους ευχέρεια να τον εφαρμόσουν ή όχι.
Όπως, επίσης, σωστά ειπώθηκε, για τους κατηγορούμενους των οποίων οι υποθέσεις δεν έχουν τελεσιδικήσει αμετάκλητα (πχ να έχουν κριθεί σε δεύτερο ή ακόμα και τρίτο βαθμό ή ακόμα και να βρίσκονται σε προδικαστικό στάδιο) ισχύει πάντοτε η πλέον ευνοϊκότερη ρύθμιση, αν αυτή είναι η παλιά, θα ισχύσει αυτή, αν είναι η νέα, τότε ισχύει η νέα.
Αλλά με τις αλλαγές και στον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, αν έχουν επέλθει αλλαγές προς το ευνοϊκότερο ως προς τον τρόπο και τη διάρκεια έκτισης των ποινών, προφανώς κι εδώ ισχύουν οι πλέον ευνοϊκές.
Καλά. Αν δεν αποφάσιζε ο Ερντογάν, ούτε οι στρατιωτικοί μας θα είχαν επιστρέψει ούτε κι ο πάστορας. Να λέμε τα σύκα σύκα τώρα. Σκατούλες έκανε ο Τραμπ.
Ε, καλά αν δεν τον πίεζε τόσο πολύ ο Τραμπ, δε θα τον άφηνε. Το θέμα είναι τι θέλει ο Ερντογάν και καταφεύγει σε τέτοιες τακτικές; Συνηθίζει να συλλαμβάνει ξένους υπηκόους με βαρύτατες και άτοπες, προφανώς, κατηγορίες για να ενισχύσει την διαπραγματευτική του θέση. Αλλά είναι φανερό ότι κάτι τέτοιο όχι μόνο δεν έχει τα επιθυμητά αποτελέσματα αλλά, αντιθέτως, προκαλούν την οργή της διεθνούς κοινότητας. Ο Ερντογάν νομίζει ότι όλος ο κόσμος είναι ένα ανατολίτικο παζάρι....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το Ισραηλ ειναι πειθαρχημενος λαος κ εχει τοσο ισχυρη συμμαχια με ΗΠΑ επειδη ειναι σταθερο κρατος. Κοιτα τι εγραψες πριν για συμπαθειες καο αντιπαθειες και αυτο επειδη σε ενδιαφερει να εισαι αρεστος. Τα εχω δει σε συμβολαια με εγχωριους αλλο χαρακτηρα σου εμφανιζουν πριν το συμβολαιο αλλο μετα. Εμεις δεν ειμαστε τοσο σταθεροι οσο οι Ισραηλινοι.
Εκτος αυτου το Ισραηλ μπαινει μπροστα και βαραει αν χρειαστει εσυ θα πεις ω μωρε αδερφακι μου που να μπλεξω τωρα ας τα κανω καλα με ολους. Ειδικα το τελευταιο ειναι γνωρισμα κατα μεγαλο ποσοστο.
Στο σύγχρονο διεθνές σύστημα οι χώρες δε μπορούν να επιβιώσουν αγνοώντας όλον τον υπόλοιπο κόσμο, δημιουργούν σχέσεις και συμμαχίες. Προσωπικά δε θα ήθελα να βρίσκομαι στη θέση του Ισραήλ το οποίο περιτρυγιρίζεται από εχθρούς, οι συγκρούσεις είναι καθημερινό φαινόμενο, δεν υπάρχει αίσθημα ασφάλειας στην περιοχή και άλλα πολλά. Και σαφέστατα δε θα ήθελα η Ελλάδα να ήταν όπως το Ισραήλ "που βγαίνει μπροστά και βαράει αν χρειαστεί" τουλάχιστον για το λόγο που το κάνει. Αλλά όπως σου είπα συγκρίνεις ανόμοια πράγματα, το Ισραήλ είναι περίπτωση μοναδικής χώρας και η Ελλάδα δε θα μπορούσε να το μιμηθεί (προσωπικά δε θα ήθελα να το κάνει ακόμα και αν μπορούσε)...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δεν γίνεται να πληρώνουμε φόρους οι οποίοι είναι άδικα κατανεμημένοι. Πχ ο ελεύθερος επαγγελματίας να πληρώνει φόρο εισοδήματος αν βγάζει 8 χιλιάδες ευρώ ενώ ο μισθωτός να μην πληρώνει. Είτε και οι δυο θα πληρώνουν είτε κανείς. Εφόσον ο μισθωτός δεν πληρώνει είμαι υπέρ αυτής της φοροδιαφυγής, καλά κάνουν.
Η φοροδιαφυγή ανέκαθεν υπήρξε εθνικό μας σπορ, όχι μόνο στα χρόνια της κρίσης αλλά και δεκαετίες πριν. Στην πραγματικότητα μεγάλο μέρος των οικονομικών προβλημάτων της χώρας οφείλεται σε αυτή. Αν οι πάντες πλήρωναν τους φόρους που τους αναλογούν, όπως συμβαίνει στα περισσότερα ευρωπαϊκά κράτη, τότε πολλά από τα οικονομικά μας προβλήματα θα είχαν λυθεί. Η συνεχής επιβολή νέων φόρων όχι μόνο δε λύνει το πρόβλημα της φοροδιαφυγής αλλά το επιτείνει καθώς δίνει κίνητρα, σε κάποιους και αναγκαστικά καθώς θα ήταν αδύνατο διαφορετικά να επιβιώσουν, να φοροδιαφύγουν. Οι ελεύθεροι επαγγελματίες είναι πολύ πιο εύκολο να φοροδιαφύγουν σε σχέση με τους μισθωτούς, η επιπλέον φορολογική τους επιβάρυνση, συμπεριλαμβανομένου του αδικαιολόγητου τέλους επιτηδεύματος, ουσιαστικά υποδηλώνει αφενός την ανικανότητα του κράτους να πατάξει τη φοροδιαφυγή αφετέρου υποκρύπτει το ότι το κράτος το γνωρίζει αυτό και προσπαθεί μέσω άλλων τρόπων να τους υποχρεώσει να πληρώσουν ένα μικρό μέρος των φόρων που θα τους αντιστοιχούσαν. Το ίδιο συμβαίνει και με την ελληνική πρωτοτυπία των τεκμηρίων. Έτσι όμως μπαίνουμε σε ένα φαύλο κύκλο καθώς η βαριά φορολογία επιτείνει τη φοροδιαφυγή. Πάνω από όλα βέβαια κι εμείς, ως λαός, θα πρέπει να αναπτύξουμε φορολογική συνείδηση..
Αρχική Δημοσίευση από Devil:Το Ισραηλ ειναι πιο μικρο κ κυβερνα ολο το κοσμο κ εμεις οι απογονοι των αρχαιων κρεμομαστε στην ανγκελα κ αναπολουμε σημιτηδες κ καραμαν αληδες. Τεσπα αυτη ειναι η δικη μου θεση.
