Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Καμια σχεση.ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ .Όπως είπα, ένας ακόμα Έλληνας μάρτυρας!
Αμερικανος 100% Τωρα το ελεγε στον σκαι και μιλαγε και ο Ναυπακτου για αυτον.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Oταν γραφεις σε φορουμ θα ακους και τις κριτικες.Ποσο μαλλον οταν γελοιοποιεις τους πραγματικους ηρωες.ΞΑΝΑ ΣΥΝΕΛΘΕ.Το παιζεις και εθνικοφρον και με αυτα που γραφεις τους γελοιοποιεις.Ξεφτυλιζεις τους ηρωες λεμε.Καταλαβε το.Εσύ τι ασχολείσαι αφού νευριάζεις; Ο,τι θέλω θα λέω και θα πιστεύω. Μάρτυρας.
Θανατική καταδίκη μόνο στους πολιτικούς της Ευρώπης και της Αμερικής.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εχειςις καταλαβει οτι κανενα στοιχειο δεν εχεις δει που να δειχνει οτι ηταν αθωος..παρα το οτι ειπε αυτος; Τ συνδρομο της ψωροκωσταινας σε κατατρεχει....ΣΥΝΕΛΘΕ ΠΑΙΔΑΚΙ ΜΟΥ.ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΣΤΑΜΑΤΑ ΜΑ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΗΡΩΕΣ..ΕΛΕΟΣ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ....ΔΗΛΑΔΗ ΜΑΣ ΒΓΑΖΕΙΣ ΑΠΟ ΤΑ ΡΟΥΧΑ ΜΑΣ.ΕΛΕΟΣ ΓΜΤ./Το θέμα δεν είναι αν είναι μοναχός. Και σατανιστής να ήταν δεν παύει να είναι ένας άνθρωπος που δολοφονήθηκε από το Αμερικανικό κράτος όπως τόσοι άλλοι. Μάλιστα για ένα έγκλημα που δεν υπάρχουν στοιχεία που να τον ενοχοποιούν.
Αλλά είπαμε, πότε ήταν πολιτισμένοι οι Αμερικανοί για να γίνουν τώρα;
ΑΚΟΥ ΗΡΩΑΣ..ΣΥΝΕΛΘΕ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μοναχος της τελευταιας στιγμης απλα ισοβιτης δολοφονος.Μοναχός Εφραίμ ΗΡΩΑΣ
ΝΤΡΟΠΙΑΖΕΙΣ ΤΟΥΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ ΗΡΩΕΣ..ΣΥΝΕΛΘΕ ΓΜΤ.
Ο κολωκοτρωνης θα πηγαινοερχεται στο μνημα του.ΕΛΕΟΣ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Τα στοιχεία που δείχνουν ότι είναι αθώος πολύ απλά είναι αυτά που δείχνουν ότι είναι ένοχος. Εφόσον δεν υπάρχει κανένα για το δεύτερο άρα είναι αθώος. Τόσο απλά.
Και όμως είναι εύκολο να καταδικάζεις αλλοδαπούς. Παντού γίνεται αυτό και στην Ελλάδα υπάρχει διαφορά των ποινών.
Θανατώθηκε ένας αθώος άνθρωπος. Δεν περίμενα βέβαια και τίποτα καλλίτερο από ένας κράτος που δεν ανήκε και δεν θα ανήκει ποτέ στον πολιτισμένο κόσμο.
ΚΑΝΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΟ..ΑΠΛΑ Η ΚΑΟΥΚΑ ΣΟΥ ΤΑ ΛΕΕΙ ΑΥΤΑ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ολα τα στοιχεια ποια ειναι ακριβως; για λεγε;Όλα τα στοιχεία έδειχναν ότι ήταν αθώος. Είχε παραβατική συμπεριφορά στα νιάτα του και το έχει παραδεχτεί αυτό, είχε μπλέξει και με εγκληματικές οργανώσεις αλλά αυτόν τον φόνο ουδέποτε τον διέπραξε. Δεν υπάρχουν καν στοιχεία, εδώ και Αμερικανοί έχουν εκπλαγεί από την απόφαση του δικαστηρίου να καταδικάσουν σε θάνατο με ελλειπή στοιχεία έναν άνθρωπο. Εκτός του ότι εννοείται το 2022 δεν είναι λογικό να υπάρχουν ακόμα θανατικές καταδίκες στον και καλά πολιτισμένο κόσμο.
Το πιο πιθανό είναι να του τα φόρτωσαν. Είναι σύνηθες φαινόμενο σε τέτοιες οργανώσεις να μαζεύουν αλλοδαπούς και να τους τα ρίχνουν όλα αν γίνει η στραβή. Μάλλον αυτό έπαθε και ο Μοναχός Εφραίμ.
Όπως είπα, ένας ακόμα Έλληνας μάρτυρας!
Διοτι τα μονα στοιχεια που δειχνει αθωος ειναι οτι ο ΙΔΙΟΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΘΩΟΣ...ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΓΙΝΕ ΜΟΝΑΧΟΣ ΠΡΙΝ ΤΑ ΚΑΚΑΡΩΣΕΙ...ΤΑ ΠΙΣΤΑ ΠΑΠΑΔΑΚΙΑ ΤΟΝ ΛΑΤΡΕΨΑΝ
Για λεγε λοιπον....ποια ειναι τα στοιχεια που δειχνουν οτι ειναι αθωος; Εχεις πηγες που να τα δειχνουν;
Κια για εξηγησε μου και το παρακατω.
Εστω οτι ειναι αθωος..που το αποκλειω...αλλα εστω.
Γιατι στον κορακα το πας στο εθνικιστικο;
Δηλαδη τα αμερικανακια ειπαν..ορε ελληνας ορθοδοξος αυτος..ας τον κανουμε ενοχο; Με ποια στοιχεια το λες;
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ελα αλεκο..δηλαδη ητουνα αθωο το καμαρι μας και τους ηρθε να τον εκτελεσουνε; Για λεγε..για λεγε...Εκτελέστηκε ο Έλλην Ορθόδοξος θανατοποινίτης μοναχός Εφραίμ, Frank Αντώνιος στην Αριζόνα των Ηνωμένων Πολιτειών.
8 Ιουνίου 2022, μια νέα συμβολική μέρα όπου ένας ακόμα Έλληνας μαρτύρησε από ξένους και δη από τους βάρβαρους απολίτιστους Αμερικανούς. Ιστορία δεν έχετε και δεν θα έχετε ποτέ. Όπως ούτε θα είστε ποτέ μέρος του πολιτισμένου κόσμου.
Αιωνία του η μνήμη. Να μη χυθεί άλλο αίμα Ελληνικό! νέος μάρτυρας
View attachment 103622
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Για τον λογο οτι ο Φωτης ειναι ΝΔ.μπορεις να μου πεις για ποιο λογο ευθυνεται περισσοτερο η κυβερνηση του συριζα για το τι εγινε στο Ματι απο την πυροσβεστικη? Αν εχεις ακουσει τα ηχητικα που ειχαν βγει στην φορα μπορεις ξεκαθαρα να δεις οτι οι αξιωματικοι της πυροσβεστικης εξυναν τα @@ και υποτιμουσαν την κατασταση.. οταν ειχε χαθει ηδη το παιχνιδι ξεκινησαν να παιρνουν πρωτοβουλιες για το θεμα.. επισης εντολη της πυροσβεστικης-αστυνομιας ηταν που εστειλαν πισω κοσμο και εγλωβιστηκαν στα αμαξια τους και καηκαν.. το ιδιο θα πω και για τις πυρκαγιες που εγιναν επι ΝΔ.. η κυβερνηση ευθυνεται κυριως για την στελεχωση του Πυροσβεστικου σωματος - εξοπλισμου .. ολα τα αλλα ειναι ευθυνη της ηγεσιας του ΠΣ... Επισης κανενας δεν μιλαει για τα αυθαιρετα που ειχαν χτιστει εκει περα που δεν θα επρεπε να υπαρχει ουτε τουβλο.
ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ/Με την ανοχη και τις ευλογιες κυβερνησεων ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και με το να το να ηλεκτροδοτουν κιολλας.ΚΑΙ ΚΛΕΙΝΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΔΡΟΜΑΚΙΑ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑ και κανενας ελεγχος χρονια τωρα.ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΝΔ ΚΑΙ ΠΑΣΟΚ .ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ 2 ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΝ.. Επισης κανενας δεν μιλαει για τα αυθαιρετα που ειχαν χτιστει εκει περα που δεν θα επρεπε να υπαρχει ουτε τουβλο.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
ΔΕΝ ΞΕΧΝΑΜΕ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μα εκει ειναι το θεμα.Οτι τα παιρνουμε ΓΙΑΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΣΤΗΡΙΞΗ ΤΩΝ ΗΠΑ...και αυτο που παιρνουμε ειναι τα ΠΑΠΑΡΙΑ ΤΟΥΣ! Μια χαρα τα εχουν με την τουρκια,οποτε ακυρο αυτο.Μαζί με τα αεροπλανάκια αγοράζεις τη στήριξη των ΗΠΑ. Αν πάρεις μεταχειρισμένα αεροπλάνα από το ebay χάνεις αυτή τη στήριξη. Αν θέλουμε να οικονομήσουμε λεφτά ας μην τα χρησιμοποιούμε για να διώξουμε τα Τουρκικά αεροπλάνα που μπαίνουν στο Αιγαίο. Ας τα αφήσουμε να κόβουν βόλτες.
Με απογοήτευσε η αριστερά σήμερα. Αντί να τα χώσει στο Μητσοτάκη που κάνει πατριωτική προπαγάνδα στην Αμερική για ψήφους την ενισχύει και λέει για τα ακριβά αεροπλάνα... Έλεος. Χρειαζόμαστε διμερή συμφωνία με τη Τουρκία για να αντλήσουμε αέριο από τη Μεσόγειο και μόνο ο Βενιζέλος είναι σε αυτή τη κατεύθυνση. Εκεί χάνονται λεφτά και όχι στα αεροπλανάκια.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Kαι αναρωτιεμαι.
Που σκατα θα βρεθουν αυτα τα λεφτα;
ΜΟΥΓΚΑ ΣΤΗΝ ΣΤΡΟΥΓΚΑ...τα λεφτα που θα βρεθουν,ποιος θα τα πλερωσει;
ΠΑΛΕΨΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΤΟ ΑΞΙΖΕΙ.
Οποιος διαφωνει..να με ενημεωσει τεκμηριωμενα που θα βρεθουν αυτα τα λεφτα..αλλιως ΜΟΚΟ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ειναι ακριβως..μα ακριβως οπως τα λες πραγματικα!Σε διάφορες χώρες της Ευρώπης, η τάση είναι να επανακρατικοποιούνται μονοπώλια όπως τρένα ή η ενέργεια. Έφαγαν το αγγούρι της ιδιωτικοποίησης και έμαθαν, το δικό μας πολιτικό προσωπικό (aka ορφανά του Friedman) εφαρμόζει απωθημένα παλαιότερων εποχών.
Μετά την δεη, σειρά έχει το νερό για να πάνε και εκεί οι τιμές στον θεό.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Τελεία.
Τα υπολοιπα ειναι εκ των μεγαλομετοχων σε πετρελαιο και φυσικο αεριο που ενω επενδυουν και σε ήλιο και ανανεωσιμες πηγες ενεργειας,ειναι αποφασισμενοι να ξεζουμιξουν και την τελευταια ρανιδα πετρελαιου και φυσικου αεριου για κα κερδη τους.
ΜΗΝ ΜΑΣΑΤΕ ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΑΙΖΕΤΑΙ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΤΟΥΣ.
Ετσι τα ελεγα και παλια,οταν μιλαγα για κλιματικη αλλαγη γελαγατε εδω καποιοι,τωρα μοκο διοτι επιβεβαιωθηκα περιτρανα και βεβαια δεν τα ελεγα εγω,τα ελεγαν οι επιστημονες.
