01-12-18
13:51
Εσείς το μόνο που καταλάβατε είναι ότι μιλάω για την σημασία του διαβάσματος; Είχα σκοπό να πω πολλά αλλά θα χαλαλίσω το χρόνο μου. Έχει πιάσει η κατήχηση που ανέφερε ο hacker από πάνω. Σας μάθανε ότι το μαύρο είναι άσπρο και αν κάποιος σας δείξει το άσπρο δεν το πιστεύετε. Λες και θέλει στατιστικές έρευνες να καταλάβει κανείς την σημασία της μητέρας και του πατέρα αντίστοιχα, εντός μιας οικογένειας.
Είναι δε ακόμα δυσκολότερο να καταλάβετε, αν προέρχεστε από μία οικογένεια που τα πρότυπά της ήταν αυτά που υποστηρίζετε με θέρμη και όταν πιθανότητα σας μεγάλωσαν ότι από αυτόν που θα'χετε δίπλα σας πρέπει παση θυσία να είστε ανεξαρτητοποιημένη, διότι η χρησιμότητά του αρκείται στο να σας γονιμοποιήσει. Οι υποχρεώσεις σας θα είναι η παροχή όλων των δυνατών υλικών αγαθών και για τα οποία θα πρέπει να δουλεύετε μέρα-νύχτα. Γιατί αυτό κάνει μια δυναμική μάνα και όσο για το παιδί, μια χαρά θα μεγαλώνει και με τους ξένους ή με τους εύκαιρους συγγενείς. Ίσα-ίσα που όσο περισσότερο επαναλαμβάνεται αυτό, τόσο περισσότερο θα κοινωνικοποιείται.
Κι αν τολμήσει ο ανεπρόκοπος ποτέ να μιλήσει για οτιδήποτε από τα παραπάνω είναι σεξιστής και φαλλοκράτης και πρέπει να τον χωρίσετε γιατί είναι καταπιεστικός. Τόσα και τόσα παιδιά μεγαλώνουν με εν διαστάσει γονείς! Συμβαίνουν αυτά, δεν θα είστε και η πρώτη!
Τί είδους κοινωνία δομούμε άντρες και γυναίκες;Απορώ αυτά θα είναι τα οικογενειακά πρότυπα αύριο,μεθαύριο; Παιδιά παρκαρισμένα όπου λάχει και γονείς από ευφημισμό; Τα παιδικά χρόνια ενός ανθρώπου είναι καθοριστικά για την εξέλιξή του ως ενήλικα και του τα καταστρέφουμε για την μόδα της εποχής;
Όχι, δεν έχω καταλάβει μόνο τη σημασία του διαβάσματος. Απλά αναρωτιέμαι γιατί είναι κακό στην ανατροφή, στη διαδικασία της κοινωνικοποίησης και της εκπαίδευσης ενός παιδιού να εμπλέκονται και άλλοι άνθρωποι, άλλα κομμάτια της κοινωνίας, όπως είναι οι εκπαιδευτικοί π.χ. (κάποιος/α πιο πάνω ανέφερε το ολοήμερο). Και γιατί εμπλοκή αυτή θεωρείται αυτομάτως ότι οι γονείς δεν αφιερώνουν το χρόνο, τον κόπο και την αγάπη στο παιδί τους. Σε όλο το μήνυμά σου ούτε επιχειρηματολογείς υπέρ της άποψής σου, ούτε προσπαθείς να καταλάβεις αυτό που έγραψα εγώ, ή οποιοσ(/α)δήποτε είχε μια διαφορετική άποψη. Αντ' αυτού, μας κατατάσσεις όλους σε μια ομάδα, μάς λες τι πιστεύουμε αυθαίρετα, και καταλήγεις ότι δεν έχει νόημα να προσπαθήσεις καν να εξηγήσεις γιατί δεν θα καταλάβουμε και ποτέ. Στο τέλος δε, απλά υποθέτεις και υπερβάλλεις, χωρίς πάλι να λες πώς ακριβώς έχεις τη σωστή ανατροφή στο νου σου και πώς έρχεται σε αντίθεση με αυτό που θεωρείς ότι έχουμε "εμείς".
Ε, αυτό δεν είναι διάλογος. Μη παραγωγική ανταλλαγή απόψεων είναι χωρίς επιχειρηματολογία και με επίθεση.
