Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
03-06-24
19:44
Μπα, αλλού ειναι το ζουμάκι.
Για να μη σηκωσει κεφάλι και ζητησει με ομοιους ορους ο Κάσι αποφυλάκιση έγινε όλο αυτό.
Για να τους δειξουν ότι μπορούν.
Δεν ειναι τυχαιο οτι μια εβδομάδα πριν τις Ευρωεκλογές γίνεται όλο αυτό, την ωρα που οι Πατριώτες ξαφνικά αυξάνονται κατακόρυφα μέσα σε λιγες μέρες. Δεν θα φτασουν καν το 3% βέβαια, αλλά "γράφουν" σιγά σιγά.
Εντούτοις όλο αυτό το σόου, ειναι ένας άλλος τροπος ολο αυτο για "μην παίρνετε και πολύ αέρα" στους κασιδιαρικούς.
Για να μη σηκωσει κεφάλι και ζητησει με ομοιους ορους ο Κάσι αποφυλάκιση έγινε όλο αυτό.
Για να τους δειξουν ότι μπορούν.
Δεν ειναι τυχαιο οτι μια εβδομάδα πριν τις Ευρωεκλογές γίνεται όλο αυτό, την ωρα που οι Πατριώτες ξαφνικά αυξάνονται κατακόρυφα μέσα σε λιγες μέρες. Δεν θα φτασουν καν το 3% βέβαια, αλλά "γράφουν" σιγά σιγά.
Εντούτοις όλο αυτό το σόου, ειναι ένας άλλος τροπος ολο αυτο για "μην παίρνετε και πολύ αέρα" στους κασιδιαρικούς.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
25-02-24
20:25
Γι αυτό σου λεω, δεν ειναι πραγματικοι πατριώτες.Ως προς αυτό συμφωνώ. Πραγματική απελπισία, το μόνο που δεν συγχωρώ στην ΧΑ είναι πως έπαιξαν έτσι με μία ιδέα και την έκαψαν. Η ΧΑ είχε τεράστια υποχρέωση απέναντι στη νεολαία καθώς από εκεί είχε στήριξη. 10%+ έπαιρναν σε ηλικίες 18-25 και ακόμα και τώρα ο μόνος λόγος που δεν έχει πεθάνει είναι το Μέτωπο Νεολαίας που έχει τρομερή δυναμική (στη Θεσσαλονίκη αυτό κάνει το κουμάντο μετά την αφομοίωση της ΕΝΕΘ). Αυτό είναι το μόνο που δεν πρέπει να τους συγχωρεθεί ποτέ, πως ενώ κινητοποίησαν σημαντικό ποσοστό του ανθού του Έθνους (νεολαία) φέρθηκαν τόσο επιπόλαια προς την μεγάλη αυτή ευθύνη απέναντι στους νέους.
Και δεν ξερω αν ειναι καν εθνικοσοσιαλιστές. Δεν με νοιάζει βεβαια, αυτό νοιάζει εναν εθνικοσοσιαλιστή.
Και την ιδέα του εθνικοσοσιαλισμού, την έκαψαν πρώτα οι Γερμανοί Εθνικοσοσιαλιστές και ο Φύρερ τους το 1940.
Σφράγισαν με τις πράξεις τους τη μοίρα αυτής της ιδεολογίας, ότι ποτέ δε θα μπορέσει να ξαναξυπνήσει, ούτε καν μερικώς, ούτε καν πιο ήπια, ουτε καν καν.
Τι πήγε και έπαιξε και έκαψε η ΧΑ, που ειναι ενα φτηνο αντιγραφο -και κακό- των Γερμανών, ο Θεος και η ψυχή σου Γιάννη. Για μενα δεν υπήρχε ποτε τίποτα για να παιχτεί και να καεί.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
25-02-24
20:07
Σου βαζω καρδιά γιατί σε ευχαριστώ που τίμησες το λόγο σου και μου απάντησες αναλυτικά.Σε είχα πει θα σε απαντήσω σε αυτό on topic όμως καθώς αξίζει να το δούμε.
Δεν εξ υπηρετούσε τίποτα. Όπως δεν εξ υπηρετούσε το ότι η ΝΔ έφαγε τον Τεμπονέρα (όμως δεν χαρακτηρίστηκε εγκληματική οργάνωση και ο δολοφόνος του έμεινε ελάχιστα στη φυλακή). Η Χρυσή Αυγή έκανε τις άπειρες μλκιες. Εγώ ξέρω κάποια πράγματα από άλλους μιας που όταν ήταν στα πάνω της ήμουν παιδί ακόμα. Γνωρίζω για χαζά σκηνικά, με το που μπήκαν στη βουλή την είδαν έτοιμοι για εξέγερση της μπυραρίας και κάποιοι καμένοι έβγαιναν με τα τσεκούρια στο χέρι και κυνηγούσαν σκουρόχρωμους και φασαίους (που τους περνούσαν για αντιφάδες). Κανείς δεν μειώνει πως και οι ίδιοι, σε ένα ήδη εχθρικό καθεστώς προς τις εθνικές ιδέες, έκαναν ό,τι περνούσε από το χέρι τους για να τους εξ αφανίσουν. Αυτές είναι και οι συνέπειες του να μην περιφρουρείς με σύνεση έναν αγώνα...