Τα ιδια και με το πετρελαιο και το φυσικο αεριο.
ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΑΣΑΤΕ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΓΜΤ;
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Πολυ τραμπ διαβαζεις.Αλλαξτο.Η Ευρώπη το 2017 εξέπεμψε 3.500 τόνους CO2. Η Αμερική 5.000 και η Κίνα σχεδόν 11.000. Εάν η Ευρώπη μηδενίσει το αποτύπωμά της μέχρι το 2030, που αποκλείεται, θα έχουμε μια μείωση της τάξης του 20% περίπου στις εκπομπές. Η Αμερική και ιδίως η Κίνα δεν ευαισθητοποιούνται να κάνουν κάτι. Μάλιστα, η Κίνα φαίνεται να αυξάνει τις εκπομπές της. Οπότε, ναι, η πράσινη ενέργεια είναι μια μαλακία, που πουλάει στους "περιβαλλοντικά ευαίσθητους". Εσύ πούπυ, πληρώνεις +1 € στο λογαριασμό της ΔΕΗ για να καταναλώνεις μόνο πράσινη ενέργεια ή είσαι καμιά περιβαλλοντικά αναίσθητη;
Οι ΑΠΕ δεν αποτελούν εξαρτήσιμη πηγή ενέργειας, γιατί δεν έχεις κάθε μέρα ήλιο ή αέρα. Οι αποθήκες ηλεκτρικής ενέργειας είναι ασύμφορες ακόμα. Και δεν μιλάω για τη φασαρία που κάνουν οι περιβαλλοντικές οργανώσεις όταν πάνε να σηκωθούν ανεμογεννήτριες ή ηλιακά πάνελ κάπου... Η πιο "πράσινη" ενέργεια αυτή τη στιγμή είναι τα πυρηνικά, για μεγάλης κλίμακας παραγωγής. Το αμέσως επόμενο είναι το φυσικό αέριο. Το 2020 το φυσικό αέριο έμοιαζε βιώσιμη λύση, σήμερα φαίνεται ότι δεν είναι, καθώς δεν μπορούμε να βασιζόμαστε στη Ρωσία. Άρα, εάν θέλουμε "πράσινη" ενέργεια, θα πρέπει να στήσουμε πυρηνικά. Και να βρούμε πού θα θάβουμε τα απόβλητα...
Οπότε, ναι, η πράσινη ενέργεια είναι μια φούσκα. Απηχεί σε κάποιους ανθρώπους που νομίζουν ότι το ρεύμα είναι κάτι μαγικό και οι ΔΕΗτζήδες γουστάρουν να φλομώνουν την Πτολεμαίδα σε απόβλητα καύσης λιγνίτη... Στην πράξη, δεν μπορεί να συντηρήσει τις σύγχρονες απαιτήσεις.
Επισης αν ειχες ασχοληθει καθολου με τα πυρηνικα αποβλητα θα ηξερες οτι μια ειναι η λυση.
ΚΑΘΟΛΟΥ ΠΥΡΗΝΙΚΑ.
Δες Onkalo το ντοκιμαντερ μπας και παρεις μια πρεφα.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
για πράσινη ενέργεια και τις λοιπές μαλακίες.
Eξαιρετικη αποψη για την πρασινη ενεργεια,αρα καιτο περιβαλλοντικο προβλημα.
Τι μορφωση!Τι αποψεις!
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ελα αλεκο; Για δες κατι πραγνατα εξωπραγματικα βρε παιδακι μου που συμβαινουν και δεν τα εχεις παρει χαμπαρι..Εμένα προσωπικά αλλά κι όσους ανθρώπους ξέρω δεν μας εκμεταλλεύεται κανείς σαν εργαζόμενους. Αν υπαρχουν εργοδότες που δεν πληρώνουν, δε δίνουν άδειες, και δεν τηρούν τα συμφωνηθέντα τότε μακάρι να βγαίνει παραέξω ώστε να μην πηγαίνει κανείς να δουλέψει σε αυτούς και να πάρουν αυτό που τους αξίζει.
Εκτός κι αν νιώθεις ότι σε εκμεταλλεύονται επειδή δεν παίρνεις 4 χιλιάρικα το μήνα μισθό;
Θεσσαλονίκη: Καταγγελία για επεισόδιο σε επιχείρηση εστίασης για φιλοδώρημα 1 ευρώ
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ε ναι....αυτο σου λεω.Να το κοιταξεις αυτο.Έχω μια φωτογραφία του Βαρδινογιάννη στο προσκέφαλο μου και τη φιλάω κάθε βράδυ πριν κοιμηθώ, ονειρευόμενος ότι μια μέρα θα γίνω κι εγώ σαν αυτόν.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΧΑΧΑΑΧΑΧ το αλλο με τον τοτο το ξερεις;Τα συμφέροντα της τσέπης μου εξυπηρετώ, δε θα μπορούσε να με νοιαζει λιγότερο για τις πολυεθνικές.
Ενταξει πολυεθνικη μου,ενταξει βαρδινογιαννη μου!
Μα ποσο με επιβεβαιωνεις οταν λεω οτι αυτοι απλα πονταρουν ΣΤΗΝ ΕΛΠΙΔΑ...ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΤΕ ΣΑΝ ΑΥΤΟΥΣ!!!!!!!
Θεε μου..ποσο πολυ με επιβεβαιωσες μολις!!!!!!
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΧΑΧΑΑΧΑΧΧΑΧΑ..να εισαι καλα καμαρι μου,με εκανες και γελασα!
Αντε καλα μυαλα!
Σορυ,,παω να μαγειρεψω...αντε καλο πασχα λεμε..και λιγη σκεψη παραπανω κανεναν δεν εβλαψε!Φιλουμπες!
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
ΝΑΙ...ΕΙΝΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ!!!!!!!!!
ΔΟΞΑΣΤΕ!
ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΤΕ!
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Κοιτα..οσα φτανει ο καθενας.Έχεις δίκιο, θα αρχίσω να πιστεύω στη δίκη σου θεωρία ότι η έννοια του χρήματος πρέπει να καταργηθεί εντελώς και για να το καταφέρουμε αυτό πρέπει να πιάσουμε νέα επίπεδα διανόησης σαν ανθρώπινο είδος. Πολύ πιο λογικό.
Σιγα σιγα..ισως και να το καταλαβεις καποτε.
Για αρχη σταματα να εξυπηρετεις τα συμφεριοντα των πολυεθνικων και ισχυρων.Ειναι η αρχη,Μετα,.θα καταλαβεις.Αλλα απο καπου πρεπει να ξεκινησεις.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Φωτη ξεκολλα.Δεν ειναι ολοι οι αντικαπιταλιστες κομμουνιστες.επισης η Κινα δεν ειναι μαρξ..ειναι ενα καπιταλιστικο κομμουνιστικο καθεστως δικτατοριας.Απλα πραγματακια,αλλα ψιλα γραμματα για μωρα.Μα αφού τα πάντα είναι κρατικά στην Κίνα δεν έπρεπε να ζουν καλά οι πολίτες;; Αντίθετα ζουν 20 φορές χειρότερα από ότι στην Ευρώπη και Αμερική.
Καποτε πρεπει να ωριμασεις και να σταματησεις τις μπ-ιπ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ναι..αυτην εννοω.ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΚΑΙ ΒΑΣΙΖΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ.Αυτον τον καπιταλισμο που εκμεταλευεται τους εργαζομενους,απλα αντι να το κανουν ιδιωτες,το κανει το κρατος.Πούπι όταν λες ότι θα μας καταπιεί η Κίνα εννοείς τη χώρα όπου δουλεύουν παιδιά 12 χρόνων σε μεγάλες βιομηχανίες με άθλιες συνθήκες εργασίας, τη χώρα που οι εργάτες ζουν ανά 20 άτομα σε ένα μικρό σπίτι η την χώρα με τους μισθούς που είναι 10-15 φορές μικρότεροι σε σχέση με την Βρετανία, ΗΠΑ, Καναδά , Γερμανία κτλ;;
ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΑ.
ΞΥΠΝΑ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Οχι δεν εισαι..διοτι εκεινος οντως εχει συμφερον να ψηφιζει αυτα που λεει ο μπαμπακας του.Εσυ ομως δεν εχεις.Αλλα το κανεις.Ο γιος του Μητσοτακη είμαι, με κατάλαβες.
Βασικα μονο οι πολυεθνικες και οι βαρδινογιαννηδες εχουν και οι πολιτικοι που τα παιρνουν απο αυτους.Οι υπολοιποι απλα παραμυθιαζονται με μαλακιες οτι θα πλουτισουν και αυτοι.
Ποση ηλιθιοτητα στον κοσμο γμτ.Εκει βεβαια πατανε ολοι αυτοι.
ΣΤΗΝ ΕΛΠΙΔΑ,ΥΠΟΣΧΕΣΗ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΟΧΛΟΥ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Οταν θα τους καταπιει η Κινα τοτε θα θυμηθουν ολα αυτα τα κακα.Αν μια επιχείρηση δεν υπακούσει τους νόμους του καπιταλισμού, δηλαδή την κίνηση της αέναης κερδοφορίας, της διαρκής συσσώρευσης, εισαγωγή νέας τεχνολογίας κλπ, κινδυνεύει να κλείσει εξαιτίας των ανταγωνιστών οι οποίοι παράγουν πιο φθηνά ή καλύτερα προιόντα (στην θεωρία τουλάχιστον). Δεν είναι επιλογή μας να ζούμε έτσι, δεν υπάρχει κάποια εναλλακτική.
Αλλα θα ειναι αργα.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Οχι...δεν μιλαω για μενα...εσυ ομως ζεις σε αλλο συμπαν.Εμένα προσωπικά αλλά κι όσους ανθρώπους ξέρω δεν μας εκμεταλλεύεται κανείς σαν εργαζόμενους. Αν υπαρχουν εργοδότες που δεν πληρώνουν, δε δίνουν άδειες, και δεν τηρούν τα συμφωνηθέντα τότε μακάρι να βγαίνει παραέξω ώστε να μην πηγαίνει κανείς να δουλέψει σε αυτούς και να πάρουν αυτό που τους αξίζει.
Εκτός κι αν νιώθεις ότι σε εκμεταλλεύονται επειδή δεν παίρνεις 4 χιλιάρικα το μήνα μισθό;
Βεβαια εισαι και ενος κομματος..λογικο να τα λες αυτα.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ox βεβαια..ανηθικο ομως ειναι η ξεφτυλα που γινεται με τον νεοφιλελευθερισμο.Είναι ανήθικο να προσφέρει κάποιος την εργασία του έναντι αμοιβής, με λίγα λόγια; Και το ηθικό ποιο είναι;
Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥ.Δεν στα εμαθαν σωστα.Ουτε τα λες σωστα.Ψεματακια.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Αυτο καταλαβες απο αυτη τη συζητηση;Καλά βάλτε καμία ανατολικού τύπου ταινία τώρα για να ηρεμήσετε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εννοειται τον Φωτη.Μονο αυτος ξερει!Σκέφτομαι τι θα πουν αύριο στην Βουλή.
Ποιον να ακούσω το θέμα είναι όμως.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Χιλια συγνωμη..δεν θα ξαναμιλησω αλλη φορα,με συγχωρεις πολυ...Ξέρεις πως αυξάνονται οι τιμές σε μια αγορά?? Εγώ το σπουδάζω και είχα δείξει αναλυτικά σε διάγραμμα πως γίνεται αυτή η επίδραση και μπορώ να σου το κάνω ξανά αν θέλεις. Απλά το λέω επειδή η Ελλάδα απέκτησε 10 εκατομμύρια οικονομολόγος.