Συγκρίνεις παντελώς ανόμοια πράγματα. Το Ισραήλ εκμεταλλεύτηκε στο έπακρο το ολοκαύτωμα αλλά και το πανίσχυρο εβραϊκό λόμπυ στις ΗΠΑ. Στην πραγματικότητα μεγάλο μέρος της στρατιωτικής και οικονομικής δύναμης του Ισραήλ οφείλεται στις πλάτες των ΗΠΑ. Χωρίς αυτές το Ισραήλ μικρή δύναμη θα είχε. Στην πραγματικότητα οι ΗΠΑ και οι πολίτες της είναι οι πιο φιλοϊσραηλινοί σε όλο τον κόσμο, σε όλο τον υπόλοιπο κόσμο το Ισραήλ έχει περισσότερες αντιπάθειες παρά συμπάθειες. Οι ΗΠΑ είναι αυτές που μονίμως θέτουν βέτο σε καταδικαστικά ψηφίσματα στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ, πλην μιας και μοναδικής φοράς επί Ομπάμα και έγινε χαμός, οι ΗΠΑ το εξοπλίζουν. Οι συνθήκες με το Ισραήλ είναι μοναδικές.
Από εκεί και πέρα αυτό το "είμαστε απόγονοι των αρχαίων" ας το ξεχάσουμε μια και καλή καλύτερα! Καλή η ιστορία, ένδοξοι οι αρχαίοι ημών πρόγονοι, έζησαν, μεγαλούργησαν και πέθαναν πριν 2500 χρόνια!! Από τότε ο κόσμος έχει αλλάξει πεντακόσιες φορές κι εμείς μαζί.
Όσο για τη Μέρκελ και τους λοιπούς, πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε ότι δεν μας επέβαλλε κανείς να δανειστούμε, ούτε να υπογράψουμε μνημόνια, ίσα ίσα που με πολύ μεγάλη δυσκολία περνούσαν από τη γερμανική βουλή οι δανειακές συμβάσεις με την Ελλάδα. Εμείς, ως ικέτες, ζητιανέψαμε λεφτά, όχι μόνο από τη Γερμανία, η οποία κατέβαλλε τα περισσότερα χρήματα για τη διάσωση της χώρας, και που χωρίς αυτή θα είχαμε χρεωκοπήσει, αλλά και από το σύνολο των χωρών της ευρωζώνης.
Και για την οικονομική μας κατάντια δεν φταίει φυσικά το ευρώ, καθώς το μεγαλύτερο μέρος των χρεών που καλούμασταν, και αδυνατούσαμε να αποπληρώσουμε, ήταν δάνεια που είχαν ληφθεί με την παλία καλή δραχμή που τόσο νοστσλγούν ορισμένοι!...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αυτο που ισχυριζεσαι ειναι οφελιμο για την τσεπη ενος οχι για το κρατος συνολικα το κρατος πρεπει να μπορει ι να ελεγχει και να φορολογει το κεφαλαιο το κρατος θα μπορουσε μετα να επιβαλλει δασμους αν ηταν πολυ ανταγωνιστικ9 σε κατι και να βγαλει κερδος. Πουθενα δεν οφελησε η εε εγω ειμαι υπερ να βγουμε οπως η βρετανια.
Βεβαίως να βγούμε, ασφαλώς, για να γίνουμε ολοταχώς χώρα του τρίτου κόσμου. Καθώς το σύνολο των εξαγώμενων προϊόντων μας θα υφίστανται δασμούς καθώς δε θα μπορούν να διακινούνται ελεύθερα, τα εισαγώμενα προϊόντα θα ανέβουν στα ύψη καθώς θα φορολογούνται κατά την εισαγωγή τους. Να βάλουμε δασμούς και σε μερικά επιπλέον προϊόντα όπως ο Τραμπ, για να μην μπορούμε να εξάγουμε ούτε αέρα κοπανιστό μετά.... Να έχουμε και τη δραχμή να την υποτιμήσουμε μερικές φορές, να ανέβει ο πληθωρισμός στα ύψη, να μην έρχεται να επενδύσει κανείς εδώ. Να μπορούμε βρε αδερφέ να χρεωκοπούμε με την ησυχία μας χωρίς μνημόνια κλπ, ο Μαδούρο καλύτερος είναι δηλαδή, τριπλασίασε και τους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων, άλλο που τα χρήματα δεν αξίζουν το χαρτί που τυπώνονται και δεν υπάρχει τίποτα να αγοράσουν...αμ η Αργεντινή, εκεί να δεις ανεξαρτησία, κάθε τρεις και λίγο οικονομική κρίση έχει...και φυσικά δε θα μας σώσει κανείς, γιατί μετά χ@στηκε και η Μέρκελ και οι άλλοι αν η Ελλάδα αντιμετωπίσει κρίση, ούτε στην Ε.Ε θα είμαστε για να επηρρεαστούν, ούτε τίποτε...
Σωστά τι όφελος είχαμε από την Ε.Ε; Επειδή έχουμε πάρει κάτι δις για έργα από τα μέσα της δεκαετίας του '80 με τα ΜΟΠ, τα πακέτα Ντελόρ και τα ΕΣΠΑ; Σώπα βρε αδερφέ, του Έλληνα ο τράχηλος ζυγό δεν υπομένει...
(Και φυσικά το κόστος ζωής και των διαφόρων προϊόντων μεταξύ 2001-2018, δηλ 17 ετών στο ευρώ έχει αυξηθεί πολύ λιγότερο σε σχέση με το κόστος ζωής μεταξύ 1984-2001 δηλ. των 17 ετών που προηγήθηκαν του ευρώ)....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Οι περισσότερες χώρες της Αφρικής είναι οικονομικά, κοινωνικά και πολιτικά κατεστραμμένες για πάρα πολλούς και διάφορους λόγους. Τι να κάνουμε λοιπόν; Να τους αφήσουμε να μετακομίσουν όλοι εδώ; Δεν είναι καθόλου ρατσιστικό αυτό, δεν έχω τίποτα με τους ανθρώπους, ούτε τους θεωρώ κατώτερους, προς Θεού, αλλά χίλιες φορές να δώσουμε κίνητρα στις χώρες τους να αναπτυχθούν αν είναι έτσι, πιο φθηνά θα μας έρθει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το να δουλεύεις για το κοινό καλό και για την κοινωνία, είναι ενίοτε σημαντικό αλλά όχι από μόνο του αρκετό. Αυτή ήταν και η βασική αιτία αποτυχίας του κομμουνιστικού συστήματος. Αν δεν έχεις κίνητρα να γίνεις καλύτερος, να παράγεις πιο αποτελεσματικά προϊόντα κλπ καταλήγεις να παράγεις το ίδιο μοντέλο αμαξιού επί 30 χρόνια, χωρίς καμία αλλαγή, να πρέπει να στο παραγγείλουν 10-15 χρόνια νωρίτερα (!!!) για να το παραδώσεις στην ώρα του, δουλεύεις σε εργασίες ανούσιες, καθώς η εργασία είναι υποχρέωση και καθήκον και άρα πρέπει να εφευρεθούν θέσεις εργασίας για όλους, ακόμα κι εκεί που δεν υπάρχουν, μένεις σε σπίτια-κουτιά, χωρίς ελπίδα μετακίνησης σε καλύτερα σπίτια, γιατί αυτά σου έδωσε το κράτος, εκεί θα μείνεις και αλοίμονο αν είσαι ανύπαντρος, θα μείνεις με 2-3 άλλους αγνώστους, οπότε στο τέλος γίνεσαι κι αλκοολικός, μια και είναι η μόνη σου διασκέδαση....