Όμως όλα αυτά δεν οδηγούν α) στο να μην αναγνωρίσουμε και αρκετά θετικά της ΧΑ σε κινηματικό επίπεδο. Στις εποχές της δεν ζούσαμε αυτό το αίσχος με κατάληψη, από άτομα του χώρου που δεν έχει καλή σχέση με το μπάνιο, του μνημείου των Ιμίων στη Ρηγίλλης (με τις ευλογίες του κράτους και τη κάλυψη της αστυνομίας). Στα Ίμια το 2013 η ΧΑ κατέβασε περίπου 10.000 κόσμο. Πήγαν και τότε να κάνουν χαζομάρες οι γνωστοί άγνωστοι και κατέληξαν τρεχάτοι. Από το 2019 και μετά γεμίσαμε με κόμματα που δεν έχουν καμμία παρουσία στο δρόμο, ο εθνικισμός είναι πρώτα κίνημα των δρόμων για εμένα. Β) το ότι η ΧΑ έκανε όσα έκανε δεν σημαίνει πως πρέπει να κάνουμε τα στραβά μάτια σε κρατικές αυθαιρεσίες σε βάρος τους όπως με το κουρέλιασμα του συντάγματος στον αποκλεισμό Κασιδιάρη. Σήμερα ήταν ένας Κασιδιάρης, αύριο μπορεί να είναι κάθε άτομο με εθνικές ιδέες. Ήδη βλέπουμε τώρα με τα ιδιωτικά ΑΕΙ που πάμε σε κουρέλιασμα ξανά του συντάγματος (και το θυμήθηκαν τώρα αυτοί που πανηγύριζαν με την προηγούμενη περίπτωση). Ο κόσμος συνηθίζει σε πρακτικές καταπάτησης συντάγματος, αποκλεισμού κομμάτων κλπ. Και είναι αρκετά επικίνδυνο αυτό για όλους.
Όμως θα επιμείνω στην αρχική μου άποψη
Το γαμήσανε και ψόφησε και τους βρηκε ο πονηρός ο Σαμαράς και τους έχωσε στη στενή.
Ας πρόσεχαν.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
20-08-21
16:42
1)πατριωτισμός, 2) εθνικισμός, 3) εθνικισμός
Διαφωνώ. Θεωρώ πως και τα τρια ήταν πατριωτισμός.
Η Μ. Ασία ειναι πλήρως εκτουρκισμένη συνεπώς και χαμένη.
Όχι ακριβώς, αλλά θα ανοίξουμε μεγάλη συζήτηση για κρυπτοχριστιανούς και Ρωμιούς του σήμερα.
Μονο ένα θαύμα αλα ξανθό γένος και Παΐσιος θα μπορούσαν να σώσουν την κατάσταση.
Έλα τώρα, είσαι ένας πολύ αξιόλογος συνομιλητής, είναι δυνατόν να συζητάμε με τέτοια επιχειρήματα;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
03-07-21
14:58
Ναι προφανώς οι οικονομικοί λόγοι. Οι Σελτζούκοι είχαν ένα πολύ πιο απλό φορολογικό σύστημα ενώ το Βυζάντιο ήταν περίπλοκο, υπέρογκο και με τρομερά στοιχεία εκμετάλλευσης από τους δημοσίωνες ( φοροεισπράκτορες ). Είναι αλήθεια ότι πολλοί Βυζαντινοί ακόμα αρνιόντουσαν και να πολεμήσουν και ήθελαν να κατακτηθούν από τους Σελτζούκους.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Μ'αρέσει ρε μαν που στο θρεντ της ΧΑ αναλύουμε αρχαιοελληνική μεσαιωνική και νεότερη ιστορία όλα μαζί.
Πραγματικά θέλει σπλιτ. Με ανακατεύει να συζητάω τόσο ωραία θέματα υπό τέτοιο τίτλο.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
03-07-21
14:39
είναι πολύ απλό, οι βυζαντινιστές ( που μέχρι τον 19ο αιώνα αυτοί υπήρχαν για αυτό δεν είχαμε εθνικιστικό προσανατολισμό σαν υπόδουλοι Έλληνες ) ΔΕΝ είναι εθνικιστές ούτε πατριώτες. Είναι απλά απολυταρχικοί ή μάλλον φιλο-απολυταρχικοί γιατί τις Αυτοκρατορίες τις ελέγχει ο Αυτοκράτορας ( Απόλυτος Μονάρχης ) και επειδή δεν συντελούν ένα Έθνος γιατί είναι πολυεθνικές δεν μπορούν να χαρακτηριστούν εθνικιστικές αλλά ούτε και πατριωτικές καθώς τέτοιος όρος δεν υπήρχε καν τότε. Οι Αυτοκρατορίες κατέρρευσαν με τα 14 σημεία του Ουίλσον με το τέλος του Α'ΠΠ και ιδίως αργότερα με το τέλος της αποικιοκρατίας. Ο όρος πατριωτισμός άρχιζε να κυριαρχεί σε πρώτο στάδιο με το τέλος του Β'ΠΠ και έγινε πολιτική ορθότητα μετά τον Ψυχρό Πόλεμο. Οπότε αν θες έναν γενικό στοχασμό του πράγματος με τα σημερινά δεδομένα ναι θα μπορούσε να ισχύει αυτό που λες. Αλλά ιστορικά καθώς εκτός από όσα ήδη ανέφερα που χρονολογικά δεν συμπίπτουν, εκείνα τα χρόνια οι άνθρωποι δεν είχαν αυτό που λες " πατριωτικό αίσθημα ". Μετανάστευαν συνεχώς από τόπο σε τόπο, σύνορα ουσιαστικά δεν υπήρχαν, ολόκληροι λαοί περνούσαν από την μία Αυτοκρατορία στην άλλη, πατριωτικά σύμβολα όπως σημαίες επίσης δεν υπήρχαν και μιλάμε για μία τεράστια έκταση που οι υπήκοοι δεν γνώριζαν καν. Ο πόλεμος και η προστασία εκείνα τα χρόνια δεν ήταν για τα πάτρια εδάφη όπως σήμερα αλλά για τον Αυτοκράτορα και για την Θρησκεία αλλά και για την προστασία της περιουσίας των ανθρώπων ( ακρίτες στο Βυζάντιο, τιμαρριώτες στην Οθωμανική Αυτοκρατορία ).