Αρχικά ξέρεις πως υπολογίζουμε τον δείκτη τιμών καταναλωτή?? Ξέρεις να μου αναλύσεις QD, QS, IS-LM υποδείγματα τα οποία εξηγούν το πως λειτουργεί η αγορά και ο πληθωρισμός?? Αν Ξέρεις τότε ναι έχει νόημα η συζήτηση μαζί σου.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ουτε που καταλαβαινεις τι λες...αλλα τεσπα.Το επιθετικό ύφος το άρχισες εσύ μάνα μου, απαντάω όπως μου μιλάνε. Είπα ναι ο κόσμος έχει δίκιο που είναι κατά της ΝΔ επειδή δεν έδειξε ενδιαφέρον για το θέμα, έχει άδικο που κατηγορεί 100% την ΝΔ για την αύξηση των τιμών και πιστεύει ότι με άλλη κυβέρνηση θα ειμασταν μια χαρά.
Στο μεταξυ σε ευχαριστουμε για τα δίκια που μας δινεις,να εισαι καλα.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Nai...αυτο ακριβως στυλιτευω και εγω.Οτι η αμαρτια ειναι ολοφανερη μπροστα σε ολους, ποιοι αμαρτησαν και εκαναν εγκλημα...και αντι να το κατακεραυνωσουν,καποιοι μιλανε για την αμαρτια του αυτοχειρα,εγκλημα στη φυση και πρασινα αλογα.Δεν είπε κανένας εδώ μέσα, απ'όσο είδα τουλάχιστον, οτι καλά έπραξε ο περίγυρος του αυτόχειρα. Φυσικά και η συμπεριφορά τους είναι κατακριτέα, απλά έγινε λόγος οτι η αυτοκτονία θεωρείται από πολλούς, για ποικίλους λογους, αμαρτία.
Υ. Γ Και προσωπικά αναφέρθηκα στη σταση της Ορθοδοξίας απέναντι στην αυτοκτονία, αλλα ναι εχω επίγνωση της άποψης σου πάνω σ'αυτό το θέμα.
ΨΑΧΤΗΤΕ ΛΕΜΕ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ;
Ελεος με τις αμπελοφιλοσοφιες.
Ομως το να κανεις εγκληματικο μπουλινγκ σε εναν ανθρωπο και μαλιστα σε τοσο μικρη κοινωνια για το Παιδι του ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΣΟ ΛΕΠΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ/ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΜΑΡΤΙΑ/.Οχι το να θελεις να γλυτωσεις απο ενα μαρτυριο που δεν αντεχεις.
ΨΑΧΤΗΤΕ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΙΠΟΤΑ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Αύγουστος Κορτώ: Η οργισμένη ανάρτηση για την αυτοκτονία του πατέρα μετά τη διαπόμπευση του γιου του
Ο Αύγουστος Κορτώ με ανάρτησή του στο Facebook σχολίασε την αυτοκτονία του πατέρα σε νησί των Δωδεκανήσων λόγω της διαρροής βίντεο του γιου του με άλλον άνδρα.
Ο γνωστός συγγραφέας χαρακτηρίζει “φρικτό και βίαιο κι ασυγχώρητο, το να εξωθήσεις έναν άνθρωπο σε απόγνωση, με όπλο το παιδί του” και προσθέτει: “Μακάρι, ως τα εξήντα, να ‘χε αποδεχτεί την αλήθεια – πως το παιδί του ήταν μια χαρά παλικάρι, ότι δεν είχε τίποτα το ντροπιαστικό – και να ‘λεγε στους καλοθελητές, “Στ’ α@@@@@α μου σας γράφω. Ο γιος μου είναι άντρας σαν τους δικούς σας”.
Αναλυτικά η ανάρτησή του:
“Εξηντάχρονος πατέρας αυτοκτονεί επειδή διέρρευσε βίντεο του γιου του με άλλον άντρα, κι επειδή ο μικρόκοσμος του νησιού – χτεσινοί φίλοι, σημερινοί κριτές – τον ξετίναξε στην κοροϊδία.
Είναι φριχτό κι αδιανόητο – και ποινικά κολάσιμο – να εκθέτουν προσωπικές σου στιγμές στο ίντερνετ, είναι μια πράξη άγριας βίας. Και δεν θα πούμε ποτέ σε κανέναν “Μην τραβάς βίντεο”. Δικαίωμα του καθενός να απολαμβάνει τον έρωτα κατ’ ιδίαν όπως γουστάρει, χωρίς να τρέμει την κακοήθεια και τη χαμέρπεια της διαπόμπευσης.
Άλλο τόσο φριχτό, και βίαιο, κι ασυγχώρητο, το να εξωθήσεις έναν άνθρωπο σε απόγνωση, με όπλο το παιδί του.
Μα η τελική πράξη βίας του πατέρα προς τον εαυτό του μου αφήνει έναν κόμπο στον λαιμό, ένα γαμώτο: Μακάρι, ως τα εξήντα, να ‘χε αποδεχτεί την αλήθεια – πως το παιδί του ήταν μια χαρά παλικάρι, ότι δεν είχε τίποτα το ντροπιαστικό – και να ‘λεγε στους καλοθελητές, “Στ’ α@@@@@α μου σας γράφω. Ο γιος μου είναι άντρας σαν τους δικούς σας”.
Και να μην καταστρέφονταν τόσες ζωές από ένα ρημάδι έλλειμμα αποδοχής, ανοχής, αγάπης”.
Τα ειπε ολα.
Τα αναθεμα λοιπον στα σιχαματα που τον ωθησαν.
Δεν το σωζεις..σορυ.Αμαρτια στη φυση και μ@κιες.Αμαρτία προς τη φύση φίλτατη, δεν μιλάω για κόλαση και θρησκείες.
ΘΑ ΤΟ ΞΑΝΑΠΩ.
Η ΑΜΑΡΤΙΑ ΣΤΑ ΣΙΧΑΜΑΤΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΚΟΡΟΙΔΕΥΑΝ.ΚΑΙ ΤΟΝ ΩΘΗΣΑΝ ΣΤΗΝ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑ,ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΕΝΑ ΟΠΛΟ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΠΟΥΜΠΟΥΝΙΣΕΙ/.Αντιθετα αυτοι πηραν οπλο.Αν δεν το καταλαβαινεις εχεις θεμα.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εχεσθην για την Ορθοδοξια φιλη.Κατά την ορθοδοξία η αυτοκτονία είναι ασυγχώρητη αμαρτία, αλλα μην πιάσουμε τα της θρησκείας.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η μεγαλυτερη αμαρτια ειναι να κανεις μπουλινγκ σε ανθρωπους επειδη δεν ειναι οπως θες εσυ.Πάντως θα το πω, τι μεγαλύτερη αμαρτία από το να διακόπτεις πρόωρα την ζωή σου.
Η αυτοκτονια ειναι απλα λυτρωση για καποιους οταν δεν αντεχουν μπουλινγκ.
Η ΑΜΑΡΤΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΚΑΘΑΡΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΜΠΟΥΛΙΝΓΚ..οχι σε αυτον που αυτοκτονησε.
Προσεχε τι λες πληζ.
ΑΝΤΙ ΝΑ ΚΑΤΗΓΟΡΗΤΕ ΤΟΥΣ ΘΥΤΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΗΤΕ ΤΟ ΘΥΜΑ ΕΛΕΟΣ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ναι...δηλαδη τι αποδεικνυει αυτο; Θα μας το εξηγησεις και σε εμας τους πτωχους τω πνευματι;Αποδείξεις ότι υπάρχει Νέα τάξη πραγμάτων
Η γιορτή των Λοατκι από τις εξής εταιρείες
home burger
goody's burger house
Vitex
amstel
Lacta
Συλλογικότητες από διάφορους χώρους
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Κανενα σχολιο απο τα ΝΔ;
Τέλος από τη ΝΔ ο Πέτρος Δούκας – Η ανακοίνωση για τη διαγραφή του μετά τις δηλώσεις για τις πυρκαγιές στην Ηλεία
Διαγράφεται από τη ΝΔ ο δήμαρχος Σπάρτης Πέτρος Δούκας, μετά τον διάλογο που είχε με τον Σπήλιο Λιβανό για τις φονικές πυρκαγιές στην Ηλεία το 2007, που προκάλεσε αντιδράσεις.
Συγκεκριμένα η ΝΔ εξέδωσε ανακοίνωση στην οποία αναφέρει: “Οι πρόσφατες δηλώσεις του Πέτρου Δούκα, εκτός από ιστορικά αναληθείς, δεν έχουν καμία σχέση με τις αρχές και τις αξίες της Νέας Δημοκρατίας. Ως εκ τούτου, του κοινοποιήθηκε η σχετική απόφαση διαγραφής από μέλος της παράταξης”.
Σημειώνεται ότι ο Σπήλιος Λιβανός παραιτήθηκε από τη θέση του υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων. Το χαρτοφυλάκιό του αναλαμβάνει ο μέχρι σήμερα Υφυπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης, βουλευτής Κιλκίς, Γιώργος Γεωργαντάς.
Σε σχετική ανακοίνωση επισημαίνονται τα εξής:
“Με απόφαση του Πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη νέος Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων αναλαμβάνει ο μέχρι σήμερα Υφυπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης, βουλευτής Κιλκίς, Γιώργος Γεωργαντάς.
Η ορκωμοσία του νέου Υπουργού ενώπιον της Προέδρου της Δημοκρατίας, Κατερίνας Σακελλαροπούλου, θα γίνει αύριο στις 13:30.
Η θέση του Υφυπουργού Ψηφιακής Διακυβέρνησης, την οποία κατείχε μέχρι σήμερα ο κ. Γεωργαντάς, δεν καλύπτεται”.[...]
Τέλος από τη ΝΔ ο Πέτρος Δούκας - Η ανακοίνωση για τη διαγραφή του μετά τις δηλώσεις για τις πυρκαγιές στην Ηλεία
Τα κλασσικα εικονογραφημενα.
Τι ειχαμε παντα απο ΝΔ;
ΑΛΗΤΕΣ..ΚΑΘΑΡΜΑΤΑ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Δεν συμφερει μηπως;
Βεβαια ο μαλακας την αληθεια ειπε..δεν το συζηταμε αυτο..αλλα ρε μαλακα..την αληθεια δεν την λενε ΠΟΤΕ σε τριτους!. Κια μαλιστα σε λαιβ μεταδοση απο φεεις;;;;;;;;; Γελαει το παρδαλο κατσικι!!!!!
Ο μον ντιου....τι ασχετοι!
Πολυ σωστα επραξε ο μητσο και τον εβγαλε.
Αν ειναι δυνατον να τα λενε αυτα και να τα παραδεχονται.Ποσο μαλακες;
Σπήλιος Λιβανός: Το βίντεο που οδήγησε στην παραίτησή του
Την πόρτα εξόδου από το κυβερνητικό σχήμα είδε ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης & Τροφίμων Σπήλιος Λιβανός, εξαιτίας της αντίδρασής του στην απαράδεκτη αναφορά του δημάρχου Σπάρτης, Πέτρου Δούκα, για τις φονικές πυρκαγιές της Ηλείας το 2007. Ο Πρωθυπουργός είχε τηλεφωνική επικοινωνία με τον υπουργό και του ζήτησε εξηγήσεις, με τον κ. Λιβανό να παραδέχεται ότι θα έπρεπε να έχει αντιδράσει διαφορετικά. Ακολούθως έθεσε την παραίτησή του στη διάθεση του Πρωθυπουργού, η οποία έγινε αποδεκτή.
Να σημειωθεί ότι το βίντεο που “έκαψε” τον υπουργό και προκάλεσε πλήθος αντιδράσεων, προέρχεται από μία σύσκεψη στις 2 Φεβρουαρίου στη Σπάρτη σχετικά με τις αποζημιώσεις του ΕΛΓΑ στους πληγέντες από τον παγετό, όπου έδινε το “παρών” και ο κ. Σπήλιος Λιβανός.