Α, τι είπατε για δημοκρατία;; Μα το κράτος και η κοινωνία φροντίζει για σένα, άρα δε γίνεται να το αμφισβητήσεις!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σου τα λέω λίγο χύμα όπως τα σκέφτομαι, ελπίζω να γίνει αντιληπτό πως βλέπω το θέμα
Το ΠΑΣΟΚ όντως δεν δημιούργησε την οικονομική κρίση, αλλά τουλάχιστον πρέπει να αναφέρουμε ότι ήταν το κόμμα που έφτιαξε μια χώρα έτοιμη για καταστροφή στην πρώτη κρίση.Βέβαια στο τέλος ο Καραμανλής είπε ότι έρχεται το πέος(την αλήθεια δηλαδή), ενώ ο ΓΑΠ έλεγε για λεφτά υπάρχουν ενώ το 2009 κατέγραψαν τραγικά ελλείμματα τα περισσότερα κράτη της ΕΕ.Ο χοντρός ζήτησε εθνική συνεννόηση αλλά δεν υπήρξε κάποιος για να συνεννοηθεί. Δεν ξεπλένω χοντρό, αλλά όλα αυτά χρεώνονται στο ανθρωποφάγο φανατισμένο ΠΑΣΟΚ και τον ΓΑΠ. Ποια δικαίωση να δώσουμε σε αυτή την κωμική φιγούρα;
..........
Δεκτό το επιχείρημα, προφανώς μπήκε στο context της χρεοκοπίας της χώρας και χρησιμοποιήθηκε για να δείξει την τρέλα του ΓΑΠ. Να προσέχει πως μιλάει, ειδικά όταν η Ελληνική δεν είναι η πρώτη του γλώσσα. Πολιτικός είναι.
Δεν στηρίζεις τα όσα λες. Διότι ενώ από τη μία λες ότι το ΠΑΣΟΚ δε δημιούργησε την κρίση, παραδέχεσαι παρακάτω ότι όντως διαστρεβλώθηκε η φράση "λεφτά υπάρχουν" παρόλα αυτά λες ότι φταίει το ΠΑΣΟΚ που η χώρα ήταν έτοιμη για καταστροφή και αποκαλείς τον ΓΑΠ κωμική φιγούρα, χωρίς να το στηρίζεις σε κανένα επιχείρημα. Να θυμίσω ότι την περίοδο που ο ΓΑΠ εξελέγη πρωθυπουργός ήταν ιδιαίτερα δημοφιλής γι αυτό και ο Κ. Σημίτης του έδωσε "το δαχτυλίδι" όπως είχε πει.
Όταν χρεοκοπήσαμε και μετά, τα ηνία τα πήραν οι Ευρωπαίοι και το ΔΝΤ. Την Μαρία την Πενταγιώτισσα να έβαζες πρωθυπουργό, ένα τηλ. θα μπορούσε να το σηκώσει και να πει ότι πάμε για φούντο - ελάτε σώστε μας. Είναι δυστυχείς καταστάσεις αυτές, δικαίωση ή καλούς χειρισμούς ειδικά από ΓΑΠ πάλι δεν βλέπω.
Άρα γιατί να κατηγορήσουμε τον ΓΑΠ; Αφού ακόμα και η Μαρία η Πενταγιώτισσα θα έκανε το ίδιο με αυτόν, δηλαδή ο καθένας στη θέση του θα έκανε το ίδιο, που είναι οι κακοί χειρισμοί; Τι το διαφορετικό θα έκανε ο οποιοσδήποτε άλλος ήταν στη θέση του; Και όμως εκείνη την εποχή, και μετέπειτα, τον κατηγόρησαν ακριβώς γι αυτό, το ότι έκανε το αυτονόητο. Παρόλα αυτά έκανε κάτι παραπάνω από το αυτονόητο. Το αυτονόητο θα ήταν να τηλεφωνήσει στο ΔΝΤ και να ερχόταν να μας σώσει, η επιτυχία ήταν ότι έβαλε και τους Ευρωπαίους στο παιχνίδι.
Δικαιώθηκαν οι πολίτες που πριν την οικονομική κρίση μιλούσαν για μεταρρυθμίσεις του μπουρδελοκράτους, όχι ο ΓΑΠ που ήρθε για να βάλει την χώρα στον μονόδρομο. Ποια δικαίωση; Για τον μονόδρομο της εκχώρησης κυριαρχίας και της υπαγωγής στα μνημόνια; Αν μπορούσε, κι αυτός αντιμνημόνιο θα πουλούσε μέχρι να πάρει την εξουσία.
Ποιοι πολίτες δικαιώθηκαν; Αυτοί που συνοστίζονταν στα γραφεία των πολιτικών για ρουσφέτια; Αυτοί που λάδωναν εφοριακούς, γιατρούς και δημοσίους υπαλλήλους; Αυτοί που έβαζαν μέσο στο στρατό; Αυτοί που έπαιρναν διακοποδάνεια, εορτοδάνεια και άλλα συναφή; Οι δημόσιοι υπάλληλοι που έκαναν απεργίες για να πάρουν ακόμα περισσότερα επιδόματα; Η δικαίωση ήρθε επειδή όλα τα υπόλοιπα κόμματα που πήραν την εξουσία μετά ακολούθησαν τις θέσεις του. Πώς θα κατηγορήσεις κάποιον που έκανε κάτι και που εσύ, ως κόμμα, έμμεσα ή άμεσα, στηρίζεις και ακολουθείς εκ των υστέρων;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σήμερα έχουν περάσει περίπου 8 χρόνια από την ημέρα εκείνη που στο Καστελλόριζο ο ΓΑΠ ανακοίνωνε την είσοδο μας στο χρηματοδοτικό μηχανισμό στήριξης της Ε.Ε και του ΔΝΤ. Εκείνη του την επιλογή το τότε ΠΑΣΟΚ και ο ίδιος την πλήρωσαν πολύ ακριβά, εκλογικά τουλάχιστον. Σήμερα, οκτώ και πλέον χρόνια αργότερα και τρία μνημόνια μετά, μήπως να δούμε τα πράγματα πιο ψύχραιμα;
Πιο συγκεκριμένα οφείλουμε και πρέπει να πούμε ότι το ΠΑΣΟΚ δε δημιούργησε την οικονομική κρίση αλλά την παρέλαβε έτοιμη. Η μεγαλύτερη και καλύτερη, ίσως, υπηρεσία που προσέφερε ο Κ. Καραμανλής ήταν να οδηγήσει το κόμμα του στην ήττα εκείνη την περίοδο, ομολογώντας ότι δεν υπήρχαν χρήματα, και μετά τις εκλογές θα έπρεπε να παρθούν μέτρα, κάτι εξαιρετικά ασυνήθιστο για προεκλογική περίοδο. Σκοπός του ήταν προφανώς να χάσει τις εκλογές και, όπως αποδείχθηκε εκ των υστέρων, πολύ καλά έκανε αλλιώς η ΝΔ θα είχε την τύχη του ΠΑΣΟΚ.
Ακόμα και γι αυτό που τόσο επικρίθηκε ο ΓΑΠ, για το περίφημο «λεφτά υπάρχουν», στην πραγματικότητα ήταν μια φράση που απομονώθηκε από τα συμφραζόμενα της, αλλάζοντας και αλλοιώνοντας το νόημα της. Ιδιαίτερα διαφωτιστικό είναι το ακόλουθο link το οποίο αναφέρει επακριβώς τι είπε ο ΓΑΠ: https://newpost.gr/politiki/533294/o-papandreoy-hellip-kai-to-lefta-yparxoyn
Τι επιλογές είχε τότε ο ΓΑΠ, αφού η χώρα είχε χρεωκοπήσει ουσιαστικά και δεν μπορούσε να προσφύγει στις αγορές. Μα αναγκαστικά να εντάξει τη χώρα στο ΔΝΤ, η μεγάλη του μάλιστα επιτυχία ήταν ότι κατάφερε να δημιουργηθεί, με αφορμή την περίπτωση της Ελλάδας, και ο ευρωπαϊκός μηχανισμός στήριξης, που μέχρι τότε δεν υπήρχε.