Μόνο στη Ρώμη μπορεί να φανεί αυτός ο "πατριωτισμός" και αυτός στα πρώτα στάδια της όταν υπήρχαν πρώιμα εθνικιστικά στοιχεία ( όπως φυλετική ομοιογένεια, κοινή θρησκεία, πίστη σε κοινούς προγόνους κλπ ). Μετά με την ραγδαία εξάπλωση χάθηκαν αυτά.
Ακόμα και να ήθελα να το στοχαστώ με τις σημερινές έννοιες, ίσως να κατέληγα να "επιμολύνω" μια τέτοια μελέτη και ίσως το μόνο που θα μπορούσα να σκεφτώ αυτή τη στιγμή -και διόρθωσέ με εαν σκέφτεσαι κάτι άλλο- είναι ότι οποιαδήποτε απόπειρα ανασύστασης των αυτοκρατοριών (είτε από μένα, είτε από τον Ερντογάν ) θα κατέληγε νομοτελειακά σε μια συμπόρευση με αφομοιώσεις και εθνικισμούς και όχι στον πλουραλισμό φυλών και θρησκειών που είχαμε παλιά (ναι η Κων/πολη είχε και τζαμιά το 1204μΧ και οι μουσουλμάνοι κάτοικοι μας βοηθούσαν στην υπεράσπισή της από τους Λατίνους).
Άρα το όραμά μου για αρμονική συμβίωση κάτω από μια Αρχή είναι μάταιο;
Αυτό τον καιρό πάντως Γιάννη διαβάζω σποραδικά το βιβλίο του Σπύρου Βρυώνη για την Παρακμή του Μεσαιωνικού Ελληνισμού και τον εξισλαμισμό των πληθυσμών της Μικράς Ασίας και είναι άκρως διαφωτιστικό τόσο στο ότι πρακτικά όντως δεν υπήρχαν σύνορα (εμείς ελέγχαμε τις πόλεις αλλά οι Τούρκοι την ύπαιθρο) όσο και στο κατα πόσο όχι μόνο θρησκευτικοί ή αυταρχικοί αλλά πολύ δε περισσότερο οικονομικοί λόγοι έστρεψαν τους ομοεθνείς μας στο να εκτουρκιστούν. Αυτό είναι κάτι που γνώριζα επιφανειακά από παλιά αλλά τώρα αρχίζω να το βλέπω με στοιχεία.
Και επιπλέον, μελετώντας αυτά και τις πορείες στο χρόνο των Τουρκομάνων, Γερμιγιαν, Σαρουχάν, Ακκογιουνλού κλπ. καταλαβαίνω καλύτερα πόσο επικίνδυνα είναι τα πράγματα για το Βορειοανατολικό Αιγαίο του σήμερα. Πραγματικά αυτή η ιστορία δεν διδάσκεται έτσι σήμερα και ειλικρινά βρίσκω ανατριχιαστικά πολλές λεπτομέρειες του τότε 1000 χρόνια πίσω, παρόμοιες με το σήμερα, παρά του 1960 με το 2021.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
03-07-21
13:55
Και οι δύο όροι είναι το ίδιο. Η ελληνική επανάσταση ήταν δείγμα Ελληνικού Εθνικισμού ( οι Έλληνες πίστεψαν στην ιδέα ενός ανεξάρτητου Ελληνικού Έθνους έναντι της πολυεθνικής Οθωμανικής Αυτοκρατορίας). Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να το λέω. Εθνικισμός σημαίνει η πίστη σε ανεξάρτητα εθνικά κράτη-Έθνη. Είναι τόσο απλό. Το λέει και η ίδια η λέξη.
Απλά λόγω της πολιτικής κορεκτίλας που επικράτησε παντού ο εθνικισμός ταυτίστηκε με τον ναζισμό και έτσι δημιουργήθηκε ένας ψεύτικος όρος ο " πατριωτισμός " για να σημαίνει και πάλι εθνικισμός αλλά χωρίς την αρνητική χροιά που έχει η λέξη εθνικισμός πλέον.
Ωραία, και εγω θα σου κάνω μια άλλη ερώτηση τώρα. Έστω ότι ο Ερντογάν καταφέρνει και αναβιώνει την Οθωμανική Αυτοκρατορία στην πολυεθνική μορφή που είχε όλους αυτούς τους αιώνες. Ή (οκ ξέρω είναι διαφορετικό) να πάρουμε τη ζωή ενός στρατιώτη που πέθαινε για τη Βυζαντινή Αυτοκρατορία (επίσης πολυεθνική - μην ξεχνάμε ότι είχαμε πληθυσμό 30 εκατομμύρια το 600μ.Χ. αλλά δεν ήμασταν μόνο Έλληνες).
Εφόσον αυτές οι αυτοκρατορίες είναι πολυεθνικές, και οι πόθοι ανασύστασής τους ή η θέρμη υπεράσπισής τους είναι "πατριωτικά", πως συγκεράζεται αυτός ο πατριωτισμός με την έλλειψη κράτους-έθνους; Δεν είναι μια απόδειξη, κατ' αρχήν ύπαρξης διαφοράς και κατ ουσίαν ότι μια χαρά μπορεί να υπάρξει ο πατριωτισμός χωρίς τον εθνικισμό;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
03-07-21
13:31
Τώρα εγω να πεταχθώ ωσάν την σουσού και να ρωτήσω.