Στο βίντεο, που ήταν σε ζωντανή μετάδοση μέσω Facebook από την ιστοσελίδα lakones, και έφερε στη δημοσιότητα το ilialive.gr, εμφανίζεται ο δήμαρχος Σπάρτης Πέτρος Δούκας, ο οποίος απευθυνόμενος στον υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης Σπήλιο Λιβανό, καυχιέται για τα κατορθώματά του ως υφυπουργού Οικονομίας & Οικονομικών στην τότε κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας.
“Όταν σου πει για τα θέματα αποζημιώσεων για τον παγετό, όπως θυμάσαι είχαμε πάει στην Ηλεία στις φωτιές τότε, έτσι πήραμε τις εκλογές το 2007. Είχαμε κατέβει κάτω με τσάντες και αποζημιώναμε όλους αυτούς που είχανε…” είπε ο κ. Δούκας. “Έχουν μείνει αξέχαστα αυτά…| ακούγεται κάποιος από τη σύσκεψη να λέει, ενώ ο νυν δήμαρχος Σπάρτης συμπλήρωσε: “Κυριολεκτικά γυρίσαμε το παιχνίδι, εκεί που πέφταμε με 15% θα καταστρεφόμασταν, πήγαμε εκεί και με δύο κινήσεις γύρισε όλο το παιχνίδι”.
Στην παρέμβασή του, ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης σημείωσε: “Αυτό πρέπει να το απαντήσουμε, από τότε έχετε μείνει στην ιστορία με αυτά τα οποία κάνατε εκεί… και υπολειπόμεθα ό,τι και να κάνουμε μετά από αυτή την εποποιία”.
Να σημειωθεί ότι στις πυρκαγιές του 2007 στον νομό Ηλείας είχαν χαθεί 49 άνθρωποι, ενώ συνολικά οι νεκροί ήταν 84.
Σπήλιος Λιβανός: Το βίντεο που οδήγησε στην παραίτησή του
Μα κε βλαμεν!
Eτσι πατησαν και στο Ματι...το κομματικοποιησαν και κερδισαν τις εκλογες.
Απλα συνηθισμενα πραγματα για την ΝΔ
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Και ηλιθια κιολλας.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ειχα ΕΡΤ, τελέιωσαν οι ειδησεις στις 6.00..λεει η δικια σου ''ακολουθει το διαγγελμα του πρωθυπουργου'' λεω ωραια..κατσε να γελασουμε λιγο...και εβαλε ελληνικη σειρα!Ρε φίλε ακόμα κι ένα μαγνητοσκοπημένο διάγγελμα του πρωθυπουργού δεν μπορούν να αποφασίσουν τί ώρα θα το παίξουν! Πουθενά δεν είπαν την ώρα, μετά είπαν 6 παρά, μετά 7, μετά 7:30. Από κει καταλαβαίνεις τί μπουρδελοκράτος είμαστε.
Τα ακουτε τα μετρα ;
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ευχαριστω που με επιβεβαιωνεις!Παττακός για χίλια χρόνια
Κατα τα αλλα..τον πουλογλου η κυβερνησαρα..
Δημοσκόπηση – Ανατροπές στο πολιτικό σκηνικό από τις εξελίξεις στο ΚΙΝΑΛ
Τα ευρήματα της έρευνας έρχονται να επιβεβαιώσουν την εκτίμηση ότι το πολιτικό σύστημα βρίσκεται σε κίνηση.
Πτώση των ποσοστών της Νέας Δημοκρατίας και του ΣΥΡΙΖΑ και σημαντική άνοδο του Κινήματος Αλλαγής δείχνει η δημοσκόπηση της Metron Analysis για «Tο Βήμα της Κυριακής».
Τα ευρήματα της έρευνας έρχονται να επιβεβαιώσουν την εκτίμηση ότι το πολιτικό σύστημα βρίσκεται σε κίνηση και οι ανακατατάξεις στον χώρο του Κέντρου, οι οποίες αποκτούν άλλα χαρακτηριστικά λόγω και του αυξημένου ενδιαφέροντος για τη μάχη της διαδοχής στο Κίνημα Αλλαγής, θα είναι αυτές που θα καθορίσουν τους συσχετισμούς με τους οποίους τα κόμματα θα εισέλθουν στην τελική ευθεία προς τις επόμενες εθνικές εκλογές.
Ανησυχητική κάμψη για τη ΝΔ
Για πρώτη φορά μετά τις εκλογές η ΝΔ βλέπει τα ποσοστά της να μειώνονται κατά 3 ποσοστιαίες μονάδες και τη διαφορά με τον ΣΥΡΙΖΑ, παρά τις απώλειες που εμφανίζει το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης, να κινείται, έστω οριακά, κάτω από το 10%.
Το Κίνημα Αλλαγής εμφανίζεται, σε σχέση με την προηγούμενη μέτρηση, ενισχυμένο κατά 1,3%, ενώ άνοδο παρουσιάζουν τα ποσοστά του ΚΚΕ, του ΜέΡα25 και της Ελληνικής Λύσης.
Συγκεκριμένα, στην πρόθεση ψήφου η ΝΔ λαμβάνει ποσοστό 28%, ο ΣΥΡΙΖΑ 18,3%, το Κίνημα Αλλαγής 9,8%, το ΚΚΕ 5,1%, η Ελληνική Λύση 4,3%, το ΜέΡα25 4%, η Χρυσή Αυγή 1,2% και οι Ελληνες για την Πατρίδα 1,4%.
Η κοινή γνώμη εμφανίζεται μοιρασμένη σε ό,τι αφορά την επόμενη μέρα των εκλογών. Ποσοστό 50% εμφανίζεται υπέρ των αυτοδύναμων κυβερνήσεων, ενώ το 48% προτιμά τις κυβερνήσεις συνεργασίας. Στην περίπτωση σχηματισμού κυβέρνησης συνεργασίας το 44% θέλει να έχει βάση τη ΝΔ, ενώ το 33% τον[...]
Δημοσκόπηση – Ανατροπές στο πολιτικό σκηνικό | ΤΟ ΒΗΜΑ
Την ΧΑ γιατι την μετρανε;
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ναι...εννοειται καλλιτεχνικα κανω.Εικαστικα.Δεν γραφω ψεμματα στο προφιλ.Τι να σου πω, μακαρι να ισχυουν γιατι δεν τα πολυβλεπω εγω. Κατι ψιλα με ψηφιοποιηση (λογω covid), στρατιωτικο εξοπλισμο (λογω αυστραλιας) και που μαζευτηκε λιγο η κατασταση με τους λοθρο εχω ακουσει εγω.
Αν μου εγραφες την τελευταια παραγραφο θα συμφωνουσα μαζι σου (καπως), αλλα το χαλας με τις λογικες οπως αυτη στο bold, δεν μπορεις να ξεχωρισεις το "προσφερει κατι" απο το "δεν ειναι τοσο καρκινος οσο η εναλλακτικη", ξεκινας απο το πρωτο και παντα αναφερεις μετα και το δευτερο. Αν στηριζεις το λιγοτερο καταστροφικο, δεν χρειαζεται οπωσδηποτε να βγαζεις τεχνητα οτι προσφερει κατι, απλα δεν κανει τοσο ζημια. Δεν αμφισβητω οτι η αλλη πλευρα εχει πραγματικα αδιστακτα καθαρματα, αλλα ας υπαρχει μια αντικειμενικοτητα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Πες μου οτι τουλαχιστον κανεις καλλιτεχνικα ή κατι παρομοιο
Καλυτερα τωρα;
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Δεικτες.Το σχολείο ως τι θα αξιολογηθεί; Σαν ντουβάρια; Σαν τι;
Διαβασε το νομοσχεδιο.Δεν θα σου ανοιξω τα ματια εγω.
Οταν εχεις αποψη ΟΦΕΙΛΕΙΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΤΑ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΑ και οχι να πετας οτι σου ερθει.
Ωριμασε αν θες.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μιλας σε μια που ειναι αποδεδειγμενα σε κολλεγιο.Αν ένα σχολείο δεν στοχεύει στην αριστεία και στο ποιοτικό διδακτικό έργο, τότε λέει πολλά για την ποιότητα αυτών που διδάσκουν. Τόσα χρόνια που δεν υπήρχε έλεγχος ο κάθε εκπαιδευτικός έκανε μάθημα στην πλάτη του γαϊδουριάρη και όποιον πάρει ο χάρος. Προσωπικά ποτέ δεν με ρώτησαν αν μου άρεσαν οι καθηγητές που είχα στο σχολείο: αυτούς είχαν, αυτούς μου σέρβιραν στην μάπα. Θυμάμαι είχαμε κάτι περιπτωσάρες με ελαττώματα που μέχρι και οι συνάδελφοί τους τσιμπιώντουσαν με νοήμα...και όμως, δεν τους κουνούσε ούτε ο θεός. Αλλά εμείς ήμασταν παιδιά και δεν έπρεπε να έχουμε γνώμη. Ο γλιτσερός συνδικαλισμός επέβαλλε την μια γραμμή μάθησης και την μια φωνή. Δημοκρατία αλλά με ότι έλεγαν αυτοί.
Και ξαναλεω...το αριστος ποιος το κρινει,αφου το σχολειο οτι θελει δηλωνει;
ΑΥΤΟΑΞΙΟΛΟΓΙΣΗ ΣΧΟΛΙΚΗΣ ΜΟΝΑΔΑΣ ΛΕΜΕΕΕΕ! Και οχι στο τι καθηγητης εισαι.Εδω δεν μιλαμε για αξιολογιση καθηγητων.
Σε δεικτες σχολειου.
Που καν δεν τους ξερεις.
Με τις υγειες σας.
ΥΓ Ποστ μικρου παιδιου που βγαζει το αχτι του.Αυτο θυμιζει.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Αυτα ειναι δεδομενα δεν ειναι οι ανακοινωσιμες ψευτιες του υπουργειου.
Η σημερινη απεργια δε, ηταν τεραστια,ΧΡΟΝΙΑ ειχαμε να δουμε τετοια συμμετοχη και το υπουργειο παιδειας μιλησε συνολικα για την πρωτοβαθμια και δευτεροβαθμια 45% συμμετοχη που γελανε και τα σαλιγκαρια πλεον.
Αν περναγατε εξω απο τα σχολεια θα βλεπατε οτι μια ή 2 ωρες εγιναν και μετα σχολαγαν λογω της τεραστιας συμμετοχης στην απεργια.Στο δικο μας 3 ωρες εγιναν μονο.Σε αλλα ακομα λιγοτερες.Το δημοτικο διπλα ΚΛΕΙΣΤΟ!
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μα αυτο ακριβως ειναι.Και βεβαια εδωσε εντολη οι διευθυντες να αυτοαξιολογισουν μονοι τους τη σχολικη μοναδα,ΟΤΑΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΕΡΣΙ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΑΠΟ WEB ΚΑΙ ΚΛΕΙΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ σχεδον ολη τη χρονια.Μιας και που λες αξιολόγηση και επειδή οι δεξιοί φέρνουν ως παράδειγμα τον ιδ.τομέα, ας σκεφτούν τι είδους αξιολόγηση είναι αυτή όταν :
1) Δεν υπάρχει βελτίωση συνθηκών εργασίας
2) Δεν υπάρχει μισθολογική αναβάθμιση
3) Δεν υπάρχει υπηρεσιακή εξέλιξη
4) Δεν υπάρχει εξέλιξη στις σχέσεις των εργαζομένων
Γνωρίζουν οι συμφουρίτες ότι Κεραμέως απείλησε τους διευθυντές των σχολικών μονάδων ότι εάν δεν προχωρήσουν την αξιολόγηση δεν θα έχουν το δικαίωμα τη νέα χρονιά να είναι διευθυντές ;
Αν κάποιος διαβάσει στο ΦΕΚ τι περιλαμβάνει η αξιολόγηση του διδακτικού έργου, θα γελάει...
