Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
21-03-20
14:22
Μετά λοιπόν από προσωπική δοκιμή και έχοντας καταλάβει τι είναι αυτό που έφταιξε καταλήγω σε αυτή την άποψη που εσύ κατακρίνεις. ΔΕΝ ΚΡΊΝΩ ΤΟΝ ΆΝΘΡΩΠΟ(άντρες) ΚΡΊΝΩ ΤΟΝ ΤΡΌΠΟ (μέσο δικτύωσης, βλέπε φβ) ο οποίος χωλενει και σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να με πείσεις ότι υπερτερεί της στενής από κοντά και ντομπρα επαφής.
Κοίτα, νομίζω ότι απλά είναι θέμα προτίμησης, στο κάτω-κάτω της γραφής - αν θες η πρώτη επαφή να είναι διαδικτυακή ή φυσική. Ωστόσο, δε νομίζω ότι, σε επίπεδο πρώτης επαφής, κάποια υπερτερεί ουσιαστικά από την άλλη, για όσους λόγους έχουν συζητηθεί παραπάνω. Εσένα δε σου κάνει το να γνωριστείς πρώτα με κάποιον μέσω διαδικτύου, σε άλλα άτομα δεν ταιριάζει το φλερτ δια ζώσης, σε άλλα ταιριάζουν και τα δύο, σε άλλα κανένα. Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί προσπαθείς να μας εξηγήσεις ότι αυτό που εσύ πιστεύεις είναι η «νόρμα». Απλά, δεν μας ταιριάζουν όλα σε όλες/ους.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
21-03-20
13:56
Τι μπορεί να είναι αυτό που εμποδίζει μια φυσική τετ α τετ επικοινωνία; Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ίσως το άγχος της πρώτης γνωριμίας αλλά και αυτό ξεπερνιέται με την πάροδο του χρόνου. Αντίθετα όσο περιμένεις πίσω από μια οθόνη δεν θα ξεπεραστεί ποτέ.
Δεν είπα εμπόδια, είπα distractors ήτοι στοιχεία που μπορεί να αποσπάσουν την προσοχή σου από το να γνωρίσεις κάποιες συγκεκριμένες πτυχές του άλλου ανθρώπου. Με κάλυψε σε αυτό ο @Valder οπότε δεν έχω να διευκρινίσω κάτι πέρα από αυτό.
@Fast Σίγουρα τον άνθρωπο θα τον γνωρίσεις και θα τον αξιολογήσεις στο σύνολό του, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θες μονίμως να έχεις «πρόσβαση» σε όλες τις πτυχές του ταυτόχρονα. Μπορεί να σε νοιάζει, αρχικά, να δεις αν μπορείς να συζητήσεις μαζί του και μετά να δεις πώς θα έκανε το social engineering του παίζοντας με την εμφάνισή του κ.λπ. κ.λπ. για να εντυπωσιάσει ή ο,τιδήποτε άλλο. Μπορεί, στο κάτω-κάτω της γραφής, να μη σε νοιάζει αν ντύνεται σαν προσωπικό εργοστασίου της Μαοϊκής Κίνας ή σαν φωτομοντέλο ή κάτι άλλο και να προέχει για εσένα η ικανότητα του ατόμου να συνδιαλεχθεί ή ο,τιδήποτε άλλο.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
20-03-20
23:38
Ωραία όλα συμφωνώ με όλους σας. Η άποψη σας είναι αυτή αλλά εγώ το περιορίζω μόνο στο τομέα του φλερτ. Άλλωστε και το θέμα έχει να κάνει με αυτό. Δεν μιλάω γενικά. Αν θέλω να φλερτάρω και να γνωρίσω τον άλλον το κάνω πολύ καλύτερα από κοντά (άσχετα πού τον έχω γνωρίσει τον άλλον αρχικά). Μπορεί να τον έχω γνωρίσει στο ιντερνετ ή μάλλον πιο πιθανά να τον ξέρω ήδη αλλά να μου δόθηκε ευκαιρία να του μιλήσω μέσω ίντερνετ και να δημιουργήσω έναν δίαυλο επικοινωνίας. Δεν συγκρίνεται όμως η από κοντά επικοινωνία με την επικοινωνία πίσω από μια οθόνη. Η γλώσσα του σώματος παίζει πρωταρχικό ρόλο στη διαδικασία του φλερτ και μέσω του ίντερνετ απλά την αναιρείς, είναι ανύπαρκτη άρα δεν υπάρχει και σωστό παιχνίδι.
Οσον αφορά την παραπάνω παράθεση είναι το λιγότερο άστοχη διότι μιλάω για διαδικασία ΦΛΕΡΤ και ίντερνετ. Δεν μπήκα να φλερταρω εδώ ούτε και για να κράξω το ίντερνετ γενικά. Μπήκα για να ανταλλάξω απόψεις. Το ίντερνετ το χρησιμοποιεί ο καθένας για έναν σκοπό, τον δικό του ο καθένας. Κατακρίνω αυτούς που πιστεύουν πως πίσω από μια οθόνη θα εξελιχθούν κοινωνικά και προσωπικά. Καμία έκθεση προσωπικότητας δεν γίνεται στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Εκθέτω την προσωπικότητα που εγώ θέλω. Αλλιώς όμως θα εκτεθώ από την δια ζωσης επικοινωνία, όπου παίζει ρόλο και ο τρόπος που μιλάω και το πως κινούμαι στο χώρο. Η ανταλλαγή απόψεων στο φλερτ και η γνωριμία με τον άλλον και το τι πιστεύει τι του αρέσει θα γίνει από κοντά για τον λόγο που ανέφερα και παραπάνω. Οτιδηποτε πίσω από μια οθόνη δεν θεωρείται για μένα φλερτ. Ρομπότ δεν είμαστε. Και για να μην παρεξηγουμε δεν μιλάω για τη γνωριμία, την πρώτη πρώτη επαφή, που ενδέχεται στις μέρες μας να γίνεται πιο εύκολα μέσα από ένα μέσο δικτύωσης, για πόλλους άλλους λόγους που δεν είναι της παρούσης. Ίσως για αυτό να υπήρξε ο καταιγισμός αντιθετων ποστ. Ίσως τώρα να έκανα πιο σαφη τη θέση μου και την άποψη μου.
