giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,246 μηνύματα.
14-02-23
01:55
Όχι ακριβώς. Από αιώνες πριν είναι παράνομο να παντρευτούν απλά άτομα με ίδιο επίθετο ή από ίδιο χωριό για λόγους αποφυγής αιμομιξίας. Τα τελευταία χρόνια ο νόμος αυτός έχει κριθεί αντισυνταγματικός και κατά των θεμελιωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων οπότε και έχει ανατραπεί.Το ξέρετε ότι στην Νότιο Κορέα από παλιά ήταν παράνομο η σύζυγος να πάρει το επίθετο του άντρα της; Αρκετά μπροστά ήταν για την εποχή αυτή.
Δεν έχει φεμινιστική προέκταση το ζήτημα. Ουσιαστικά είναι μία λανθασμένη αντίληψη ότι ( ας το πάρουμε στην Ελλάδα ως παράδειγμα ) αν εσύ λέγεσαι Παπαδοπούλου και είσαι από την Ήπειρο ας πούμε δεν θα μπορέσεις να παντρευτείς έναν άντρα που τυχαία λέγεται και αυτός Παπαδόπουλος και ας είναι και από την άλλη άκρη της χώρας γιατί το κράτος θεωρεί πως υπάρχει κάποια συγγένεια. Αυτό συνέβαινε στη Κορέα. Στη Κορεατική λογοτεχνία μάλιστα το κορεατικό " Ρωμαίος και Ιουλιέττα " αναφέρεται σε τέτοια περίπτωση δύο ανθρώπων αγαπημένων που τυχαία είχαν το ίδιο επίθετο και δεν ημπορούσαν να παντρευτούν.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,246 μηνύματα.
07-05-22
14:41
Το είχα φέρει και εγώ αυτό το θέμα στο προσκήνιο παλιά. Όντως μεγάλη αλλαγή. Αλλά δεν με εκπλήσσει πια. Εγώ πριν από 5 χρόνια ήμουν αντεθνικό προοδευτικό κομμούνι και αντιρατσιστής και όλα αυτά. Μετά ωρίμασα και ξύπνησα όπως λέει και η Χιμέλα.10 χρόνια πριν μια Himela με πίστη στην παραδοσιακή αξία της οικογένειας,έτοιμη να υλοποιήσει τον ρόλο της παραδοσιακής γυναίκας, γεμάτη με ανιδιοτελής αγάπη προς τον άντρα της.
10 χρόνια μετά μια Himela που συχνά πυκνά προσπαθεί να πείσει όλους εμάς αλλά και τον ίδιο της τον εαυτό ότι όσοι παντρεύονται το κάνουν όχι γιατί το πιστεύουν αλλά γιατί υπέκυψαν στις κοινωνικές επιταγές.
Κοσμογονικές αλλαγές από αυτές που προκαλούν μεγάλοι έρωτες ή μεγάλες απογοητεύσεις?
Τώρα για εντός του θέματος, εν τάξει δεν έχει και μεγάλη σημασία το επίθετο στις μέρες μας πια. Κάτι λέξεις είναι μόνο. Τι σημασία έχει και του δίνουμε τόση έκταση; Είναι ένα παραδοσιακό στοιχείο του θεσμού της Οικογένειας την οποία εννοείται στηρίζομεν αλλά ας έχει ο καθένας την επιλογή του σε αυτή τη ζωή.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,246 μηνύματα.
15-08-20
12:21
Δε γίνεται φίλε να δηλώνεις παραδοσιοκρατικος συντηρητικός και ταυτόχρονα να λες εγώ δεν είμαι Χριστιανός και υπέρ του να επιλέγουν οι γυναίκες το επίθετο τους. Δεν συνάδουν αυτά, είναι σαν αν λέω εγώ είμαι κομμουνιστής και υπέρ της ελεύθερης αγοράς.
Γενικώς τα έχεις λίγο μπερδεμένα τα πράγματα στο κεφάλι σου. Μια προσπάθεια ενοποίησης φασισμού, συντηριτισμου, παγανισμού-αθεϊσμού με πινελιές φεμινισμού-μοντερνισμου όπου χρειάζεται για να μην μας πουν και φαλλοκρατες τα κορασια και δεν γινουμε αρεστοί-χασουμε το κορμί.
Γιατί δε εγίνετο να είμαι και συντηρητικός και άθρησκος; Να θυμησομεν ότι τα συντηρητικά κινήματα σε Ιταλία και Γερμανία στις αρχές με μέσα του 20ου αιώνα ήταν άθρησκα ( και ο Μουσολίνι και ο Χίτλερ εχθρεύονταν τον Χριστιανισμόν διότι ήτο υπέρ της παλαιάς αίγλης των εθνών τους ). Αυτό που λες δεν ταιριάζει. Άλλωστε, μη ξεχνάμε ότι στις μέρες μας η πλειοψηφία των χριστιανών ( ιδίως οι νέοι ) είναι πιο Φιλελεύθεροι και από τους φιλελεύθερους στα κοινωνικα τουλάχιστον ζητήματα.