Πχ ενας δεικ\της ειναι η εξωστρεφεια του σχολειου.
Πλακα κανουμε; Ποια εξωστρεφεια οταν απαγορευοντουσαν οι εκδηλκωσεις οι ζωντανες.Μονο ηλεκτρονικα εγινε οτι εγινε.
Και αλλα πολλα ευτραπελα να τα λεμε και να γελουν και τα εγγονια μας!
Μα ειναι τοσο γελιοι που μας εβαλαν φετος να αυτοαξιολογισουμε πρωτα την περασμενη χρονια. ..ναι..ξερετε..αυτην την χρονια που μεσα απο την καμερα καναμε μαθημα...και μετα να ασχοληθουμε και να θεσουμε στοχους για την φετινη,χωρις καν να εχουμε αιθουσες εκδηλωσεων...ενα ταπεινο παραδειγμα λεω.
Δεν θελετε να ξερετε τι ζητανε και τι ΔΕΝ μας εχουν παραξει ΠΟΤΕ.
ΑΥΤΟΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΤΑΦΟΣ ΤΗΣ ΚΕΡΑΜΕΩΣ ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ!
Φακτ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Σαρωσαν και ειναι απολυτη αληθεια,το ξερω απο πολυ πρωτο χερι.ΣΥΡΙΖΑ: Ναι από ΚΙΝΑΛ, Ελληνική Λύση, ΚΚΕ στην εξεταστική για κονδύλια και γκάλοπ
Η εξεταστική επιτροπή «για τη διερεύνηση της επιχείρησης πολιτικής χειραγώγησης της κοινής γνώμης» θα γίνει ανεξάρτητα ακόμα κι αν διαφωνεί η πλευρά της ΝΔwww.protothema.gr
Η εξεταστική επιτροπή «για τη διερεύνηση της επιχείρησης πολιτικής χειραγώγησης της κοινής γνώμης» θα γίνει ανεξάρτητα ακόμα κι αν διαφωνεί η πλευρά της ΝΔ
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
«Σάρωσαν» τα ποσοστά συμμετοχής των δασκάλων και νηπιαγωγών στην 24ωρη απεργία σύμφωνα με τη ΔΟΕ
«Σάρωσαν» στην κυριολεξία τα ποσοστά συμμετοχής των δασκάλων και νηπιαγωγών στη σημερινή 24ωρη απεργία κατά της αξιολόγησης «Κεραμέως». Σύμφωνα με τον πρόεδρο της ΔΟΕ Θανάση Κικινή, με βάσει τα στοιχεία που έφθασαν από τους Διδασκαλικούς Συλλόγους στα γραφεία της Ομοσπονδίας, τα ποσοστά...www.esos.gr
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ωραια ευχαριστω.
Καταρχην ξεκαθαριζουμε οτι η απεργια και αποχη ΔΕΝ αφορα την ΑΞΙΟΛΟΓΙΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ αλλα την αυτοαξιολογιση ΣΧΟΛΙΚΗΣ ΜΟΝΑΔΑΣ.
Αυτοαξιολογιση μεν,αλλα αν υστερεις καπου...πρεπει λεει να προσπαθησεις παραπανω,χωρις ακριβως να ξερουμε τι εννοει.
ΚΑΙ ΝΑΙ............ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΛΕΟΝ Η ΠΕΡΙΦΗΜΗ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΙΣΗ ΑΠΟ ΙΔΙΩΤΕΣ! ΤΟ ΓΡΑΦΕΙ ΡΗΤΑ,μας το ειπε και η διευθυντρια μας.
Αυτο βεβαια σημαινει οτι καποια στιγμη θα σταματησει και η χρηματοδοτηση απο το υπουργειο.
Και βεβαια αν δεν εισαι απο τα αριστα σχολεια γιατι να σε χρηματοδοτισει καποιος.
Το θεμα επισης ειναι οτι το αριστος με αριστος εχει διαφορα.Και δεν σημαινει οτι εισαι αριστος ή δεν εισαι καλος.
Ενα σχολειο δηλωνει σε ΟΛΑ 4 (ειναι το ανωτερο) και μαλιστα εγινε εδω σε ενα σχολειο που ειναι το χειροτερο!
Για ποια ακριβως αυτοαξιολογιση σχολικων μοναδων λεμε;
Καλα οι δεικτες βεβαια ειναι ΓΙΑ ΓΕΛΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΛΑΜΑΤΑ.Σου ζηταει πραγματα που ΔΕΝ ΣΟΥ ΠΑΡΕΧΕΙ!
ΓΕΛΑΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΣΑΜΙΑΜΙΔΙΑ.
Εγω παρολα αυτα θα προτεινα στους συναδελφους αντι να κινδυνευουν με το να απεργουν κλπ.,να το ''ακυρωσουν ''στην πραξη.
Τουτεστιν βαζουν ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΔΕΙΚΤΕΣ 4 ΔΗΛΑΔΗ ΑΡΙΣΤΑ.
Αν αυτο γινει παντου σε ολα τα σχολεια στην πραξη εχει ακυρωθει το συμπαν,αφου ολα τα σχολεια θα ειναι αριστα και το ιδιο καλα και αποτελέσματικα!
Ετσι ''παιζουν '' εξυπνα και οχι με τις αναχρονιστικες απεργιες.
Στη συνεχεια ομως επιβαλλεται να παρουσιασουν οι καθηγητες μεσα απο τα οργανα τους την ΠΡΟΤΑΣΗ για την αυτοαξιολογιση σχολικων μοναδων,διοτι πρεπει να εχουμε αντιπροταση.Ισως και να εχουμε βεβαια και εγω να μην το ξερω.
Αυτο μπορει να επιτευχθει αν κατσουν μαζι εκ/κοι και η μπουλα Ν.Κ και συζητησουν και αποφασισουν το καλυτερο απο κοινου.
Μεχρι τοτε καλο θα ειναι οι ασχετοι με το αντικειμενο να μην πετανε μαλακιες.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ναι αυτο λεω.Ειναι ενας λογος για να μην τον ψηφιζει καποιος.Λες και την πηδας εσυ.Αλλα πραγματι ΟΦΕΙΛΕΙ να πηδαει οτι αρεσει σε σενα και να σου δινει και λογο.Έχω ενα σωρό επιχειρήματα κατά αυτού του μπετοστοκου που θα άλλαζε και την Ευρώπη τρομάρα του. Ωστόσο δεν το ανέφερα εγώ αυτό, ένας φίλος μου τον αποκάλεσε έτσι και με έκανε τρομερή εντύπωση. Μάλλον επειδή η γυναίκα του είναι καμία εικοσαρια+ χρόνια μεγαλύτερή του θαρρώ
Συνεχισε.Γινεσαι ακομα πιο αξιοπιστος συνομιλητης.
Παω στις λατινομεξικανικες σειρες.Κλασεις ανωτερο απο αυτα που λες.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εξαιρετικο επιχειρημα κατα του Μακρον πραγματικα.Ενδεικτικο για σενα.Ευγε.Αλλά αφού ο κόσμος της Γαλλίας προτιμά τον "πτωματογαμη"
Βασικα 1000 φορες πιο ποιοτικο το θεμα με τις μεξικανικες σειρες απο αυτο εδω,ΠΛΕΟΝ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ενταξει μπορεις να ονειρευεσαι αυτο δεν ειναι κακο,αλλα ρε συ Γιαννη μου πραγματικα με θλιβει η κατασταση στην οποια βρισκεσαι.Η ελλαδα ας πουμε καιγεται και ο κοσμος θα ελεγα και εσυ ενα αγχος γιατι η ΧΑγη δεν πηγε καλα,τι γινεται με τα ναζιστικα κομματα κλπ.Μπορείς να το δεις από τα κόμματα αυτό. Στις ευρωεκλογές του 2019 είχαμε νίκη της Λε Πεν στη Γαλλία και του Σαλβινι στην Ιταλία. Που μαζί συντελούν άλλωστε και την παράταξη της Ευρωβουλής " Κίνημα για την Ευρώπη των εθνών ". Μέσα σε αυτούς είναι και το πατριωτικό κυβερνών κόμμα " Νόμος και Δικαιοσύνη " της Πολωνίας που βγήκε επίσης πρώτο. Πρώτος βγήκε και ο πατριώτης Βίκτορ Ορμπάν στην Ουγγαρία στις ευρωεκλογές.
Άρα με την μια έχεις την ξεκάθαρη πλειοψηφία σε Γαλλία, Ιταλία, Ουγγαρία, Πολωνία. Επίσης και άλλα κόμματα πιο κεντρώα έχουν την ίδια αντιμεταναστευτικη πολιτική όπως ο Σεμπάστιαν Κουρτς στην Αυστρία που επίσης κέρδισε. Όπως επίσης και τα κυβερνώντα κεντροδεξιά κόμματα σε Σλοβακία, Κροατία, Τσεχία. Έως και τα αμιγώς κεντροαριστερά-αριστερα κόμματα της Ισπανίας και της Δανίας έχουν αρχίσει πλέον να έχουν αντιμεταναστευτικη πολιτική.
Ένα σωρό χώρες λοιπόν σου βρήκα. Επίσημα στατιστικά δεν μπορείς να έχεις αλλά μπορείς να δεις τι ψηφίζει ο κόσμος.
Στο μεταξυ,εγω δεν ειμαι απο αυτους που θελουν να γεμισει η Ελλαδα με μπουρκες,το εχω δηλωσει ξεκαθαρα στο θεμα με το Αφγανισταν.Ειναι ενδεικτικο ομως οτι οποιος δεν ειναι εθνικιστης τον λες ειτε κομμουνι ειτε Εφιαλτη.
Πραγματικα χριζει διερευνηση αυτο.
Εφιαλτη εγω λεω παντως τη Χαυγη και τα κομματα τυπου χα,οπως αυτα που εβαλες.ΛΕΠΕΝ και η συμμορια αυτη.Ειναι οι ξεκαθαροι εγκληματιες και οχι πατριωτες.
Ο καθενας βεβαια με την ιδεολογια που ενστερνιζεται.Τα ναζουλα αυτα τα κομματα ψηφιζουν ειναι γεγονος.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ποσο μεγαλη; Για λεγε;Στατιστικα εχεις;Μια μεγάλη και ανερχόμενη μερίδα του Ευρωπαϊκού λαού. Προφανώς δεν ομιλώ εξ ονόματος όλων των Ευρωπαίων. Υπάρχουν και οι Εφιάλτες κάθε εποχής.
Ο μεγαλύτερος εχθρός είναι οι εσωτερικοί προδότες πάντα. Τα κάστρα πέφτουν από μέσα και η Ευρώπη εκ των έσω καταρρέει
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εσεις; Ποιοι εσεις;Εμείς θέλουμε μία Ευρώπη των Εθνών και όχι του διεθνισμού,
Ελα ρε μεγαλε..σε εχρισε αντιπροσωπο της,ολος ο λαος της ευρωπης..μπραβο!