Το 1821 (η επανάσταση) ήταν εθνικισμός ή πατριωτισμός;
Το 1912 (Εποποιία Βαλκανικών Πολέμων, ήταν εθνικισμός ή πατριωτισμός;
Το 1922 (η Μ/Ασιατική εκστρατεία) ήταν εθνικισμός ή πατριωτισμός;
Εαν εγω θέλω σήμερα, (ας υποθέσουμε ότι θέλω και μαγικά μπορώ) τώρα, να απελευθερώσω τον Πόντο, την Καππαδοκία και την Πόλη, τις παλιές μας πατρίδες και τους κρυπτοχριστιανούς αδερφούς μου, είμαι εθνικιστής ή πατριώτης;
@Himela μάλλον έχουμε ανάγκη για split "Τα όρια του Πατριωτισμού και ο Εθνικισμός".
Το 1821 (η επανάσταση) ήταν εθνικισμός ή πατριωτισμός;
Το 1912 (Εποποιία Βαλκανικών Πολέμων, ήταν εθνικισμός ή πατριωτισμός;
Το 1922 (η Μ/Ασιατική εκστρατεία) ήταν εθνικισμός ή πατριωτισμός;
Εαν εγω θέλω σήμερα, (ας υποθέσουμε ότι θέλω και μαγικά μπορώ) τώρα, να απελευθερώσω τον Πόντο, την Καππαδοκία και την Πόλη, τις παλιές μας πατρίδες και τους κρυπτοχριστιανούς αδερφούς μου, είμαι εθνικιστής ή πατριώτης;
@Himela μάλλον έχουμε ανάγκη για split "Τα όρια του Πατριωτισμού και ο Εθνικισμός".
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
22-05-20
18:00
κανένας δε με υποχρεώνει γιατί κανείς δε με ρώτησε εξαρχής κατά κάποιον τρόπο, όποιος μαϊντανός και να βγει αύριο είναι θέμα χρόνου στο μέλλον να κατακτήσει μια θέση ισχύος δεδομένου πως θα βρεθεί ένα cult να τον στηρίζει από κάτω, πράγμα που δεν μπορώ να ελέγξω όπως και να χει.
Βασίλη, όντως κανείς δεν σε ρώτησε εξ αρχής και δεν μπορείς και να το ελέγξεις το όλο θέμα. Έτσι είναι.
Εσυ αισθάνεσαι καλά με όλο αυτό; Μπορείς να συνεχίσεις την καθημερινή σου ζωή χωρίς να σε τρώει κάτι μέσα σου;
Τι πιστεύεις πως ωφελεί (εμάς, όχι αυτούς) η προσφυγή στις κάλπες και η αλλαγή χρώματος της προβιάς του λύκου;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
22-05-20
16:27
Όχι, έχουμε δημοκρατία. Αυτό ακριβώς είναι η δημοκρατία.
Στην αρχή πήγα να σου πω "τι λες ρε μαλάκα αγαθοκώλη;". Μετά θυμήθηκα το σκεπτικό σου. Ναι, αν το λες έτσι, έχεις δίκιο. Αυτό ακριβώς είναι η δημοκρατία.
δε νομίζω πως καίγεται κανείς για το μέλλον της όποιας ΝΔ απλά είτε ψηφίζεις κάτι είτε όχι θες οι ακραίες και οι γραφικές φωνές να παίρνουν δρόμο. Αν είχα να επιλέξω ανάμεσα στο δεξιό φυτευτό παιδί του πολιτικού σωλήνα και το δήθεν self made αούγκανο φασίστα θα διάλεγα τον πρώτο που τουλάχιστον έχει μια υποτυπώδη μόρφωση και μπορεί να αρθρώσει 2 κουβέντες. Το ότι δεν είχαμε ποτέ πρόθεση να τους ψηφίσουμε έτσι κι αλλιώς δε σημαίνει πως δε θα τους φάμε και στη μάπα.
Τι σε υποχρεώνει να διαλέξεις εξ αρχής; Γιατί να ξεπλένουμε καταστάσεις και συμπεριφορές; Και οι δυο εκτός δεν γίνεται;
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
21-05-20
23:17
Το κιναλ θα ναι στην 3η θεση καθώς δε θα χάσει τώρα η νδ αλλά ο βελο και η χα
δωρο μας κανει ο κασιδιαρης
Μονη ελπίδα σας για 3η θέση θα είναι να συνεχίσει να είναι αναιμικός ο Αλέξης στην αντιπολίτευσή του και να αποστασιοποιείστε από το Σύριζα όπως κάνει η Φωφάρα. Και να μην αλλάξει η ηγεσία του Σύριζα. Εσάς συμφέρει και τη ΝΔ μόνο η τωρινή κατάσταση.
Αν αλλάξουν αρχηγό στο Σύριζα και μπει καμια Έφη, θα τσιμπήσουν όλοι οι λιμπεραλέφτ που θα δουν γυναίκα αρχηγό και που δεν εμπνέονται ήδη από τη Φώφη κι εκεί πάει το παιχνίδι.
Τωρα το να ελπίζεις σε ψήφους της ακροδεξιάς για να πας ως σοσιαλιστής στην 3η θέση, εκτός από άστοχο είναι και λίγο κάπως.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
28-09-13
15:08
Αρχικά είχα επιλέξει να μη συμμετέχω στο θέμα, γιατί το έβρισκα μάταιο. Ήδη υπάρχουν διαμορφωμένες πλευρές στη συζήτηση, με διαμορφωμένες απόψεις, για τους δικούς της λόγους η κάθε πλευρά.
Επειδή όμως ως άνθρωπος είμαι δημοκράτης και θέλω να κρατώ τη συνείδησή μου καθαρή, θα μου επιτρέψετε να πω την άποψή μου.