Έλα ρε Τόλη μιλάς εσύ για μπέρδεμα, φιλομοναρχικε φιλελεύθερε . Περί της ανεκτικότητας μου μάλλον ευθύνεται το γεγονός ότι μεγάλωσα σε περιβάλλον με εντελώς ξεχωριστές απόψεις δια εμού. Εκεί που όλοι αριστεριζουν έρχομαι εγώ να αντιπροσωπευσω τον εθνικισμόν. Άρα μάλλον από αυτό έμαθα να είμαι ανεκτικός στις απόψεις και στις επιλογές των άλλων. Τα περί εντυπωσιασμού είναι χαζομάρες αφού πάντα κατακρινομαι για τις εθνικιστικές συντηρητικές απόψεις μου. Είναι αστείο να μιλάς σε εμού περί κορμιων όταν ανέκαθεν ήμουν μακριά από αυτά.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,246 μηνύματα.
14-08-20
16:49
Δηλαδή, για να καταλάβω, ισχυρίζεσαι ότι, επειδή η Χιμέλα αδιαφορεί για την Αγία Σοφία και την εθνική ταυτότητα, είναι αντιφατικό να θέλει να πάρει το επίθετο του άντρα της (γιατί ή είσαι παραδοσιακός ή δεν είσαι, όπως λες), ενώ την ίδια στιγμή εσύ που καίγεσαι για την Αγία Σοφία και το έθνος μας και αυτοπροσδιορίζεσαι ως παραδοσιακός, θεωρείς ότι πρέπει να κρατάμε το δικό μας επίθετο γιατί δεν "ανήκουμε" σε κανέναν άλλο;
Δηλαδή, για να είμαι 100% σίγουρη ότι αντελήφθην ορθώς, έχουμε 3 διαφορετικά θέματα, με 2 αντίθετες επιλογές σε κάθε θέμα. Σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, για να θεωρηθεί κάποιος σταθερός στις απόψεις του πρέπει είτε να είναι προοδευτικός σε όλα, είτε παραδοσιακός σε όλα. Σου φαίνεται παράλογο που η Χιμελα έχει 1 παραδοσιακή άποψη και 2 προοδευτικές ταυτόχρονα, αλλά είναι οκ να έχεις ακριβώς τις αντίθετες απόψεις, δηλαδή 1 προοδευτική και 2 παραδοσιακές;
Αλήθεια, πέρα απ' το να προσβάλει και να στοχοποιήσει ένα άτομο που εμφανέστατα σ' έχει εκνευρίσει με τις απόψεις του, τι άλλο στόχο είχε αυτό το σχόλιο;
Το τι ορίζει ο καθένας προοδευτικόν ή συντηρητικόν διαφέρει. Διαφέρουν οι συντηρητικοί μεταξύν τους και οι φιλελεύθεροι μεταξύν τους προφανώς. Αυτά τα δύο είναι κοσμοθεωρίες και όχι ιδεολογίες. Εν Ελλάδι ο συντηρητισμός συνδέθηκε με τον Χριστιανισμόν, παρόλα αυτά εγώ δεν είμαι Χριστιανός. Αλλά όχι να πηγαίνουμε από το ένα άκρον εις το άλλον όποτε ναναι
Παρερμηνευεις τα λόγια μου. Το γεγονός ότι υποστηρίζω την ελεύθερη βούλησις στο θέμα του επιθέτου δεν σημαίνει και ότι το θεωρώ το ιδανικόν. Όντας συντηρητικός παραδοσιοκρατικος θα έλεγα ότι καλον είναι να τηρουμεθα τας παραδόσεις σε όλους τους τομείς. Απλά αυτή είναι η δικιά μου οπτική γωνίαν. Το ζήτημα του επιθέτου είναι επιλογή της γυναικός. Αν εκείνη είναι της παράδοσης τότε θα το τηρούσε αν όχι θα κρατούσε το δικό της. Δε το θεωρώ κάτι που ο άνδρας θα έπρεπε να παρεμβαίνει. Ας κοιτάει ο καθένας τη καμπουραν του.
Αν το δει κάποιος όπως εσύ το παρουσιάσεις είναι λογικόν να υπάρξει μια τέτοια παρερμηνευσις και αλλοιωσις του πραγματικού νοήματος. Ουδείς δόλος υπήρχε εις το προηγούμενον σχόλιον μου.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,246 μηνύματα.
14-08-20
13:19
Τρικυμία εν κρανίω. Τί σχέση έχει το επίθετο του άντρα με την Αγία Σοφία και τους μετανάστες; Απάντηση: καμία.
Δεν υπάρχει updated απάντηση. Δε με καίει το θέμα αυτό, δε νιώθω οτι προσβάλλομαι (όπως άλλες γυναίκες ενδεχομένως) αν πάρω το επίθετο του άντρα μου. Δεν έχω κάψα ούτε να πάρω ούτε να μην πάρω το επίθετό του.