Γιατί δεν ήταν αρκετό ένα μνημόνιο; Διότι ξαφνικά η τότε κυβέρνηση βρέθηκε αντιμέτωπη με έναν ορυμαγδό πολιτικών επικρίσεων από τα κόμματα της αντιπολίτευσης και δεν υπήρξε όσο τολμηρή έπρεπε για να εφαρμόσει επακριβώς τα όσα το μνημόνιο προέβλεπε. Ποιο κόμμα και ποιος ήταν ο πρώτος που έσυρε το χορό της αντιμνημονιακής πολιτικής; Μα φυσικά η ΝΔ και ο Α. Σαμαράς. Θυμάστε εκείνα τα περίφημα «δεν υπογράφω»; Το Ζάππειο Ι και το Ζάππειο ΙΙ;
Η δικαίωση ουσιαστικά του ΓΑΠ ήρθε όταν όλα τα αντιμνημονιακά κόμματα που συμμετείχαν στις μετέπειτα κυβερνήσεις, αναγκάστηκαν να μετατραπούν σε φανατικούς θιασώτες των μνημονίων, δικαιώνοντας τον για την επιλογή του αυτή. Και μιλάμε φυσικά για ΝΔ, ΔΗΜΑΡ, ΑΝΕΛ και φυσικά τον «θα σκίσω τα μνημόνια» ΣΥΡΙΖΑ.
Εκ των υστέρων το «λεφτά υπάρχουν» (ακόμα και στη διαστρεβλωμένη του μορφή) αλλά και το δημοψήφισμα που ήθελε να προκηρύξει ο ΓΑΠ για την παραμονή ή όχι της χώρας στο Ευρώ, φαντάζουν είτε απλά πταίσματα ή πιο τίμιες επιλογές (για το δημοψήφισμα) σε σχέση με το μέγεθος της πολιτικής απάτης των ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ.
Μήπως τελικά ο Γιωργάκης τώρα δικαιώνεται;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν είχε διαπράξει το έγκλημα της... εσχάτης προδοσίας, θα τον άφηναν με περιοριστικούς όρους;
Η επιβολή περιοριστικών όρων, ή προφυλάκιση ή ακόμα και το να αφεθεί ελεύθερος κάποιος μέχρι τη δίκη του σε καμία περίπτωση δεν προδικάζει το αποτέλεσμα της ακροαματικής διαδικασίας στο δικαστήριο. Εξάλλου αν και συχνά κάποιοι το παρανοούν, μόνη η βαρύτητα του εγκλήματος δεν αποτελεί επαρκή λόγο για την προφυλάκιση του κατηγορουμένου καθώς η προφυλάκιση θεωρείται ακραίο και ύστατο μέτρο εναντίον του κατηγορουμένου (άλλο που στην Ελλάδα έχει καταστεί πολύ συνηθισμένο και υπάρχει κατάχρησή του). Πρέπει να συντρέχουν και άλλες προϋποθέσεις.
Βασικό στοιχείο είτε των περιοριστικών όρων ή της προφυλάκισης είναι να εξασφαλιστεί ότι ο κατηγορούμενος θα εμφανιστεί στη δίκη του και δε θα φυγοδικήσει.
Εξάλλου οι περιοριστικοί όροι που του επεβλήθησαν είναι αρκετά αυστηροί, 30.000 Ευρώ εγγύηση (που αν δεν παρουσιαστεί στη δίκη τα χάνει), απαγόρευση εξόδου από τη χώρα (για να μη το σκάσει) και υποχρέωση παρουσίασης του στο αστυνομικό τμήμα 3 φορές το μήνα. (Άλλο που λέγεται ότι ο Μπαρμπαρούσης δεν έχει να καταβάλλει τα 30.000 Ευρώ εγγύηση και αν δε το πράξει μπορεί έτσι κι αλλιώς να βρεθεί μέσα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ελεύθερος με περιοριστικούς όρους αφέθηκε ο Κωνσταντίνος Μπαρμπαρούσης μετά την απολογία του.
Ακικο πες μας τι να παιξουμε στοιχημα εδω μάντεψες για τον Μπαρμπαρούση.
Ασφαλώς δεν πρέπει να συγχέουμε το γεγονός το ότι αφέθηκε ελεύθερος ο υπόδικος Μπαρμπαρούσης, με περιοριστικούς όρους μέχρι την εκδίκαση της υπόθεσης του, με το τι απόφαση θα λάβει το δικαστήριο όταν θα γίνει η δίκη του... Νομίζω ότι αυτό θα πρέπει να είναι σαφές...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://www.facebook.com/aristeia.o...sUcPSuWscSYrpzRklR3XOazXUaysbT8Qn93YDuBZQfcjg
Ο Πάνος Καμμένος κάποτε έλεγε για λαϊκή εξέγερση για να κρατήσει η Ελλάδα την αυτοκυριαρχία της, τώρα που βρίσκεται στο άλλο στρατόπεδο λέει τα ίδια πράγματα; Πως κυκλοφορεί στους δρόμους; Εγώ αν είχα ψηφίσει ΑΝΕΛ γιατί ήθελα να ψηφίσω ένα κόμμα με πατριωτικές αξίες θα προσπαθούσα να βάλω το κεφάλι στο έδαφος αυτή τη στιγμή. Οι Συριζαίοι από την άλλη πρέπει να καταλάβουν ότι αυτός είναι ο κυβερνητικός τους εταίρος. Δείξε μου με ποιον συνεργάζεσαι να σου πω ποιος είσαι.
Παρόλο που σε καμία περίπτωση δε θα ψήφιζα ΑΝΕΛ, νομίζω ότι ο Καμμένος ξεβρακώθηκε κυριολεκτικά όταν αποφάσισε να συμμαχίσει με τον ΣΥΡΙΖΑ. Έγινε δηλαδή ολοφάνερο ότι μπροστά στην καρέκλα της εξουσίας, τίποτα άλλο δεν έχει σημασία γι αυτόν και όλα τα υπόλοιπα είναι για να γίνεται ντόρος στα κανάλια. Και φυσικά αυτό μπορεί σε μερικούς να έγινε κατανοητό τώρα με τις εξελίξεις στο Μακεδονικό, αλλά στην πραγματικότητα αν παρακολουθήσει κανείς το βίο και την πολιτεία του κατά τη διάρκεια της παρούσας συγκυβέρνησης θα μπορούσε εύκολα να καταλήξει σε αυτό το συμπέρασμα. Από την άλλη ο ΣΥΡΙΖΑ, ως όμηρος του Καμμένου, κάνει τα πάντα τουμπεκί προκειμένου να παραμείνει στην εξουσία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είναι λάθος το Σύνταγμα να επιτρέπει η δικαιοσύνη να παρεμβαίνει στη νομοθετική εξουσία όπως και το αντίστροφο. Υπάρχει λόγος που θεωρητικά πρέπει οι εξουσίες να δουλεύουν ανεξάρτητα μεταξύ τους. Όποιος δεν το καταλαβαίνει καλύτερα να διαβάσει Ιστορία.