Βλέπω κάποιους εδω μέσα, να συμμετέχουν σε αυτό το θέμα, ίσα ίσα για να επιχαίρουν για την κατάρρευση της ΧΑ. Το τι ήταν η ΧΑ και το τι θα γίνει, το φανταζόμαστε όλοι και ελπίζουμε για την απονομή της δικαιοσύνης Όμως ανησυχώ αγαπητοί φίλοι, ανησυχώ για μερικούς από την παρέα μας, διότι αρχίζω να διαπιστώνω ότι βλέπουν μόνο τον φασισμό που δεν τους βολεύει ενώ αγνοούν τον φασισμό που δεν τους έχει χτυπήσει το δαχτυλάκι στην ωμοπλάτη να τους πει "ήρθα και για σένα".
Αδυνατώ να πιστέψω ότι ελάχιστοι σκέφτηκαν πως όλα αυτά είναι μια σκακιέρα, πως κάτι πρέπει να κρατήσει το μυαλό μας μακριά από τα μέτρα του Μνημονίου 4 που θα έρθει αύριο.
Αδυνατώ να πιστέψω ότι υπάρχουν μερικοί εδώ που ίσα ίσα συγκρατούνται και δεν χοροπηδούν από τη χαρά τους για την απόφαση της κυβέρνησης Σαμαρά. Και δεν είναι το τι έκανε, αλλά το με τι τρόπο το έκανε.
Αλήθεια, άκουσε κανείς για τον Τσόχα και τη δίκη; Αλήθεια άκουσε κανείς σας για το άνοιγμα του ασφαλιστικού; Φυσικά και το ακούσατε. Απλά τώρα ασχολούμαστε με τον Αβερέλ και αγνοούμε τους υπόλοιπους Ντάλτον. Με τους υπόλοιπους Ντάλτον θα ασχοληθούμε όταν ενοχλήσουν τους συνταξιούχους ή όσους σκοπεύουμε (και συμπεριλαμβάνομαι κι εγώ σε αυτούς) να ψηφίσουμε το άλλο "άκρο" κατα τον Αντωνάκη, το Σύριζα, όταν ενοχλήσουν τους ελεύθερους επαγγελματίες ή τους δημόσιους υπαλλήλους, όταν ενοχλήσουν εμάς δηλαδή.
Τότε θα σας κοπεί το γέλιο. Τότε θα σας κοπεί η χαρά και οι έξυπνες ατάκες. Και τότε θα εύχεστε να είχατε αντισταθεί σε όλους. Όχι μόνο στο πτώμα της ΧΑ, αλλά και σε όσους έχουν ακόμα σφυγμό. Αλλά σε ένα πτώμα είναι εύκολο να πετάξεις πέτρες, ενώ σε ένα ζωντανό όχι, ειδικά αν φοβάσαι ότι θα αντιδράσει και θα σου κλείσει το σπίτι.
Αντιφασισμός ala carte και δημοκρατικότητα δεν πάνε χέρι χέρι.-
Επειδή όμως ως άνθρωπος είμαι δημοκράτης και θέλω να κρατώ τη συνείδησή μου καθαρή, θα μου επιτρέψετε να πω την άποψή μου.
Βλέπω κάποιους εδω μέσα, να συμμετέχουν σε αυτό το θέμα, ίσα ίσα για να επιχαίρουν για την κατάρρευση της ΧΑ. Το τι ήταν η ΧΑ και το τι θα γίνει, το φανταζόμαστε όλοι και ελπίζουμε για την απονομή της δικαιοσύνης Όμως ανησυχώ αγαπητοί φίλοι, ανησυχώ για μερικούς από την παρέα μας, διότι αρχίζω να διαπιστώνω ότι βλέπουν μόνο τον φασισμό που δεν τους βολεύει ενώ αγνοούν τον φασισμό που δεν τους έχει χτυπήσει το δαχτυλάκι στην ωμοπλάτη να τους πει "ήρθα και για σένα".
Αδυνατώ να πιστέψω ότι ελάχιστοι σκέφτηκαν πως όλα αυτά είναι μια σκακιέρα, πως κάτι πρέπει να κρατήσει το μυαλό μας μακριά από τα μέτρα του Μνημονίου 4 που θα έρθει αύριο.
Αδυνατώ να πιστέψω ότι υπάρχουν μερικοί εδώ που ίσα ίσα συγκρατούνται και δεν χοροπηδούν από τη χαρά τους για την απόφαση της κυβέρνησης Σαμαρά. Και δεν είναι το τι έκανε, αλλά το με τι τρόπο το έκανε.
Αλήθεια, άκουσε κανείς για τον Τσόχα και τη δίκη; Αλήθεια άκουσε κανείς σας για το άνοιγμα του ασφαλιστικού; Φυσικά και το ακούσατε. Απλά τώρα ασχολούμαστε με τον Αβερέλ και αγνοούμε τους υπόλοιπους Ντάλτον. Με τους υπόλοιπους Ντάλτον θα ασχοληθούμε όταν ενοχλήσουν τους συνταξιούχους ή όσους σκοπεύουμε (και συμπεριλαμβάνομαι κι εγώ σε αυτούς) να ψηφίσουμε το άλλο "άκρο" κατα τον Αντωνάκη, το Σύριζα, όταν ενοχλήσουν τους ελεύθερους επαγγελματίες ή τους δημόσιους υπαλλήλους, όταν ενοχλήσουν εμάς δηλαδή.
Τότε θα σας κοπεί το γέλιο. Τότε θα σας κοπεί η χαρά και οι έξυπνες ατάκες. Και τότε θα εύχεστε να είχατε αντισταθεί σε όλους. Όχι μόνο στο πτώμα της ΧΑ, αλλά και σε όσους έχουν ακόμα σφυγμό. Αλλά σε ένα πτώμα είναι εύκολο να πετάξεις πέτρες, ενώ σε ένα ζωντανό όχι, ειδικά αν φοβάσαι ότι θα αντιδράσει και θα σου κλείσει το σπίτι.