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Αυτο εννοω.Καποιοι που ειναι και αθρησκοι,αθεοι κλπ ή τελος παντων δεν το παιζουν χριστιανοι,ειναι πολυ πιο πραγματικα χριστιανοι με την εννοια οτι κανουν ΠΡΑΞΗ τα λογια του Χριστου,απο αυτους που μας λιβανιζουν με τον Χριστιανισμο και μας το παιζουν Χριστιανοι.,Οι αποψεις και οι πραξεις τους ειναι ακρως αντιχριστιανικες.Το βλεπουμε συνεχεια.Δεν θα έλεγα ότι είμαι χριστιανός. Απλή ανθρώπινη λογική παραθέτω. Δηλαδή είμαι της άποψης ότι για να περνάω εγώ καλά, θα πρέπει και ο διπλανός να περνάει καλά. Αν σε προβλήματα όπως το μεταναστευτικό, η αντιμετώπισή μας είναι να τα κρύβουμε κάτω από το χαλί (όπως προσπαθούν οι κυβερνήσεις μας μέχρι σήμερα) ή αρνούμαστε να τα αντιμετωπίσουμε ως μια παγκόσμια πραγματικότητα σε συντονισμό και συνεργασία με τους υπόλοιπους λαούς (όπως θα ήθελαν κάποιοι "πατριώτες"), τότε τι; Απλά διαιωνίζεται ένα πρόβλημα, μαζί με ένα σωρό αλλά.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Για τον Μαξιμο που ειπες οτι τρολαρει το εγραψα βρε.Οχι για αυτα περι φονταμενταλισμου.Αυτα πανε στον μαξιμο.@Πουπουλίνα καλημέρα. Δεν καταλαβαίνω τι λες. Τι σχέση έχουν αυτά που λέω με φονταμενταλιστές μουσουλμάνους. Και τι ακριβώς "ήπια";
Το οτι λες οτι τρολαρει,ειναι ηπιος χαρακτηρισμος.Αυτο λεω.
Παρεθεσα το μηνυμα σου ως παραδειγμα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥ εστω και αν δεν πιστευεις διοτι δεν σε ξερω.
Ατιθιετα αυτος που λεει οτι ειναι Χριστιανος,ο μαξιμος δηλαδη και οι αλλοι κάποιοι, ειναι ότι ειναι και οι μουσουλμανοι της ακραιας εκδοχης.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εντολες εκει που σε παιρνουν .Γράφε ποιο λίγα, γ
Καλημερα.
Ειπε ο καλος Χριστιανος.Ξεχναει ο καλος χριστιανος οτι ο Χριστος μιλησε για την αγαπη ακομα και στον εχθρο αμς και πουθενα δεν ειπε ενα εθνος ανωτερο αποο το αλλο.Αυτό, επιδέχεται ανάλυση. Και ο λόγος είναι σοβαρότατος.
Ανέκαθεν, ο Ελληνισμός είχε εχθρούς.
Σήμερα, δεν θα μιλήσω για εχθρούς, αλλά θα πω οτι είναι φανερές οι ενέργειες οι οποίες χαρακτηρίζονται ξεκάθαρα ως εχθρικές για τον Ελληνισμό.
Συνεχισε ....εκτιθεσαι πολυ ομορφα.
Aυτη ειναι η πραγματικά Χριστιανική ηθική,ασχετα αν πιστευει ο ανθρωπος η οχι.Αλλα σιγουρα ειναι αυτη η ηθικη που διδαξε ο Χριστος.Η πραγματικη,οχι των παπαδων.Η απο κατω.
Δεν με απασχολεί το δημογραφικό και το μέλλον των Ελλήνων τόσο, όσο το μέλλον της ανθρωπότητας, η παγκόσμια ειρήνη και ευημερία. Έτυχε να γεννηθώ Έλληνας, αλλά αυτό δεν με κάνει περισσότερο άνθρωπο από κάποιον άλλο. Οι εποχές αλλάζουν και η ιστορία έχει δείξει ότι όσοι από φόβο και άμυνα κλείστηκαν στο καβούκι τους και δεν προσαρμόστηκαν, έμειναν πίσω.
Η δικια σας,δηλαδη του μαξιμου και λοιπων, ειναι ταμαμ με την μουσουλμανικη ακραια φονταμενταλιστικη εκδοχη.
Ετσι.ετσι να πεφτουν οι μασκουλες,συνεχισε αγαπητε μαξιμε.
Ηπια το λες.@Μάξιμος @giannhs2001
Ο Μάξιμος έχω την εντύπωση ότι τρολλάρει πάντως. Δεν σας γνωρίζω και καλά. Είμαι νέος εδώ.
Εδω κολλανε αυτα περι χριστιανισμου που γραφω παραπανω διοτι ο αγαπητοτατος μαξιμος μας λεει οτι ειναι Χριστιανος και κολλαει τον χριστιανισμο οπου θελει.Τί θα πρότεινες για να γίνει η διόρθωση της κοινωνίας μας; ο Χριστιανισμός, μάλλον δεν σε εμπνέει. Οπότε;
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Το θεμα ειναι η ΟΥΣΙΑ και η πραγματικοτητα και οχι πισω απο τις λεξεις κρυβεται ο αλεξης.Μπορεί και να είναι. Κανένας δεν ξέρει τι έχει στο μυαλό του. Το θέμα δεν είναι όμως τι πραγματικά είσαι πίσω από μάσκες αλλά ποιες είναι οι θέσεις του κόμματος σου και ο τρόπος διακυβέρνησης σου. Ο Σαλβινι βγήκε στις εκλογές του 2018 αλλά δεν μπόρεσε να σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση, έκανε συγκυβέρνηση με τους συστηματικούς κεντροαριστερούς του Κινήματος των Πέντε Αστέρων και δεν κατάφερε να πάρει την πρωθυπουργία, έγινε υπουργός εξωτερικών και το 2019 μέσα σε ένα χρόνο έχασε το αξίωμα και βρέθηκε παραγκωνισμένος ενώ κέρδισε τις εκλογές. Τέτοια ταπεινωτική ήττα πολιτικού δεν έχω ξαναδεί. Αν ήταν φασίστας πίστεψε με Πουπουλινα θα είχε κάνει μια δεύτερη Πορεία της Ρώμης και τώρα η Ιταλία θα είχε χούντα. Αν ήταν φασίστας δεν θα τον ταπείνωναν έτσι.
Ε τι να πω ρε μαν.
Καληνυχτα.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Προσφυγες ναι...ειναι νεοναζι.'Οποιος δε θέλει πρόσφυγες είναι ναζιστοφασίστας;;
Οποιος δεν θελει παρανομους μεταναστες ακομα και σκετους μεταναστες,ΟΧΙ..δεν ειναι νεοναζι.Ουτε γω θελω παρανομους μεταναστες ακομα και σκετους(νομιμους) μεταναστες σε αυτη τη φαση.
Ο προσφυγας ειναι αλλο θεμα και εκει δεν υπαρχει καμια δικαιολογια.
Ομως δεν θεωρουν τον σαλβινι νεοφασιστα επειδη απλα δεν θελει τους προσφυγες.Αν και απο μονο τουα υτο συνιστα νεοναζι και φασιστα διοτι ολο του το σκεπτικο ειναι καθαρα νεοναζι.
Αν κανεις τον κοπο αν σσχοληθεις θα καταάβεις,αλλα απο οσο σε ξερω ΔΕΝ ΘΕΣ να ασχοληθεις σοβαρα.Σε βολευει.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Το ενδεχόμενο ας πούμε να μην το ομολογούν ότι είναι νεοναζι..μιας και απαγορευεται ,,δεν το εχεις σκεφτει ναι;Στην αρχή είχες γράψει εδώ " βάζοντας ΕΣΥ τις βασικές αρχές ναζισμού ή φασισμού ή βρίσκοντας τες από τη βικουλα " κάτι που άλλαξες στη συνέχεια. Μπορεί να πάτησες και λάθος δεν σε κατηγορώ για αυτό.
Μετά από εκεί χάνω το νόημα του μηνύματος σου τι μπέμπηδες; Ε ναι αν δεν έχεις αυτές τις βασικές αρχές δεν είσαι φασίστας. Είναι σαν να λέω ότι είμαι υπέρ της ιδιωτικής οικονομίας και των φυλών αλλά είμαι και κομμουνιστής. Ε δεν γίνεται.
Αντε νανακια.
Μάλλον διαβάζει Μπακούνιν...
Ναι,διοτι οποιος δεν ειναι νεοναζι ειναι αναρχικος!
Ελα να πεφτουν οι μασκουλες!
Εμ δεν καταλαβαινεις Βαζοντας εσυ τις αρχες του ναζισμου,,,εννοω εσυ ποσταρεις εδω τις αρχες του ναζισμου.Ελληνικα ξερεις; Δεν ειπα εφευρισκοντας εσυ τις αρχες του ναζισμου.Στην αρχή είχες γράψει εδώ " βάζοντας ΕΣΥ τις βασικές αρχές ναζισμού ή φασισμού ή βρίσκοντας τες από τη βικουλα " κάτι που άλλαξες στη συνέχεια. Μπορεί να πάτησες και λάθος δεν σε κατηγορώ για αυτό.
Αντε γεια..και πολυ ασχοληθηκα με τα αυτονοητα.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ειπα εγω οτι ΕΣΥ οριζεις τις αρχες; Ουτε να διαβασεις δεν ξερεις καλο μου;Ενταξει ακομα και αυτο τα λεει ΟΛΑ.Α εγώ τις ορίζω τις αρχές και όχι η ιστοριογραφία. Μάλιστα, ενδιαφέρουσα αυτή η άποψη. Έχω θέσει εγώ τις αρχές του φασισμού στην ιστορία και δεν είμαι ακόμα πρύτανης Πανεπιστημίου αλλά ένας ταπεινός φοιτητής. Με έπιασαν κορόιδο, απονη ζωή. Ποια βικουλα ρε Πουπουλινα; Δεν γνωρίζουμε όλοι ιστορία από την Βικιπαίδεια όπως εσύ, κάποιοι την σπουδάζουμε κιόλας αλλά άστο καλύτερα.
Ε ναι ρε Πουπουλινα ΔΕΝ είναι νεοναζί πως να το κάνουμε. Είναι σαν να σου δηλώνω εγώ τους καπιταλιστές ως κομμουνιστές. Κάποια πράγματα απλά δεν γίνονται, κάθε ιδεολογία έχει συγκεκριμένα principles που αν δεν τα τηρείς δεν μπορείς να ανήκεις σε αυτήν. Τι να κάνουμε δηλαδή; Τουλάχιστον πες μας ποιες απόψεις δεν αρέσουν σε εσένα προσωπικά να ξέρω μελλοντικά όταν θα αποφοιτησω να τις καταγράψω ως φασιστικές στην ιστοριογραφία.
Εγω αλλο ειπα.
Οτι δηλαδη οκ βρισκεις τις αρχες,και λες οτι δεν ειναι νεοφασιστακι ο αλλος επειδη δεν τα εχει πει αυτα το κομμα του η ο ιδιος ή δεν ξερω τι.
Ε...για μπεμπιδες αυτα που λες.Δηλαδη φτανει.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εγω ξέρω τι ξερω,το θέμα είναι οτι νομιζεις πως βάζοντας ΕΣΥ τις βασικές αρχές ναζισμου η φασισμου απο τη βικουλα και εφόσον δεν τις λένε σαν δηλωσεις πουθενα οι νεοναζι σου ,λες οτι ΑΡΑ δεν ειναι νεοναζι.Καλά ρε Πουπουλινα δεν ξες τις βασικές αρχές του φασισμού και παρόλα αυτά πετάς την λέξη φασίστας από εδώ και από εκεί σε όποιον διαφωνεί μαζί σου; Σοβαρά τώρα; Και μου έκανες και επίδειξη ιστορικών γνώσεων πριν, ότι εγώ είμαι ο ανίδεος.
Δεν γκουγκλαρα τίποτα. Αν δεν ξες τις βασικές αρχές ενός φασιστικού κράτους τότε μη πετάς αυθαίρετα ο,τι σου έρχεται στο μυαλό απλά για να μειώσεις τον συνομιλητή σου.