Οι εξουσίες είναι ανεξάρτητες μεταξύ τους αλλά το γεγονός ότι κάποιος είναι βουλευτής δε σημαίνει ότι έχει το ακαταδίωκτο όταν υποπίπτει σε τόσο σοβαρά αδικήματα όπως αυτό. Η προτροπή προς κατάλυση του πολιτεύματος, και ειδικά από τον στρατό, είναι βαρύτατο, κατά τη γνώμη μου αδίκημα. Για μένα το καθιστά ακόμα πιο βαρύ το γεγονός ότι αυτό λέγεται από εκλεγμένο βουλευτή του κοινοβουλίου και όχι από έναν απλό πολίτη στο καφενείο (το οποίο ακόμα κι εκεί είναι αδίκημα).
Σε γενικές γραμμές άλλη είναι η έκφραση γνώμης (πχ. είμαι υπέρ της αποποινικοποίησης των ναρκωτικών) και άλλο η προτροπή σε παράνομες πράξεις (ας κάνουμε μια διαδήλωση έξω από τη βουλή και να μαστουρώσουμε ομαδικά, και ας στήσουμε πάγκους να πουλάμε και να αγοράζουμε πρέζα, χασίς και ό,τι άλλο θέλει ο καθένας). Το πρώτο είναι έκφραση γνώμης και το δεύτερο ποινικό αδίκημα, καθώς αποτελεί παρότρυνση προς εγκληματική πράξη. Όταν, δε, αυτό αναφέρεται σε κακουργηματική πράξη και ειδικά από δημόσιο λειτουργό είναι σαφέστατα ποινικά κολάσιμο.
Την δήλωση μεταμέλειας θα την αξιολογήσει, ασφαλώς, ο εισαγγελέας, όπως όμως θα αξιολογήσει και το γενικότερο βίο και πολιτεία του εν λόγω ατόμου, την οργάνωση στην οποία ανήκει για να διαπιστώσει αν είναι ειλικρινής ή όχι. Αλλιώς, ok, να κάνουμε όλοι από έναν φόνο, να βγούμε να πούμε "αχ, συγνώμη δε το θελα" και να περιμένουμε να μας αφήσουν ελεύθερους...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ότι είπε το πήρε πίσω και δήλωσε μεταμέλεια. Επίσης πριν ανέφερα 2 ανάλογα περιστετικά στο παρελθόν και δεν κάνανε τπτ.
Δεν πρόκειται να φυλακιστεί γι αυτη την ενέργειας. Θα το δούμε σε λίγες μέρες αν έχω ή όχι άδικο.
Διάβασα προσεκτικά τη δήλωση μεταμέλειας του και το διασκέδασα πολύ. Πάω στοίχημα ότι αν του τη δώσουν να τη διαβάσει μάλλον τα περισσότερα δε θα τα κατανοήσει ο ίδιος καθώς θα έχουν πολλές άγνωστες λέξεις γι αυτόν. Ιδιαίτερα διασκέδασα με το εξής απόσπασμα:
" Η κατηγορία που αντιμετωπίζω είναι τελείως ασύμβατη και αναντίστοιχη με τον χαρακτήρα και τις πεποιθήσεις μου. Θα αμυνθώ κατά αυτής από τη θέση του κατηγορουμένου, καθότι τελικά, το δικαιικό μας σύστημα προστατεύει επαρκώς το δικαίωμα ελεύθερου λόγου."
Ως γνωστόν η Χρυσή Αυγή αποτελεί το στυλοβάτη της δημοκρατίας και στηρίζει την ελευθερία της έκφρασης...
Να δεις που σε λίγο θα μας βγει και κομμουνιστής...
Από εκεί και πέρα αυτό που εννοείς είναι αν θα προφυλακιστεί ή όχι, είναι άλλο πράγμα η προφυλάκιση (που κι εγώ θεωρώ 50-50 να προφυλακιστεί) κι άλλο η καταδίκη του, όπου η δικάσιμος θα οριστεί μετά από μήνες ή και χρόνια. Όμως αυτά που είπε εντός του κοινοβουλίου δύσκολα αναιρούνται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο Δικηγόρος του έδρασε αστραπιαία και έκανε διορθωτική δήλωση και θα αθωοθεί κατά του πολιτεύματός μας. Οι ποινές στους νόμους που αναφέρεις δεν είναι κακουργήματα.
Έχουμε τόσα κόμματα κουμμουνιστικά κόμματα που κάνουν αντίστοιχες δηλώσεις. Δεν είδα κάνεναν δικαστη να στους συλλαμβάνει. Παράδειγματα:
Κουτσούμπας
https://prezatv.blogspot.com/2013/04/blog-post_7069.html
Κωνσταντοπούλου
Το πρόβλημα δεν είναι ότι θα αθωοθεί (κάτι δεδομένο) αλλά ότι με αυτές τις κινήσεις η Χρυσή Αυγή κερδίζει συνεχώς ψήφους.
Ο Μπαρμπαρούσης διώκεται για κακούργημα και μάλιστα -κατά την άποψη μου- βαρύτατο. Είναι παντελώς απαράδεκτο βουλευτής του ελληνικού κοινοβουλίου να καλεί τον στρατό να καταλύσει το πολίτευμα, και να μείνει ατιμώρητος. Είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα καταδικαστεί καθώς η ενέργεια του είναι κακουργηματική και δεν έχει σημασία τι λέει ο δικηγόρος του, αλλά το τι είπε αυτός μέσα στο κοινοβούλιο. Και φυσικά η δίωξη εναντίον του δεν είναι βάση του αντιρατσιστικού νόμου, όπως λανθασμένα έγινε παράθεση παραπάνω αλλά βάση του άρθρου 135 του Ποινικού Κώδικα:
Αρθρο: 135
Ημ/νία: 01.01.1951
Ημ/νία Ισχύος: 01.01.1951
Περιγραφή όρου θησαυρού: ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ
Τίτλος Αρθρου
Προπαρασκευαστικές πράξεις εσχάτης προδοσίας
Λήμματα
ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ (Π.Κ.), ΠΡΟΣΒΟΛΕΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑΤΟΣ, ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ, ΠΡΟΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ, ΣΥΝΩΜΟΣΙΑ
Κείμενο Αρθρου
1. Όποιος δημόσια ή με τη διάδοση εγγράφων, εικόνων ή παραστάσεων προκαλεί με πρόθεση ή προσπαθεί να διεγείρει άλλους στο να επιχειρήσουν πράξεις από εκείνες που αναφέρονται στο άρθρο 134 τιμωρείται με κάθειρξη.
2. Όποιος συνωμοτεί με άλλον με σκοπό να εκτελέσουν πράξη από εκείνες που αναφέρονται στο άρθρο 134 ή με συνεννοήσεις με ξένη κυβέρνηση προπαρασκευάζει την εκτέλεση μιας απ' αυτές τις πράξεις, τιμωρείται με κάθειρξη.
3. Οποιαδήποτε άλλη προπαρασκευαστική ενέργεια με πρόθεση μιας από τις αναφερόμενες στο άρθρο 134 πράξεις τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον τριών μηνών.
4. Συνωμοσία υπάρχει όταν δύο ή περισσότεροι συναποφασίσουν να τελέσουν πράξη εσχάτης προδοσίας ή αναλάβουν αμοιβαία υποχρέωση να τελέσουν τέτοια πράξη.