Τα υπόλοιπα είναι οφ τόπικ και θα τα πάρω απλά ως μια ένδειξη οτι με διαβάζεις και έχεις αναπτύξει μια εμμονή μαζί μου.
Είχα πει και πάνω στον φίλο Μάρκο Βασίλη ότι όταν λες ότι είσαι παραδοσιακός ( συντηρητικός ουσιαστικά ) είσαι σε όλα. Δεν μπορείς σε αυτό να είσαι συντηρητικός στο άλλο φιλελεύθερος κλπ.
- Έλα Τάκη Ολυμπιακός στο ποδόσφαιρο, Παναθηναϊκός στο μπάσκετ
-ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ με ανώμαλους δεν μιλάω.
( Τι θυμήθηκα τώρα.....)
Μωρέ καλά κάνεις και δεν σου καίγεται, στην τελική ένα επίθετο είναι που απλά κρατούνται κάποιες παραδόσεις. Τώρα η κάθε μία κάνει ο,τι θέλει περί αυτού.
Δεν υπάρχει καμία εμμονή. Απλά μου έκανε τρομερή εντύπωση οτι τα έγραφες εσύ αυτά. Σε σημείο να μην μπορώ να πιστέψω ότι δεν τρολαρες εκείνη την στιγμή.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,246 μηνύματα.
13-08-20
16:44
Είναι Μάρκος και δε φαντάζεσαι τι ταλαιπωρία είναι στις δημόσιες υπηρεσίες - ακόμα χειρότερα, έχω και δεύτερο όνομα. :Ρ
@Fast Το point παραμένει ακριβώς το ίδιο: Ένα άτομο αποφασίζει μόνο του αν θα δώσει ή όχι όνομα σε μία τέτοια λέξη και πράξη. Από μόνη της, δε σημαίνει τίποτα.
Και έλεγα ότι δεν υπάρχει χειρότερο από τον ηθοποιό Μελέτη Ηλία... Τι να πω, κουράγιο όταν πατάς στις δημόσιες υπηρεσίες.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,246 μηνύματα.
12-08-20
13:59
Προφανώς και 8 χρόνια είναι αρκετά για να αλλάξεις άρδην απόψεις σε πάρα πολλά ζητήματα. Άλλωστε, το ότι θέλει και νιώθει η @Himela δοσμένη στον άντρα της δεν επηρεάζει κάπως την άποψη που θα έχει για το προσφυγικό ή για Αγία Σοφία ή ο,τιδήποτε, ούτε η μία «αντίκειται» στην άλλη - αφορούν διαφορετικά θέματα και, μάλιστα, το ένα είναι προσωπική επιλογή που δε γενικεύεται κάπως.
Back to the topic, το ζήτημα του επιθέτου είναι, νομίζω, καθαρά προσωπική υπόθεση, ας κρατάει κάθε άνθρωπος ό,τι του αρέσει - σε τελική ανάλυση, δηλώνει, αν εμείς δεν το θέλουμε, δεν υποδηλώνει και κάτι ουσιώδες ένα απλό επίθετο.
Όταν είσαι συντηρητικός ως προς κάτι παραμένεις και στα υπόλοιπα. Δεν έχει μια μαύρο μια άσπρο. Θα συμφωνήσω στα υπόλοιπα.
giannhs2001
Επιφανές μέλος
Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 18,246 μηνύματα.
12-08-20
13:27
Η @Himela του 2012 με την @Himela του 2020, όπως και κάθε @Himela στον πλανήτη Γη, δεν είναι ίδια
Ο κόσμος αλλάζει αντιλήψεις, απόψεις, θέσεις σε πολλά ζητήματα. Γενικά, ο τρόπος με τον οποίο βλέπουμε ένα θέμα το 2020 με τα χ δεδομένα και βιώματα, συγκριτικά με το πώς θα το δούμε το ίδιο ή παρεμφερές θέμα το 2025, 2035... πολύ πιθανόν θα είναι διαφορετικός.
Επιπλέον, το να γράψεις κάτι ή να πεις κάτι μία στιγμή, δεν σημαίνει ότι το υποστηρίζεις μέρα-νύχτα ή ότι σε χαρακτηρίζει αυτό το πράγμα σε κάθε περίσταση χωροχρονική.
Δεν διαφωνώ περί αυτού αλλά μην ξεχνάς ότι δεν μιλάμε και για κάτι 30 χρόνια πριν. Οι ανθρώπινες αντιλήψεις δεν άλλαξαν και πολύ από το 2012 έως και σήμερα. Αν το έστελνε το μήνυμα αυτό το 1970 ε προφανώς και θα είχες δίκιο σε κάτι τέτοιο. Αλλά μέσα σε 8 χρόνια να αλλάξει κάποιος τελείως προσανατολισμό και από το ένα άκρο να πεταχτεί στο άλλο ε είναι δραματικό.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.