Δεν είναι φασισμός να αγαπάς την πατρίδα σου, τον λαό σου, την θρησκεία σου( μη σε τρομάξω κιόλας αλλά μάθε ότι τόσο ο Χίτλερ όσο και ο Μουσολίνι πολέμησαν τον Χριστιανισμό ), τον πολιτισμό σου και την φυλή σου. Εγώ δεν βλέπω καμιά φασιστική θέση πάντως. Ούτε εσύ βλέπεις καθώς εφόσον δεν ξέρεις τις αρχές του δεν μπορείς να ξέρεις και τι είναι φασισμός και τι όχι.
Ενταξει....παραπαει το παιδικο αυτο παιχνιδακι,δεν γουσταρω αλλο,ειναι προσβλητικο.
Ειναι τοσο αφελες που κατανταει γελοιο.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ρε ασε τα σάπια γμτ,που θα μου μιλησεις για κορπορατιστικο απολυταρχικο κρατος και λοιπες αηδιες,γκουγκλαρεις εκει διαφορα και τα πετας ξεκαρφωτα.Ρε συ Πουπουλίνα, ειλικρινά που είδες να μιλάει υπέρ ενός μονοκομματικού κορπορατιστικού απολυταρχικού κράτους με συνεργασία στρατιωτικής δικτατορίας και ανελευθερία λόγου, με φυλετική ιεράρχηση των λαών και φυλετική ανωτερότητα/ καθαρότητα των Ιταλών;
Για να είσαι φασίστας ή εθνικοσοσιαλιστής πρέπει να διέπεσαι από ορισμένες ιδεολογικές θέσεις όπως οι παραπάνω. Το να λες έτσι αυθαίρετα τον Σαλβίνι φασίστα είναι σαν να λες τον Τσίπρα κομμουνιστή.
Ολο του το ειναι και η σταση του και αυτα που λεει ειναι ακριβως αυτα.ΝΕΟΦΑΣΙΣΜΟΣ/ΝΕΟΝΑΖΙΣΜΟΣ..δηάδη πραγματικα τα πιστευεις;
Ελα ρε γιαννακι και κανει και ζεστη.Ε σωνει ομως. Μολογα τις αποψεις σου να τελειωνουμε/Αηδια καταντησε αυτο το κρυφτο.Δηλαδη πραγματικα κατανταει προσβολη για ολους εμας.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μα νεοναζι /νεοφασιστας ειναι ο ανθρωπος τι λες τωρα; Τι; δεν το καταλαβες; Ε..μαθε το.Επιχειρηματα για ποιο πραγμα; οτι το βδελυγμα ειναι νεοναζι; Μα ΕΙΝΑΙ.Οιμ πραξεις του το λενε.Το οτι δεν ομολογεις κατι δεν σημαινει οτι δεν εισια Ουτε ο κασικλανιαρης το ομολογουσε αλλα ειναι.Ουτε το αλλο το μιχαλολιακο το ελεγε αλλα οι χαιρετουρες αλλα λενε και ολο το σαπορτ.Το διάβασα και γιατί να διαφωνήσω; Αφού ούτε εγώ θέλω την παράνομη μετανάστευση και τον συστηματικό εποικισμό της Ευρώπης από το Ισλάμ. Καλά έκανε και τα έλεγε και μακάρι να βγει εξουσία για να τον δούμε και αυτόν. Μακάρι να αποδείξει ότι η συνεργασία του με τον Μπερλουσκόνι είναι απλά η στρατηγική του " για να νικήσεις το σύστημα πρέπει να γίνεις λίγο το σύστημα " αν και έχω αμφιβολίες για αυτό.
Στα μόνα που διαφωνώ είναι κάτι με σφαίρες και τέτοια. Δεν τους θέλω αλλά δεν θέλω και να βλέπω νεκρούς ή πνιγμένους ανθρώπους. Μία απευθείας επιστροφή τους πίσω με συνοπτικές διαδικασίες είναι αρκετή.
Τώρα τα περί φασισμού εντάξει κλασικά, όταν δεν έχετε επιχειρήματα....
Απλα δεν λεγονται καποια πραγματα για ευνοητους λογοθυς καιμεσεις τα ναζιαρικα ΠΟΝΤΑΡΕΤΕ ΕΚΕΙ.Αλλα ευτυχως κουτοχορτο δεν τρωμε.Εσυ απλα εκτιθεσαι.Ανεπανορθωτα.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μαλλον δεν το διαβασες.Ή συμφωνεις,οπως ξεκαθαρα λες.Αλλα πληζ..μην μας προσβαλλεις τοσο να μας θεωρεις τοσο ηλιθιους,διοτι ΕΣΥ χαρακτηριζεσαι.Τι το κακό έχει αυτό που λέει;
Πες αγορινα μου ειμαι νεοφασιστακι να τελειωνει η ιστορια.
Δηλαδη πισω απο το δαχτυλακι μας θα κρυβομαστε;
Δεν λεει ρε φιλε..στο κατω κατω τι; Κοτα εισαι; Οχι βεβαια!
Οποτε πεστο καθαρα να φανεις οτι εχεις και την δυναμη της αποψης.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Το επικίνδυνο πρόσωπο της Ιταλίας του Σαλβίνι
Oχι ρε παιδια,κατα τα αλλα δεν ειμαστε ναζιστακια και φασιστακια,μονο που θελουμε να βγει ο Σαλβινι τι λεμε τωρα!Σφαίρες κατά αλλοδαπών, επιθέσεις εναντίον μειονοτήτων, νεοφασιστικές πορείες: Η ακροδεξιά της Ιταλίας αισθάνεται ενθουσιασμένη από τη νέα ηγεσία της χώρας. Πολλοί δείχνουν με το δάχτυλο τον υπουργό Εσωτερικών Ματέο Σαλβίνι. Είναι αυτός πίσω από το νέο επικίνδυνο πρόσωπο της Ιταλίας;
Ο Ματέο Σαλβίνι είναι ο άνθρωπος που έχει δηλώσει ότι οι πρόσφυγες «βιάζουν, κλέβουν και κάνουν εμπόριο ναρκωτικών» και πως η Ιταλία δέχτηκε πολλούς «που δεν διαφεύγουν από τον πόλεμο αλλά που φέρνουν τον πόλεμο στη χώρα του». Δεν περνάει ούτε μια μέρα χωρίς μια νέα εμπρηστική δήλωση από τον Σαλβίνι. Από την 1ηΙουνίου που ανέλαβε υπουργός Εξωτερικών, ο επικεφαλής της ακροδεξιάς Λέγκας έχει γίνει η φωνή της κυβέρνησης. Το σύνθημα του θυμίζει κάτι από Τραμπ: «Η Ιταλία πρώτα!». Ο τόνος του είναι μαχητικός. Και οι συνέπειες ανυπολόγιστες...
Στη Ματσεράτα, μαύροι πεζοί πυροβολήθηκαν στο φως της ημέρας. Στην Απρίλια, ένας Μαροκινός άνδρας ξυλοκοπήθηκε μέχρι θανάτου. Στην Καζέρτα, νεαροί άνοιξαν πυρ εναντίον ανδρών από το Μάλι. Τα περιστατικά που ακολούθησαν το ένα μετά το άλλο, το καλοκαίρι και το φθινόπωρο του 2018 έχουν προκαλέσει αποτροπιασμό στην Ιταλία και πέρα από αυτήν. Τουλάχιστον 70 ρατσιστικές επιθέσεις καταγράφηκαν στη χώρα, μόνο από τον Ιούνιο έως τον Οκτώβριο.
Ο Ιταλός πρόεδρος Σέρτζιο Ματαρέλα έχει προειδοποιήσει ενάντια στην λογική της «Άγριας Δύσης». Τον Ιούλιο, η Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες διατύπωσε τη βαθιά ανησυχία της για τον αυξανόμενο αριθμό επιθέσεων κατά των μεταναστών, των αιτούντων άσυλο, των προσφύγων και των Ιταλών πολιτών που προέρχονται από την αλλοδαπή. Το Ιταλικό Συνέδριο των Επισκόπων έκανε λόγο για ένα «κλίμα δυσπιστίας, περιφρόνησης και θυμού».
Φαίνεται ότι οι νεοφασίστες και η ριζοσπαστική ακροδεξιά σε όλη τη χώρα αισθάνονται δικαιωμένοι, καθώς έχει γίνει επισήμως αποδεκτή η ξενοφοβία και ο ρατσισμός, παρατηρεί το γερμανικό περιοδικό Der Spiegel.
Αλλά κάποιος όπως ο Σαλβίνι δεν ανησυχεί και πολύ για την κριτική. Καθισμένος στο γραφείο του στο υπουργείο Εσωτερικών, κάτω από έναν πίνακα του θείου βρέφους μεταξύ της Παναγίας και της Αγίας Άννας, είναι μια ισχυρή φιγούρα που δεν παραδίδει τα όπλα του. Μέχρι στιγμής έχει κλείσει τα λιμάνια της χώρας στα προσφυγικά σκάφη, έχει μειώσει τον αριθμό των προσφυγικών ροών στο 1/5 και έχει προωθήσει έναν νέο νόμο που επιταχύνει τις διαδικασίες για την απόρριψη ασύλου και των απελάσεων.
Όταν κάποιος τον κατηγορεί για ρατσισμό, απαντά ότι αυτά είναι ανοησίες. Η ίδια ήταν η απάντησή του όταν ένα κοριτσάκι Ρομά μόλις 13 μηνών πυροβολήθηκε με αεροβόλο στην σπονδυλική στήλη. Το κοριτσάκι ζει σε έναν από αυτούς τους καταυλισμούς που επισκέφθηκε προεκλογικά ο Σαλβίνι, δίνοντας την υπόσχεση να βγάλει τις μπουλντόζες και να τους γκρεμίσει. Πρόκειται για τον καταυλισμό Ρομά της Via Salone, που βρίσκεται πολύ κοντά στο κέντρο της Ρώμης. Η παρουσία των Ρομά έχει προκαλέσει έντονες αντιδράσεις, καθώς οι Ιταλοί που θέλουν να ξεφορτωθούν σκουπίδια και μπάζα, τα ξεφορτώνουν εκεί τις νύχτες με τους Ρομά να αναλαμβάνουν να τα καίνε έναντι πολύ μικρής αμοιβής. Η ατμοσφαιρική κι όχι μόνο ρύπανση ενοχλεί τους γείτονες που κρέμασαν ένα πανό στην είσοδο του καταυλισμού το οποίο έγραφε «Θέλετε πόλεμο; Είμαστε έτοιμοι» και οι οποίοι ταιριάζουν στο προφίλ των ανθρώπων που ψήφισαν τον Σαλβίνι. Αλλά ποιος θα πυροβολούσε ένα μωρό που η ανυποψίαστη μητέρα του το πήγαινε στην παιδική χαρά; Όπως αποδείχτηκε δεν ήταν όποιος – όποιος αλλά ένας συνταξιούχος υπάλληλος της Ιταλικής Γερουσίας, ο οποίος στόχευσε το παιδί από το μπαλκόνι του στον έβδομο όροφο της απέναντι πολυκατοικίας.
Ο ρατσιστικός παροξυσμός εναντίον των Ρομά δεν αναδείχτηκε από την ανάληψη της νέας κυβέρνησης. Όμως ο Σαλβίνι και οι σύντροφοί του είναι υπεύθυνοι για την αυξανόμενη βία, λέει ο Najo Adzovic, Ρομά κι ο ίδιος που έχει αναλάβει τον ρόλο του διαμεσολαβητή μεταξύ των κυβερνητικών αξιωματούχων και του κόσμου του. «Αυτή η κυβέρνηση έχει δώσει στους ανθρώπους την άδεια να μισούν. Η ατμόσφαιρα είναι εκρηκτική», λέει στο Spiegel.
Πρόσφατα μάλιστα έστειλε μια ανοιχτή επιστολή, προειδοποιώντας για ένα «σιωπηλό Ολοκαύτωμα» και κάνοντας έκκληση για αντίσταση στην ακροδεξιά επέλαση. «Αυτή τη φορά, δεν θα σας επιτρέψουμε να μας μεταφέρετε στα στρατόπεδα θανάτου», κατέληγε η επιστολή.