Κείμενο Αρθρου
ΔΕΥΤΕΡΟ ΒΙΒΛΙΟ: ΕΙΔΙΚΟ ΜΕΡΟΣ
ΠΡΩΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ: ΠΡΟΣΒΟΛΕΣ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΕΥΜΑΤΟΣ
1. Τιμωρείται με την ποινή της ισόβιας ή πρόσκαιρης κάθειρξης: Α) όποιος αποπειράται να αποστερήσει με οποιονδήποτε τρόπο τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας** ή αυτόν που ασκεί την προεδρική εξουσία** από την εξουσία που έχουν κατά το Σύνταγμα,* Β) όποιος αποπειράται με σωματική βία ή με απειλές σωματικής βίας:
α) να παρεμποδίσει κάποιoν απ' αυτούς από την άσκηση της συνταγματικής εξουσίας του ή να τον εξαναγκάσει να επιχειρήσει πράξη που απορρέει από αυτή την εξουσία και β) να μεταβάλλει το πολίτευμα του Κράτους.
2. Με ισόβια ή πρόσκαιρη κάθειρξη τιμωρείται όποιος, εκτός από την περίπτωση της προηγούμενης παραγράφου: α) επιχειρεί με βία ή απειλή βίας ή με σφετερισμό της ιδιότητάς του ως οργάνου του Κράτους να καταλύσει ή να αλλοιώσει ή να καταστήσει ανενεργό, διαρκώς ή προσκαίρως, το δημοκρατικό πολίτευμα που στηρίζεται στη λαϊκή κυριαρχία ή θεμελιώδεις αρχές ή θεσμούς του πολιτεύματος αυτού,* β) επιχειρεί με τα μέσα που αναφέρονται στο προηγούμενο εδάφιο και με τρόπο πρόσφορο να διαταράξει την ομαλή λειτουργία του πολιτεύματος, να αποστερήσει ή να παρακωλύσει τη Βουλή, την Κυβέρνηση ή τον Πρωθυπουργό από την ενάσκηση της εξουσίας που τους παρέχει το Σύνταγμα ή να τους εξαναγκάσει να εκτελέσουν ή να παραλείψουν πράξεις που απορρέουν από την εξουσία αυτή,*
γ) ασκεί ή άσκησε την εξουσία που ο ίδιος ή άλλος κατέβαλε με τους τρόπους και με τα μέσα που προβλέπει το άρθρο αυτό.
3. Οποιος αποπειράται να θανατώσει τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ή εκείνον που ασκεί την προεδρική εξουσία τιμωρείται με [θάνατο ή]*** ισόβια κάθειρξη.
Η παράγραφος 1 είναι σαφής και η κάθειρξη σημαίνει ότι τιμωρείται ως κακούργημα με τουλάχιστον πενταετή κάθειρξη. Φυσικά το ότι οι χρυσαυγίτες είναι φασίστες είναι προφανές και δεδομένο σε κάθε περίπτωση.
Η διαφορά με τους κομμουνιστές είναι ότι αν κι εκείνοι επιδιώκουν την ανατροπή του πολιτεύματος (της αστικής δημοκρατίας) δεν επιθυμούν να το κάνουν δια της βίας αλλά είτε με νόμιμα μέσα ή εν πάση περιπτώση με λαϊκή εξέγερση. Δεν περιμένουν, δηλαδή, να γίνει κάποιο πραξικόπημα, αλλά να ωριμάσουν οι συνθήκες ώστε η πλειοψηφία του λαού να επιθυμεί την ανατροπή του υπάρχοντος πολιτεύματος και την εγκαθίδρυση της "δικτατορίας του προλεταριάτου"... (όχι ότι θα γίνει ποτέ αυτό αλλά λέμε..).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εφόσον λοιπόν ο κόσμος ήταν τόσο ευχαριστημένος από τη ΝΔ και τα έργα της γιατί το 2015 ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ; Μήπως τα παρουσιάζεις πολύ εξιδανικευμένα; Θα μου πεις, ο αφελής κόσμος πίστεψε στο παραμυθακι ότι θα σκίσουμε τα μνημόνια και θα κόψουμε τον ΕΝΦΙΑ. Οπότε θες να πεις ότι η ΝΔ μάς έβαλε στην κρίση και το κακό ΣΥΡΙΖΑ την εμπόδισε να μάς σώσει. Λίγο αυτοαναιρουμενα όλα αυτά. Αλλά εγώ θέλω πραγματικά να μάς σώσει ο Μητσοτάκης γιατί κι εγώ εδώ ζω. Το πώς έχω δικαίωμα να το μάθω; Ή να τον ψηφίσω απλά για να φύγει ο Τσίπρας;
Η αλήθεια είναι ότι το 2015 ο κόσμος ήταν ήδη απελπισμένος μετά από 5 και πλέον έτη μνημονίων, είχε δει το εισόδημα του να συρρικνώνεται, να αυξάνονται οι φόροι, να επιβάλλεται ο ΕΝΦΙΑ. Και ξαφνικά ήρθε ο Τσίπρας και του είπε "όλοι αυτοί σας δουλεύουν, εγώ θα σας σώσω". Έχεις ακούσει την παροιμία που λέει "Ο πνιγμένος από τα μαλλιά πιάνεται;". Ο Τσίπρας με το περίφημο πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης δεν άφησε κοινωνικό αίτημα που δεν υποσχέθηκε ότι θα το ικανοποιήσει: Είχε κοπεί ο 13ος μισθός και η 13η σύνταξη; Υποσχέθηκε ότι θα την επαναφέρει. Είχε επιβληθεί ο ΕΝΦΙΑ; Υποσχέθηκε να τον καταργήσει. Είχε μειωθεί ο κατώτατος μισθός; Υποσχέθηκε ότι θα τον επαναφέρει στα προ κρίσης επίπεδα. Είχε αυξηθεί η ανεργία; Υποσχέθηκε ότι θα διπλασιάσει το χρόνο του επιδόματος ανεργίας....και πολλά, πάρα πολλά άλλα...Με λίγα λόγια υποσχέθηκε ότι θα καταργήσει το μνημόνιο με ένα άρθρο κι ένα νόμο και ότι οι ξένοι παρόλα αυτά θα μας παρακαλάνε να μας δώσουν χρήματα (λόγια του κ. Τσίπρα)...
Ο απλός απελπισμένος Έλληνας πολίτης, πιάστηκε από αυτά, θεώρησε ότι και τα μισά να ήταν αλήθεια θα βελτιωθεί η κατάσταση του. Η απλή νοικοκυρά, ο φτωχός εργάτης, ο συνταξιούχος δεν ξέρει από οικονομικά. Αν ήξερε θα γνώριζε ότι όλα αυτά ήταν παντελώς αδύνατον κι εντελώς εκτός πραγματικότητας να πραγματοποιηθούν. Θα γνώριζε ότι δεν υπάρχουν μαγικά ραβδιά και δε γίνεται "να γυρίσουμε στη δραχμή για να τυπώνουμε όσες δραχμές θέλουμε να φάμε ψωμί", θα γνώριζε ότι το ΟΧΙ στο δημοψήφισμα ήταν ουτοπία και αν εφαρμόζοταν θα σήμαινε παντελή χρεωκοπία της χώρας. Αλλά τότε, όσοι τα έλεγαν αυτά ήταν απλώς γερμανοτσολιάδες, πουλημένοι και ανθέλληνες, πράκτορες του ξένου κεφαλαίου, με καταθέσεις στην Ελβετία.