Αντιφασισμός ala carte και δημοκρατικότητα δεν πάνε χέρι χέρι.-
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
18-09-13
17:09
Να συναποφασίσουμε αν θα ανεχθούμε συμπεριφορές του υποκόσμου στην πολιτική ζωή ή αν θα αποκηρύξουμε κάθε βιαιότητα κάλεσε ο υπουργός Προστασίας του Πολίτη Νίκος Δένδιας μετά την δολοφονία του 34χρονου από 45χρονο δράστη, ο οποίος παραδέχτηκε ότι ανήκει στον χώρο της Χρυσής Αυγής. Αφού εξέφρασε τη βαθύτατη οδύνη του για την απώλεια της ζωής του 34χρονου, ο κ. Δένδιας....μπλα μπλα μπλα
Δηλαδή 3 χρόνια τι κάνει τώρα ο κύριος Δένδιας και το αγαπητό (ΝΟΤ) κόμμα της ΝΔ του πατριώτη εθνικόφρονα και καλού Χριστιανού Αντωνάκη που μαζεύει στους κόλπους του τα αποφάγια του ΛΑΟΣ;
Τώρα θυμήθηκε να μην ανεχτεί τη ΧΑ; Τώρα τον έπιασε η βαθύτατη οδύνη; Είμαι σίγουρος ότι δε θα μπορεί να φάει και να κοιμηθεί για κανα μήνα και θα μουσκεύει το μαντήλι απ την οδύνη....
Απλά παραβιάζονται ανοικτές θύρες, τίποτα καινούριο.
Η ΧΑ τις βρέχει, η ΝΔ θλίβεται απ' την οδύνη και περνάει σκληρούς νόμους, η ΧΑ τις ξαναβρέχει, η ΝΔ ξαναθλίβεται και σκληραίνει ακόμα περισσότερο τους νόμους και η ζωή στην Ελλάδα συνεχίζεται...
Κι όλα αυτά με το ανυπολόγιστο κόστος του θανάτου ενος νέου ανθρώπου... Ότι κι αν πίστευε ο 34χρονος, δε με νοιάζει, το θέμα είναι ότι ήταν άδικο. Και κλείνω εδώ ακριβώς. Στο άδικο. Αυτό να κοιτάτε, το άδικο.
Θα μεταναστεύσω και θα μου "κλ... τα μπίτσα", που λένε και στο χωριό μου. Όλο αυτό το θέατρο του παραλόγου, όλη αυτή η αδικία...νισάφι πια!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
15-06-12
14:43
ειναι απλα καλυτερος χαρακτηρας,,και οχι φασιστας,,σαδιστης(και αντιπρόσωπος)
αυτα δεν κρατιουνται,,
η ποιοτητα του χαρακτηρα του καθε ανθρωπου φαινεται,,δεν μπορει να κρυφτει ουτε να το παιξει,,ειδικα σε απανωτες ερωτησεις..
Μην ξεχνάς ότι ο Σαμαράς είναι οικονομολόγος και έχει και ΜΒΑ, άρα έχει κάνει Διαχείριση Ανθρώπινου Δυναμικού, Διαπραγματεύσεις, Ηγεσία και Μάνατζμεντ, όπως ακριβώς και εγώ, αλλά σε άλλο πανεπιστήμιο προφανώς (ο μπαμπάς μου δεν ήταν τόσο ματσό σα του Σαμαρά για να με στείλει στο Αμέρικα δυστυχώς).
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι, και τα χειρότερα σχέδια να έχει στο μυαλό του, ξέρει πως θα την κουμαντάρει την κατάσταση, πως θα μανατζάρει το στρίμωγμά του από τον κόσμο, την βρωμιά της Ζίμενς, τους υφισταμένους του στη ΝΔ, τους πολίτες σαν κι εσένα στην κάλπη (προφανώς όμως όχι και τη χώρα γιατί ελέγχεται από τους έξωθεν) κλπ, κι αυτό είναι πολύ κακό διότι δεν ξέρουμε τι έχει στο μυαλό του.
Τουλάχιστον ο Βενιζέλος είδαμε τι έχει στο κεφάλι του, πολλές φορές. Γνωστός οξύθυμος καιρό τώρα. Αυτό δεν κάνει καλύτερο το Σαμαρά όμως. Ο ένας είναι δικηγόρος κι ο άλλος μάνατζερ. Ποιός κάνει καλύτερη διαχείριση πισινοπιλάλας; Ο μάνατζερ. Θα τρέξει το σκατό στο πάτωμα και θα σε πείσει ότι μυρίζει λεβάντα, ενώ ο δικηγόρος θα κάνει αγωγή στο σκατό για προσβολή δημοσίας αιδούς και καταστροφή ιδιωτικής περιουσίας. Πολύτιμες και αξιοσέβαστες επιστήμες και οι δυο, δε λέω αλλά έλα όμως που το σκατό παραμένει σκατό. Εμείς δε θέλουμε οικονομολόγο, ούτε δικηγόρο, ούτε πολιτικό μηχανικό να μας κυβερνήσει. Βοθρατζή θέλουμε.
εγω θελω απλα εναν που θα φερει επενδυεσεις και δουλειες στη χωρα για να δουλεψω
η εθνικη κυριαρχια λιγο με νοιαζει γιατι την εχουμε ξαναχασει τοσες φορες με γνησιες χρεωκοπιες και την ξαναπηραμε
και αλλωστε το νεο κρατος ειναι η ευρωπη
οποτε η νδ και ο σαμαρας μπορουν να φερουν δουλειες και αναπτυξη
ο τσιπρας το λεει κιολας οτι δεν μπορουν..αφου δεν θελουν ιδιωτες να αναμιχθουν..