Απλά να ρίξω στο τραπέζι και το εξής: Σε μία συζήτηση online, χωρίς περιττά στοιχεία και μόνο με την προσωπικότητα του άλλου απέναντι στη δική σου μπορείς πιο εύκολα να τεστάρεις την μακροβιότητα μίας σχέση, ακριβώς γιατί δεν έχεις τους distractors που έχει η φυσική επικοινωνία - πάντως, κι εμένα είναι του γούστου μου ή δια ζώσης επικοινωνία περισσότερο από την μεμακρυσμένη.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
19-03-20
11:46
Ή αλλιώς, είναι πιο εύκολο το "ghosting" για τις γυναίκες που χρησιμοποιούν τους άντρες απλά και μόνο για να "χτίσουν" το εγώ τους μέσω των social networks...κι αυτού του είδους οι γυναίκες είναι που θα δεις κατά κύριο λόγο να υποτιμούν και ν' απαξιώνουν τους "online" τρόπους γνωριμιών, τη στιγμή που και οι ίδιες επωφελούνται από αυτούς (άλλο π.χ. είναι να πατάς απλά ένα κουμπί και να κόβεις κάθε δίαυλο επικοινωνίας με τον άνδρα που "χρησιμοποίησες" και άλλο να σε ξέρει από κοντά, να έχετε κοινούς γνωστούς ή/και φίλους ή να έχει το τηλέφωνο σου, τη διεύθυνση κ.λπ. και να μπορεί ανά πάσα στιγμή να σ' εντοπίσει)...
The irony!
Αν θες να πεις ότι, πέρα από το να απορριφθείς, είναι πιο εύκολο και να απορρίψεις μέσω social media, ναι, δίκιο έχεις. Τώρα, για το αν είναι "φυλοσύνδετη" η ανάγκη τόνωσης του "εγώ", δε θα πω κάτι.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
19-03-20
00:49
Καλησπέρα. Εγώ θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα τελείως γενικό και πληροφοριακό. Πείτε μου για ποιο λόγο πλέον το φλερτ εκτός σοσιαλ μίντια, το παραδοσιακό δια ζωσης φλερτ σε πραγματικό χρόνο και πραγματικό συνομιλητή τείνει να εξαφανιστεί; (Αν θέλετε τη γνώμη μου έχει ήδη εξαφανιστεί. Θα παρακαλούσα να μην ακολουθήσουν σχόλια τύπου 'δεν έχει εξαφανιστεί απλά εσύ δεν ξέρεις τι σου γίνεται' και τέτοια.) Μπορεί αλλά επίσης πιστεύω ότι δεν είναι δυνατόν να πέφτω τόσο έξω.
Αυτό που παρατηρώ είναι ότι όλο και περισσότεροι κυρίως νεαρής ηλικίας, 20-25 το προτιμούν και μάλιστα χτίζουν μια ολόκληρη εικόνα πίσω από μια διαδικτυακή πλατφόρμα για τους εαυτούς τους. Άγνωστοι που αν σε έβλεπαν στο δρόμο δεν θα σου μιλούσαν ποτέ.. ξαφνικά σε "διεκδικούν", σε "φλερτάρουν" (ή και σε ενοχλούν κάποιες φορές).
Υ. Γ ελπίζω να μην είναι άκυρο το ερώτημα μου σχετικά με το θέμα. Συγχωρέστε με. Αλλά θα ήθελα να μάθω κάποιες απόψεις επί του θέματος.
Νομίζω ότι - πέρα από όσα έχουν ειπωθεί και ανεξάρτητα από το αν διαφωνώ ή όχι μαζί τους - είναι πιο ελαφριά η online απόρριψη από τη δια ζώσης. Τουλάχιστον, έτσι φαντάζομαι θα το βλέπουν όσοι και όσες δρουν κατ' αυτόν τον τρόπο. Διότι, στο κάτω-κάτω της γραφής, η online απόρριψη μπορεί εύκολα να μην υπάρξει ή να απομειωθεί σε κάτι «ασήμαντο» - «έλα, μωρέ, τώρα, είδα μία στους προτεινόμενους, την έκαμα add και δε γούσταρε», μπορεί, λέω εγώ τώρα, να πει κάποιος που έφαγε μία διαδικτυακή χυλόπιτα.
Μπορούμε τώρα να συζητάμε για ώρες για το γιατί οι άνθρωποι των τελευταίων ετών - ειδικότερα, οι άνδρες - φοβούνται να εκδηλώσουν και να βιώσουν συναισθήματα, αλλά νομίζω ότι αυτό θα μας τράβαγε πολύ μακριά. Προσωπικά, παρελκόμενο της παραπάνω αποσυναισθηματικοποίησης των καθημερινών βιωμάτων θεωρώ πως είναι και αυτό το φαινόμενο που περιγράφεις.