Πού να ξέρε όμως ότι η παρούσα κυβέρνηση θα γινόταν η καλύτερη και σκληρότερη μνημονιακή κυβέρνηση της Ελλάδας των τελευταίων ετών; Εδώ ακόμα και σήμερα κάποιοι λένε "Μα είδες που τελικά ο Τσίπρας μας έβγαλε από το μνημονιο;" Τι να απαντήσει κανείς σε αυτούς; Ότι αν δεν ήταν ο Τσίπρας θα είχαμε βγει εδώ και τρία χρόνια;;; Άντε να αποδείξεις μετά ότι δεν είσαι ελέφαντας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Για να μην υπάρχει επιβολή στο πως ορίζει κάποιος την ζωή του, τότε δεν πρέπει να υπάρχει κανένα δικαίωμα σε μια πλειοψηφία ή σε μια μειοψηφία να ορίζει το άτομο. Οπότε, το μόνο που γίνεται δεκτό είναι ένα απαράβατο σύνταγμα να το ασφαλίζει αυτό. Καμία ψηφοφορία, καμιά δικτατορία.
Νομίζω ότι καταυτόν τον τρόπο αναιρείς τις θεμελιώδεις αρχές δημιουργίας και λειτουργίας των κοινωνιών. Σε μία κοινωνία όλοι αναγκάζονται να κάνουν παραχωρήσεις, αν θέλουν να απολαμβάνουν τον ευρύτερων πλεονεκτημάτων που έχει η συμμετοχή σε αυτή την κοινωνία. Στην πραγματικότητα οι άνθρωποι κάνουμε παραχωρήσεις καθημερινά σε πολλά μικροπράγματα και αποφάσεις, τις οποίες σε καμία περίπτωση δε θεωρούμε ως επιβουλή κατά της προσωπικής μας ελευθερίας. Για παράδειγμα σε μια παρέα, καλούμαστε να αποφασίσουμε πού θα πάμε το βράδυ. Ο καθένας μπορεί να έχει διαφορετικές απόψεις, αλλά τελικά κάποιος/οι θα υποχωρήσουν και θα πάνε εκεί που θέλουν οι περισσότεροι, το κάνουν αυτό επειδή θέλουν να είναι μέλη της παρέας, πιστεύουν ότι το να ανήκουν σ' αυτή είναι ανώτερο του να μην ακολοθούν την υπόλοιπη παρέα, αλλιώς αυτή θα διαλύοταν.
Οι κοινωνίες είναι πολύ περισσότερο πολύπλοκες από ό,τι μια παρέα ατόμων, κάποιος πρέπει να παίρνει αποφάσεις και να εφαρμόζονται. Έτσι όπως το λες είναι σα να θέλεις να έχεις μόνο δικαιώματα και καθόλου υποχρεώσεις.
Η μόνη φορολογία που δέχομαι είναι αυτή που αφορά τα μόνα πράγματα που δεν μπορούν να πάνε στην ελεύθερη αγορά (τα υπόλοιπα όπως δημόσια υγεία τα απορρίπτω πλήρως), καθώς είναι απαραίτητες δομές για να δομηθεί πάνω τους η ελευθερία ή δεν γίνεται από πρακτικής άποψης να μπουν στην ελεύθερη αγορά.
Αν και είμαι υπέρ της ελευθερίας της αγοράς, δε μπορούμε να απορρίψουμε δημόσια αγαθά, όπως η υγεία και η παιδεία. Η πλήρης και αποκλειστική ιδιωτικοποίηση τους θα δημιουργούσε τεράστιες κοινωνικές ανισότητες. Το πιο κοντινό παράδειγμα που μπορώ να σκεφτώ είναι αυτό των ΗΠΑ. Εκεί η υγεία είναι κυρίως ιδιωτική. Παρόλο που το επίπεδο υπηρεσιών υγείας είναι υψηλό, σε αυτές έχουν πρόσβαση μόνο όσοι μπορούν να ανταπεξέλθουν οικονομικά, αν δεν μπορούν να πληρώσουν ή αν δεν καλύπτονται από την ασφάλεια τους, επίσης ιδιωτική, απλά πεθαίνουν. Οι ΗΠΑ πρέπει να έχουν από τις ακριβότερες υπηρεσίες υγείας παγκοσμίως, με βάση τα ευρωπαϊκά -πολύ περισσότερο τα ελληνικά- δεδομένα, οι υπηρεσίες υγείας είναι εξωφρενικά ακριβές, όπου ακόμα και μια απλή ιατρική εξέταση μπορεί να κοστίσει εκατοντάδες δολάρια. Στον αντίποδα έχουμε την Φινλανδία, όπου και μόνο η ιδιότητα του Φινλάνδού πολίτη είναι αρκετή για τη δωρεάν πρόσβαση σε κάθε υπηρεσία υγείας. Παρεπιπτόντως οι κάτοικοι της Φινλανδίας είναι οι πιο ευτυχισμένοι του πλανήτη, ενώ στις επόμενες δύο θέσεις ακολουθούν επίσης δύο σκανδιναβικές χώρες, η Νορβηγία και η Δανία. Αν έπρεπε να επιλέξω, επομένως μία από τις δύο για να ζήσω, δε θα το σκεφτόμουν δεύτερη φορά νομίζω, η επιλογή θα ήταν εύκολη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πάρε άλλο παράδειγμα αν δεν σου αρέσει το παράδειγμα της προσευχής. Πάρε τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων, πάρε την δημόσια αιδώ, την φορολογία, το ΕΣΡ, υπάρχουν πολλά άλλα. Αλλά και πάλι, το δικαίωμα της δημοκρατίας να με ορίζει είναι ηθικό ή όχι; Την ληστεία στην έφερα σαν παράδειγμα γιατί είπες ότι μπορώ να αλλάξω την γνώμη της πλειοψηφίας. Κανείς δεν πρέπει να καθορίζει την ζωή του, αλλά και κανείς δεν πρέπει να καθορίζει την ζωή οποιουδήποτε άλλου. Έτσι λοιπόν εγώ μπορώ να ακούω στο σπίτι μου την μουσική που θέλω, αλλά αν επιβάλλω με κάποιο τρόπο στον γείτονα να ακούει και αυτός την δικιά μου μουσική, τότε καταργώ το δικαίωμα επιλογής του, άρα κάνω κάτι ανήθικο. Η ελευθερία του ενός τελειώνει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου, με λίγα λόγια. Δεν διαφωνώ με αυτό που λες για τους κανόνες, αλλά δεν είναι όλοι οι κανόνες ηθικά ορθοί.
Η δημοκρατία δε σε ορίζει, δε σου ορίζει τι θα φορέσεις, τι μουσική θα ακούσεις, πώς θα συμπεριφερθείς. Οι σύγχρονες δημοκρατικές κοινωνίες δεν κάνουν διάκριση μεταξύ φύλου, εθνικότητας, θρησκευτικών πεποιθήσεων, γλώσσας, φυλής, ερωτικών προτιμήσεων. Συμφωνώ απολύτως ότι η ελευθερία του ενός τελειώνει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου, αλλά αυτό μόνο τα γνήσια δημοκρατικά πολιτεύματα μπορούν να το εγγυηθούν. Οι δικτατορίες, αντιθέτως, δε το εγγυώνται.
Όσο για τη φορολογία, αν τη θεωρείς κοινωνικά άδικη, δε θα πρέπει να ξεχνάς ότι όπου υπάρχουν δικαιώματα, υπάρχουν και υποχρεώσεις. Θέλεις από το κράτος να σου παρέχει υγεία, πρόνοια, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, δημόσιες υποδομές, εσωτερική κι εξωτερική ασφάλεια. Ο μόνος τρόπος να τα εξασφαλίσει αυτά είναι μέσω της φορολογίας.