Είδες πόσο λίγο σε νοιάζει η εθνική σου κυριαρχία τώρα που πεινάς; Γι αυτό σε έκαναν να πεινάσεις ρε μαύρε, για να μη σε νοιάζει και να στην πάρουν πιο εύκολα, αρκεί να πάρεις ένα πιάτο φαί.
Με τι λεφτά αγόρι μου θα φέρει η ΝΔ και ο Σαμαράς δουλειές και ανάπτυξη; Αφού όπως έρχονται τα χρήματα, έτσι ξαναφεύγουν για να πάνε στους δανειστές μας για την εξυπηρέτηση του χρέους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
08-06-12
14:13
παντως..χωρις να παιρνω ουτε για μισο δευτερολεπτο το μερος της χρυσης δε μου αρεσει που το σταρ εχει βαλει οοοοοοοοολες του τις εκπομπες να θιξουν το θεμα...νομιζω οτι αυτο απαγορευεται και απο τη δημοσιογρφικη δεοντολογια..τ αυπολοιπα καναλια κατεκριναν το γεγονος αλλα μεχρι ενος σημειου..εδω βγηκε ο μαλελης και ειπε οτι ειναι αριστερος..δλδ προσπαθουν να υπονομευσουν και να χειραγωγησουν την ανθρωπινη συνειδηση? τοσο πολυ μας υποτιμουν(τι ρωτω εε ) ειδαμε τα ντοκουμεντα ακουσαμε και τις δυο πλευρες..μπορει ο καθενας να βγαλει τα συμπερασματα του ... φοβαμαι μηπως ο λαος εξοργιστει παραπάνω και μηπως τετοιου ειδους συμπεριφορες οδηγησουν σε αντιθετα αποτελέσματα!
Το ΣΤΑΡ καλή μου Ίσιδα, είναι κατά τη γνώμη μου φιλικό αν θέλεις προς τη Νέα Δημοκρατία, οπότε παίξε παίξε, κάτι θα φύγει από το υπόγειο (ΧΑ) της δεξιάς πολυκατοικίας να πάει να ψηφίσει στο ρετιρέ της (ΝΔ). Ο Μαλέλης νομίζω ήταν ΚΝΕ στα νιάτα του. Παρόλαυτά τον θεωρώ σοβαρό δημοσιογράφο γιατί τους είχε στριμώξει όλους στο πάνελ της εκπομπής του στις 6 Μαίου.
Το 10ράκι έρχεται στην Χρυσή Αυγή!
Φήμες λένε ότι είναι κοντά στο 11 και ανεβαίνει... Ακόμα και Συριζαίοι και ΚΚΕδες το γυρνάνε σε ΧΑ με πίεση μετά το χθεσινό. Στην Κορινθία ο κόσμος έχει πάθει τραλαλά, πλέον πολλοί τάσσονται ανοικτά υπέρ τους σε συζητήσεις στην αγορά.
Βλέπω στις 17/6 το βράδυ να έχουμε "εκπλήξεις" στην 3η θέση των αποτελεσμάτων... Συμβαίνει ακριβώς αυτό που λέει η Ίσιδα πιό πάνω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
11-05-12
12:59
Πραγματικά, οι Έλληνες είναι τυχεροί που δεν φορολογείται η μαλακία που τους δέρνει.
"Κι ο δικός σας ο μπαμπάς ειν' Δεξιός... Δεξιός... Δεξιό-ο-ος"
Το λέγανε κάποτε οι ΔΑΠίτες σε μια ΠΑΣΠίτισσα στην ΑΣΟΕΕ που αν και από οικογένεια με δεξιές καταβολές, είπε να το παίξει "σοσιαλίστρια" μη χε... και λερωθεί το πλακάκι με διάρροια.
Κάνε τις συνδέσεις μόνος σου.
Και για να μην το ξεχάσω:
Την επόμενη φορά που θα γενικεύσεις ότι οι έλληνες είναι μαλάκες, να δηλώσεις πρώτον ότι είσαι κι εσύ Έλληνας και μάλιστα από αυτούς που μιλάνε εκ του ασφαλούς ευρισκόμενοι σε μια -ω τι ειρωνική σύμπτωσις- ακροδεξιά χώρα όπως η Ελβετία.
Είναι μεγάλη πόρνη η ειρωνεία κολλητέ...
Ορισμένοι έχουν το κακό συνήθειο να επικρίνουν με βάναυσο τρόπο τους ψηφοφόρους της ΧΑ. Αυτό είναι το τεράστιο λάθος τους. Οι πραγματικοί ψηφοφόροι της ΧΑ για τις ιδέες της, είναι ένα 0.5%. Οι υπόλοιποι είναι αγανακτισμένοι από τις συνθήκες και το ξέρω καλά μιας και στην πατρίδα μου την Κορινθία έπιασε 12.5% η Χ.Α. Ξέρω γιατί το έπιασε. Δεν έγιναν ξαφνικά φασίστες όλοι οι Κορίνθιοι.
Σίγουρα δε μπορώ να επικροτήσω την επιλογή τους, όμως κατανοώ τους λόγους για τους οποίους έγινε. Αυτό πρέπει να κάνουμε όλοι οι προοδευτικοί άνθρωποι εν Ελλάδι σήμερα. Να καταλάβουμε γιατί υπήρξε αυτό το φαινόμενο, και βοηθώντας στην επίλυση των γενεσιουργών αιτίων του, να συμβάλλουμε στο να εξαλειφθεί η φασιστική προοπτική.