Himela, έχεις δίκιο ότι η ανατροφή των παιδιών και γενικά η αναπαραγωγή του νοικοκυριού, του κυττάρου της κοινωνίας, είναι κρυφή εργασία. Το λέγανε και οι παλιές φεμινίστριες (άτσα...). Ούτε θα κατακρίνω αν κάποιος από το ζευγάρι αποφασίσει να αφήσει τη δουλειά του/της για να ασχοληθεί αποκλειστικά με αυτό, γιατί ως ένα βαθμό είναι συνεννόηση και επιλογή εσωτερικά του ζευγαριού, και αν αυτοί είναι ικανοποιημένοι και σωστοί ο ένας απέναντι στον άλλον, εμένα όχι απλά μού φτάνει, αλλά δεν μου πέφτει και λόγος. Εδώ, όμως, δεν το συζητάμε με εξατομικευμένα παραδείγματα, αλλά βλέπουμε το γενικότερο πλαίσιο και νομίζω ότι κανείς μας δεν μπορεί να αρνηθεί ότι η επιλογή αυτή, στη σημερινή κοινωνία, οδηγεί σε οικονομική εξάρτηση (άρα και εξάρτηση επιβίωσης) του ενός συντρόφου-γονέα από τον άλλο, με όλα τα προβλήματα (σχέσεις εξουσίας) που αυτό που μπορεί να δημιουργήσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
03-09-17
14:32
Έριξα μόνο μια γρήγορη ματιά στις τελευταίες απαντήσεις και μπορώ να πω ότι χαμογέλασα λίγο με τις δουλείες του σπιτιού και τη φιλοσοφία της μοιρασιάς. Ειδικά όταν σκέφτηκα τα πατρικά μας και την κατάσταση εκεί. Οι περισσότερες μάνες που γνωρίζω, άσχετα αν έχουν δουλειά ή όχι, είναι οι "δούλες" του σπιτιού. Αλλά ξέχασα, εκεί είναι μάνα. Στη σύντροφο θα φερόμαστε διαφορετικά. Ας είμαστε ειλικρινείς και να παραδεχτούμε τουλάχιστον ότι υπάρχουν πατριαρχικά κατάλοιπα που δεν εξαφανίστηκαν, ούτε μπορούνε να εξαφανιστούνε ξαφνικά, από την προηγούμενη γενιά στη δική μας εφόσον γαλουχηθήκαμε έτσι.
Υ.γ. 1 Επιχειρήματα εμένα ο μπαμπάς μου έβαζε μπουγάδα ή εγώ συμμαζεύω το δωμάτιο μου είναι λίγο γελοία, αν αναλογιστεί κανείς τι δουλείες περιλαμβάνει η φροντίδα ενός σπιτιού. Και φαίνεται στο μικρό σοκ που παθαίνουν όλοι όταν μετακομίζουν σε δικό τους σπίτι και γίνονται οι κύριοι αυτού.
Υ.γ. 2 Και στα προμόσιον και τις υπηρεσίες εξυπηρέτησης ζητάνε κοπέλες γιατί αποδίδουν στις γυναίκες τα εξής χαρακτηριστικά: όμορφη, γλυκιά, υπομονετική, δεκτική, παθητική, κ.λπ. Λες και δεν έχει η κάθε μία από 'μας διαφορετικό χαρακτήρα ή λες και ένας άνδρας δεν θα μπορούσε να ήταν ευγενικός και πράος, μόνο δυναμικός και οξύθυμος.
Υ.γ. 3 Είναι διαφορετικό να λες "βρε τον μαλάκα πήγε μεθυσμένος και στούκαρε σε μια κολώνα" από το "βρε τον μαλάκα ήταν μεθυσμένος και τον ληστέψανε/χτυπήσανε/εκμεταλλευτήκανε με κάποιο τρόπο". Κάντε τώρα την αντιστοίχια με τον βιασμό, που ξαφνικά όποιος/α μεθάει σημαίνει ότι συμφωνεί σε ότι της κάνουν και μπορεί και να το 'θελε ρε παιδί μου.
Υ.γ. 4 Είνα πολύ κρίσιμη η (αυτο)κριτική, ο απολογισμός και η χάραξη μιας πορείας για το φεμινιστικό κίνημα και τους στόχους του παγκόσμια και σε κάθε ξεχωριστή κοινωνία, αλλά ας λείπουν οι αφορισμοί ότι δεν γίνονται διακρίσεις με βάση το φύλο.
Υ.γ. 1 Επιχειρήματα εμένα ο μπαμπάς μου έβαζε μπουγάδα ή εγώ συμμαζεύω το δωμάτιο μου είναι λίγο γελοία, αν αναλογιστεί κανείς τι δουλείες περιλαμβάνει η φροντίδα ενός σπιτιού. Και φαίνεται στο μικρό σοκ που παθαίνουν όλοι όταν μετακομίζουν σε δικό τους σπίτι και γίνονται οι κύριοι αυτού.
Υ.γ. 2 Και στα προμόσιον και τις υπηρεσίες εξυπηρέτησης ζητάνε κοπέλες γιατί αποδίδουν στις γυναίκες τα εξής χαρακτηριστικά: όμορφη, γλυκιά, υπομονετική, δεκτική, παθητική, κ.λπ. Λες και δεν έχει η κάθε μία από 'μας διαφορετικό χαρακτήρα ή λες και ένας άνδρας δεν θα μπορούσε να ήταν ευγενικός και πράος, μόνο δυναμικός και οξύθυμος.
Υ.γ. 3 Είναι διαφορετικό να λες "βρε τον μαλάκα πήγε μεθυσμένος και στούκαρε σε μια κολώνα" από το "βρε τον μαλάκα ήταν μεθυσμένος και τον ληστέψανε/χτυπήσανε/εκμεταλλευτήκανε με κάποιο τρόπο". Κάντε τώρα την αντιστοίχια με τον βιασμό, που ξαφνικά όποιος/α μεθάει σημαίνει ότι συμφωνεί σε ότι της κάνουν και μπορεί και να το 'θελε ρε παιδί μου.
Υ.γ. 4 Είνα πολύ κρίσιμη η (αυτο)κριτική, ο απολογισμός και η χάραξη μιας πορείας για το φεμινιστικό κίνημα και τους στόχους του παγκόσμια και σε κάθε ξεχωριστή κοινωνία, αλλά ας λείπουν οι αφορισμοί ότι δεν γίνονται διακρίσεις με βάση το φύλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.