(Είναι προφανές ότι μιλάμε σε θεωρητικό επίπεδο, κι ασφαλώς όταν κάποια από τα παραπάνω δεν ισχύουν και δεν εφαρμόζονται μιλάμε για στρεβλώσεις του δημοκρατικού πολιτεύματος. Εξάλλου, δεν κατανοώ, ποια θα ήταν η εναλλακτική που θα πρότεινες;; )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Όταν θες να πας σε μια καφετέρια, σου επιβάλλει κάποιος σε ποια καφετέρια θα πας; Όχι, είναι καθαρά δικιά σου απόφαση και του ιδιοκτήτη να σε δεχτεί.
Στις εκλογές όμως, αν το κόμμα που θα βγει πει ότι στα σχολεία θα γίνεται πρωινή προσευχή και εσύ που δεν το ψήφισες θεωρείς ότι δεν πρέπει να γίνεται πρωινή προσευχή, τότε σου επέβαλλε η πλειοψηφία το θέλω της. Μια δικτατορία μπορεί να κάνει ακριβώς το ίδιο. Το αν έχω δικαίωμα να πείσω τους άλλους είναι κάτι άλλο, εγώ θεωρώ ανήθικο να έχει κάποιος το δικαίωμα να μου ορίζει την ζωή. Το κατά πόσο μπορώ να στραφώ εναντίον αυτού δεν αλλάζει κάτι. Είναι σαν να λέμε μπορώ να προστατευτώ από τους κλέφτες αν βάλω συναγερμό, άρα η ληστεία είναι ηθική.
Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Υπάρχουν κατηγορίες δικαιωμάτων και υποχρεώσεων. Σε μια γνήσια δημοκρατική κοινωνία, η προσευχή και η συμμετοχή σε αυτή είναι προαιρετική. Υπάρχει δηλαδή ανεξιθρησκεία. Όσο για τη ληστεία, μόνος σου αυτοαναιρείσαι, σύμφωνα με αυτά που λες, αν κάποιος θεωρεί ότι έχει δικαίωμα να σε ληστέψει, γιατί για παράδειγμα έχεις περισσότερα χρήματα από αυτόν, και επιθυμεί να κάνει αναδιανομή του πλούτου, έχει δικαίωμα να το κάνει, επειδή κανείς δεν πρέπει να καθορίζει τη ζωή του. Ή αν για παράδειγμα κάποιος σε βλάψει, έχεις το δικαίωμα να τον βλάψεις κι εσύ ή ακόμα και να τον σκοτώσεις, επειδή το θεωρείς δίκαιο.
Οι κοινωνίες, για να λειτουργούν ως τέτοιες, πρέπει να έχουν κανόνες, τα μέλη τους να έχουν δικαιώματα και υποχρεώσεις, αλλιώς δεν μας διαχωρίζει τίποτα από το υπόλοιπο ζωικό βασίλειο και πρέπει να ισχύσει ο νόμος του ισχυρότερου και ο νόμος της ζούγκλας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ωραίος ο χαρακτηρισμός, κρίμα που δεν αποτελεί επιχείρημα. Αν συλλογικότητα σημαίνει να επιβάλλεται ένας αριθμός ατόμων ακόμα και σε μόνο ένα άτομο, τότε είναι ανήθικη και πρέπει να σταματήσει να υπάρχει..
Κάνεις κάποιο λάθος εδώ. Οι άνθρωποι δεν είναι ούτε πρόβατα, ούτε ρομπότ. Είναι παντελώς αδύνατον να συμφωνούν 100% όλοι σε όλα. Στην πραγματικότητα αν συνέβαινε κάτι τέτοιο θα πίστευα ότι κάτι δεν πάει καλά, είτε δηλαδή κάποιοι συμφωνούν επειδή φοβούνται να διαφωνήσουν, με το φόβο των αντιποίνων, είτε έχουν υποστεί τέτοια πλύση εγκεφάλου ώστε αδυνατεί να έχει ο καθένας μια συγκροτημένη και τεκμηριωμένη άποψη.
Στη δημοκρατία δεν υπάρχει επιβολή, λαμβάνονται δημοκρατικά οι αποφάσεις, η πλειοψηφία λαμβάνει τις αποφάσεις τις οποίες οι υπόλοιποι την εξουσιοδότησαν να λάβει και η μειοψηφία σέβεται τις αποφάσεις αυτές, έχει πλήρη ελευθερία γνώμης, έκφρασης κι ελέγχου και, εφόσον θεωρεί ότι εσφαλμένα δώθηκε η εξουσία στην πλειοψηφία να λαβαίνει αποφάσεις, προσπαθεί να μεταστρέψει μέρος της κοινωνίας με το μέρος της.
Είναι παντελώς αδύνατον να πειστούν όλοι για τα πάντα, ανέκαθεν οι δημοκρατικές κοινωνίες εκφράζονται και λαβαίνουν αποφάσεις με αυτό τον τρόπο.
Καμία σύγκριση δε μπορεί να γίνει με δικτατορικά και ολοκληρωτικά καθεστώτα, όπου μία ομάδα, συνήθως δια της βίας, ανέρχεται στην εξουσία κι επιβάλλει τις απόψεις της, διώκει αυτούς που διαφωνούν μαζί της και δε την ενδιαφέρει η άποψη του λαού και των αντιπροσώπων του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η δημοκρατία που λες ότι είναι το χειρότερο πολίτευμα, βάζει την πλειοψηφία να επιβάλλει την επιλογή της στην μειοψηφία. Το ίδιο ακριβώς κάνει και μια δικτατορία, απλώς αυτή την φορά επιλέγει μια μειοψηφία. Οπότε γιατί την υποστηρίζεις;
Αν και κατάλαβα τι θες να πεις, ίσως κάνεις λάθος επιλογή λέξεων. Στη δημοκρατία, η πλειοψφία δεν επιβάλλεται στη μειοψηφία, ειδικά δια της βίας, κυβερνά και αποφασίζει δια εκλογών και λοιπών δημοκρατικών διαδικασιών. Σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα η μειοψηφία μπορεί να εκφράζεται ελεύθερα και χωρίς περιορισμούς, και δε στοχοποιείται από οποιεσδήποτε πλειοψηφίες, συγκυριακές ή μακροχρόνιες. Αντίθετα, σε ολοκληρωτικά καθεστώτα, όπως τα φασιστικά, ναζιστικά και κομμουνιστικά, καμία κοινωνική και πολιτική ομάδα, ανεξάρτητα από το αν είναι πλειοψηφία ή μειοψηφία δε μπορεί ελεύθερα να εκφράσει την άποψη της, οι απόψεις των πολιτών θα πρέπει να συμπίπτουν με αυτές του κράτους διαφορετικά στοχοποιούνται και υφίστανται βαρύτατες κυρώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ο παππούς μου επί χούντας κοιμόταν με ανοιχτές πόρτες στο χωριό.
Ναι.
Το χειρότερο είναι.
Σε συγχαίρω διότι τουλάχιστον λες ότι είσαι νεοναζί και φασίστας και δεν ντρέπεσαι. Οπότε θεωρώ ότι δε χρειάζεται να κάνουμε περαιτέρω διάλογο καθώς μας χωρίζει τουλάχιστον μία τεράστια άβυσσος ως προς τις θέσεις μας και προφανώς ούτε πρόκειται να σε πείσω για τις θέσεις μου, ούτε εσύ για τις δικές σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.