Αυτό που γίνεται, από τον κάθε ένα, στεκίτη, απλό πολίτη, βουλευτή, δημοσιογράφο, πολιτικό, κλπ. να λέει "πόσο βαθύτατα λυπημένος είναι που βγήκε η ΧΑ, και πόσο ανήσυχος και φοβισμένος" είναι δημοσιοσχεσίτικες μπούρδες για να μη τον πουν ανεκτικό στους Χρυσαυγίτες. Όχι. Αυτό είναι σα να βγάλεις την ουρά σου απέξω για να κάνεις τον γαμάτο στις παρέες σου, του τύπου "ααα τους καταδίκασε, άρα αποκλείεται να ναι κρυφή χρυσαυγιτούλα". Συνήθως αυτοί είναι που το ρίχνουν ΧΑ και με πίεση μάλιστα.
Θέλετε να κάνετε κάτι για να ξαναπέσει η Χ.Α. στο 0.5%;; Κατανοήστε τι τους ανέβασε και διορθώστε το. Άλλο κατανοώ και άλλο επικροτώ. Το πρώτο θέλει κριτική σκέψη, και λίγοι την έχουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 29,423 μηνύματα.
22-03-12
21:15
Απορώ ειλικρινά, εμείς οι ίδιοι που δηλώνουμε προοδευτικοί, γιατί βάζουμε στον εαυτό μας τέτοιες ερωτήσεις αν θα πρέπει να επιτραπεί στη Χ.Α. η συμμετοχή στις εκλογές.
Γιατί; Επειδή δεν συμφωνούμε μαζί τους; Επειδή τους θεωρεί ο κόσμος οτιδήποτε;
Μα αυτή δεν είναι η ουσία του προοδευτισμού; Να δεχόμαστε το δικαίωμα στην διαφορετικότητα, ακόμα κι αν αυτή είναι εκ διαμέτρου αντίθετη με τα πιστεύω μας;
Απαγορεύοντάς τους το δικαίωμα να εκφραστούν, θα γίνουμε ίδιοι με αυτό που θέλουμε να αποφύγουμε.. Σαφώς η σκέψη μου δεν είναι προϊόν αφέλειας διότι γνωρίζω πολύ καλά για τι ιδεολογία μιλάμε. Είναι προϊόν τόλμης και εντιμότητας. Ίσως να είναι το σωστό πράγμα μα όχι και το πιό έξυπνο, αλλά στην τελική αυτό πρέπει να είναι: Να αφήνεται ο Ελληνικός Λαός να αποφασίζει για τις τύχες του.
Το ίδιο έλεγα και το 2009 για το ΠΑΣΟΚ. Γνωστό ήταν το μέλλον. Αλλά αφού ο λαός αυτό ήθελε, αυτό ψήφισε και τώρα το πληρώνει. Ας γίνει έτσι και στο μέλλον. Ναι, θα μου πείτε δε θέλαμε όλοι το μνημόνιο και την πασοκάρα. Σύμφωνοι. Απλά δεν ήμασταν αρκετοί για να επιβληθούμε. Αυτοί ήταν.
Ας γίνει έτσι και με την Χ.Α. Ας υπερισχύσουν τα επιχειρήματα των υπολοίπων. Αν ο λαός θελήσει να πιστέψει τα επιχειρήματα της Χ.Α., ας ζήσει έτσι...
Εγώ δε θέλω να ζήσω έτσι, αλλά δε θα χάσω και το δημοκρατικό μου κομμάτι από φόβο για την αντίθετη άποψη. Ο φόβος εξάλλου είναι αυτός που θα δυναμώσει τα άκρα, και ήδη το κάνει.
Γιατί; Επειδή δεν συμφωνούμε μαζί τους; Επειδή τους θεωρεί ο κόσμος οτιδήποτε;
Μα αυτή δεν είναι η ουσία του προοδευτισμού; Να δεχόμαστε το δικαίωμα στην διαφορετικότητα, ακόμα κι αν αυτή είναι εκ διαμέτρου αντίθετη με τα πιστεύω μας;
Απαγορεύοντάς τους το δικαίωμα να εκφραστούν, θα γίνουμε ίδιοι με αυτό που θέλουμε να αποφύγουμε.. Σαφώς η σκέψη μου δεν είναι προϊόν αφέλειας διότι γνωρίζω πολύ καλά για τι ιδεολογία μιλάμε. Είναι προϊόν τόλμης και εντιμότητας. Ίσως να είναι το σωστό πράγμα μα όχι και το πιό έξυπνο, αλλά στην τελική αυτό πρέπει να είναι: Να αφήνεται ο Ελληνικός Λαός να αποφασίζει για τις τύχες του.
Το ίδιο έλεγα και το 2009 για το ΠΑΣΟΚ. Γνωστό ήταν το μέλλον. Αλλά αφού ο λαός αυτό ήθελε, αυτό ψήφισε και τώρα το πληρώνει. Ας γίνει έτσι και στο μέλλον. Ναι, θα μου πείτε δε θέλαμε όλοι το μνημόνιο και την πασοκάρα. Σύμφωνοι. Απλά δεν ήμασταν αρκετοί για να επιβληθούμε. Αυτοί ήταν.
Ας γίνει έτσι και με την Χ.Α. Ας υπερισχύσουν τα επιχειρήματα των υπολοίπων. Αν ο λαός θελήσει να πιστέψει τα επιχειρήματα της Χ.Α., ας ζήσει έτσι...
Εγώ δε θέλω να ζήσω έτσι, αλλά δε θα χάσω και το δημοκρατικό μου κομμάτι από φόβο για την αντίθετη άποψη. Ο φόβος εξάλλου είναι αυτός που θα δυναμώσει τα άκρα, και ήδη το κάνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.