Τα ρατσιστικά σχόλια είναι από καιρό ένα χαρακτηριστικό γνώρισμα της ιταλικής πολιτικής και όχι μόνο της δεξιάς πτέρυγας. Ένας εισαγγελέας, που έγινε γνωστός για την σκληρή του στάση εναντίον της μαφίας, μπήκε αργότερα στο αριστερό υπουργικό συμβούλιο του πρωθυπουργού Ρομάνο Πρόντι, και δήλωσε ότι εάν η Ιταλία δεν χειριστεί τη μετανάστευση, θα μοιάζει σύντομα με το «ουρητήριο της Ευρώπης».
Το γεγονός ότι οι ακροδεξιές ιδέες έγιναν και πάλι αποδεκτές στη χώρα, 80 χρόνια μετά τον δικτάτορα Μπενίτο Μουσολίνι είναι πιθανόν μια συνάρτηση της μάλλον συναινετικής άποψης για την ιστορία της χώρας που έχουν πολλοί Ιταλοί. Παρά τα 20+ χρόνια φασιστικής κυριαρχίας, κανένα δικαστήριο δεν πραγματοποιήθηκε ποτέ στην Ιταλία, που να μοιάζει με τις δίκες της Νυρεμβέργης στη Γερμανία, στις οποίες τα εγκλήματα του έθνους εξετάστηκαν δημοσίως. Ο Μουσολίνι και οι συνεργάτες του ήταν υπεύθυνοι για περίπου 2 εκατομμύρια θανάτους, αλλά αυτό είναι κάτι που σπάνια αναφέρεται στον δημόσιο λόγο στην Ιταλία. Ο Σίλβιο Μπερλουσκόνι είπε κάποτε αστειευόμενος: «Ο Μουσολίνι δεν σκότωσε κανέναν, απλώς έστειλε ανθρώπους στην εξορία».
Αν κανείς θέλει να εξετάσει το φαινόμενο του νεοφασισμού στην Ιταλία, θα πρέπει να πάει στο μετρό του Σαν Τζιοβάνι, ακριβώς δίπλα στον καθεδρικό ναό που είναι η επίσημη έδρα του Πάπα. Εκεί είναι και ένα από τα γραφεία της CasaPound, του κόμματος αυτοαποκαλούμενων «φασιστών της τρίτης χιλιετίας». Το κίνημα, που ονομάστηκε για τον Αμερικανό ποιητή και τον θαυμαστή του Μουσολίνι Ezra Pound, ιδρύθηκε το 2003 και σήμερα έχει πάνω από 100 γραφεία σε όλη τη χώρα με περισσότερα από 20.000 μέλη. Στη Ρώμη, ιδιαίτερα στα ανατολικά της πόλης, οι νεοφασίστες έχουν καταστεί σημαντική δύναμη - εν μέρει επειδή προσφέρουν καθημερινή βοήθεια σε όσους έχουν ανάγκη σε μέρη όπου το κράτος έχει παραιτηθεί εδώ και πολύ καιρό.
Η στρατηγική τους είναι ξεκάθαρη. Οι νεοφασίστες έχουν εμπλακεί στον κοινωνικό ιστό της πρωτεύουσας. Έχουν αναλάβει τον έλεγχο των επιτροπών αστικών περιοχών που κυριαρχούσαν κάποτε οι αριστεροί, διανέμουν φαγητό στους άπορους και περιπολούν σε επικίνδυνες περιοχές τη νύχτα. Πρωτοστατούν επίσης σε επιθέσεις εναντίον μεταναστών. Θυμίζουν κάποιους «αγανακτισμένους» πολίτες με τη στήριξη της ακροδεξιάς που έχουμε δει και στη χώρα μας.
Το Spiegel ρωτά έναν από τους τοπάρχες της οργάνωσης αν αισθάνονται ότι ο Σαλβίνι υπηρετεί τους σκοπούς τους; «Είμαστε πολύ κοντά ο ένας στον άλλο. Το σύνθημά του “οι Ιταλοί πρώτα” είναι ένα από αυτά που αποτελούν βασική αρχή μας τα τελευταία 15 χρόνια. Οργανωτικά, έχουμε πλησιάσει στο παρελθόν, αλλά παραμένουμε ανοικτοί στη συνεργασία», λέει.
Ο ηγέτης της CasaPound, Gianluca Iannone, είναι ένας τεράστιος άνδρας με μια ρήση του Μουσολίνι για τατουάζ πάνω από το λαιμό του. Έχει καταδικαστεί σε 4 χρόνια φυλάκιση για επίθεση εναντίον ενός αστυνομικού και υποστηρίζει πως τα χρόνια του Μουσολίνι ότι ήταν «η καλύτερη εμπειρία στην ιστορία της Ιταλίας».
Αυτός και οι νεοφασίστες του είναι στενά συνδεδεμένοι, δικτυωμένοι διεθνώς και έχουν έντονη παρουσία στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Το όλο θέμα ελέγχεται από την έδρα των κόμματος στη Via Napoleone III, στην καρδιά της πρωτεύουσας. Οι νεοναζί του CasaPound κατέλαβαν το κτίριο παράνομα το 2003 και από τότε επεκτείνονται.
Ο Σαλβίνι από την πλευρά του δηλώνει ότι έχει να ασχοληθεί με πολύ πιο σημαντικά ζητήματα από την εκκαθάριση της κατάληψης στη Via Napoleone III. Μέχρι το 2015, η Λέγκα του άλλωστε συμμάχησε με την CasaPound μέσω της κοινής πολιτικής πλατφόρμας «Κυριαρχία».
Ο Ernesto Moroni είναι επικεφαλής της οργάνωσης Azione Frontale στη Ρώμη. Στο γραφείο του είναι διακοσμημένο με περικεφαλαίες και τσεκούρια. Έγινε γνωστός το 2014 σε ολόκληρο τον κόσμο ως ο άνθρωπος που έστειλε γουρουνοκεφαλές σε μια συναγωγή στη Ρώμη και στην Ισραηλινή Πρεσβεία. Μαζί με τους συντρόφους του στην Azione Frontale, αγωνίζεται για την «καθαρή μορφή του φασισμού που ενώνει όλες τις κοινωνικές τάξεις και δεν παραμελεί τις πιο αδύναμες». Η ομάδα διανέμει δωρεάν δύο φορές την εβδομάδα. Εκείνες τις μέρες, οι άποροι συγκεντρώνονται μέσα στα μνημεία του Μουσολίνι για να εξασφαλίσουν ένα μπολ ζυμαρικών. Τα τάγματά του βγαίνουν τις νύχτες στους δρόμους και κολλούν αυτοκόλλητα στα μαγαζιά των μεταναστών που λένε «Υποστηρίξτε τους Ιταλούς επιχειρηματίες». Και η δράση τους δεν μένει μόνο εκεί... Τι πιστεύει για τον Σαλβίνι; «Δεν είναι ο σωτήρας της πατρίδας, για εμάς τους φασίστες».
Κάποτε ο Ουμπέρτο Έκο έγραψε το εξής: Όλα τα δεξιά κόμματα ξέρουν πώς να ξυπνήσουν την ανάγκη των ανθρώπων να κατασκευάσουν εχθρούς και να ενωθούν πίσω από έναν ισχυρό ηγέτη - από τη Λέγκα του Σαλβίνι στον μετα-φασισμό του Fratelli d'Italia μέχρι τους νεοφασίστες του CasaPound .
Αυτό είναι το νέο επικίνδυνο πρόσωπο της Ιταλίας και ο ισχυρός ηγέτης που το αντιπροσωπεύει, δεν είναι άλλος από τον Ματέο Σαλβίνι.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Τους βολευει αυτο το αφηγημα.Νιωθουν ανωτεροι.Για καποιον ανεξηγητο λογο.Έλεος πια με αυτές τις στερεοτυπικές μπαναλαρίες. Δεν είμαστε πια στις αρχές της κρίσης που το αφήγημα του Έλληνα τεμπέλη και μη παραγωγικού είχε πέραση. Στο 2021 βρισκόμαστε. Neeeeext!
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Νταξ συ είπας και θα συμφωνήσω μαζί σου.Eχω πει πως δεν θεωρώ ότι είμαι έξυπνος αλλά χαζός (κάτω από μέσο όρο του IQ των χρηστών του ischool).
Αν μου λέγανε να κόπουν από όλους του υγειονομικούς του δημοσίου το δώρο Πάσχα και να τα δίναμε τους άνεργους ή σε ιδιωτικές επιχειρήσεις που πλήττονται θα το έκανα πρωτος πρώτος αλλά αν το κάνω μεμονωμένα δεν έχει κανένα νόημα.
Είναι λαθος πολιτική, τώρα σε μάσκες είναι λάθος να τα δώσω σε φτωχούς ανθρώπους ναι αλλά για να πω την αλήθεια δε θα δώσω 540 ευρώ για αυτό το σκοπό :/
Οπότε fockos αφου τα παίρεις και δεν τα δίνεις μην μιλάς.Διότι δείχνεις ότι μιλάς για να το παίξεις σουπερ ουάου ωραίος,ενώ δεν είσαι.Αν λες ότι έπρεπε να μην τα πάρεις απλά δεν τα παίρνεις.Εφόσον τα παίρνεις μην λες τίποτε διότι το κάνεις για να φανείς ωραίος.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Δηλαδή εσύ ποσό πιστεύεις ότι έχει ο ΣΥΡΙΖΑ;
Σε καιει πολυ ναι;Κατσε και θα δεις στις εκλογες..με τοσα φεηκ που βαζουν καποιοι και τοσες παπαριες που λενε...που θα φτασει ο συριζα...κατσε και θα δεις...ουτε σωστη προπαγανδα γμτ δεν ξερουν να κανουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Αν είναι αλήθεια η είδηση (ένα έχω να πω, μας κυβερνούν προδότες)
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ: ΤΑ ΜΑΡΜΑΡΑ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΗ ΒΡΕΤΑΝΙΑ
Η Ελληνική κυβέρνηση τελικά αναγνώρισε ότι το Βρετανικό Μουσείο είναι νόμιμος ιδιοκτήτης των "Ελγίνειων" Μαρμάρων». Έτσι ξεκινά το άρθρο με το οποίο η βρετανική πολιτική εφημερίδα Daily Telegraph σχολιάζει τη δήλωση του αν. υπουργού Πολιτισμού Νίκου Ξυδάκη, σύμφωνα με την οποία, ο δικαστικός δρόμος απορρίπτεται και «η οδός για τη διεκδίκηση της επιστροφής των Γλυπτών του Παρθενώνα είναι η διπλωματική και η πολιτική».
Σύμφωνα με την ίδια εφημερίδα, η ανακοίνωση που προκάλεσε έκπληξη, ήρθε μόλις 48 ώρες μετά την αποστολή μιας πολυσέλιδης αναφοράς στην ελληνική κυβέρνηση από το δικηγορικό γραφείο Doughty Street Chambers - με το οποίο, ως γνωστόν, συνεργάζεται η Αμάλ Κλούνεϊ - που ανέφερε ότι αν η Ελλάδα προχωρούσε δικαστικά στη διεκδίκηση των Γλυπτών του Παρθενώνα θα υπήρχουν μόνο 15% πιθανότητες να κερδίσει τη διαμάχη σε βρετανικό δικαστήριο. Και συνεχίζει: Η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ κατέληξε ότι και ένα διεθνές δικαστήριο μάλλον δεν θα έφτανε σε διαφορετικό αποτέλεσμα.
Απογοήτευση του προέδρου του Διεθνούς Συνδέσμου για την Επιστροφή των Γλυπτών στην Ελλάδα
Εν τω μεταξύ, την απογοήτευσή του σχετικά με την υπόθεση της διεκδίκησης των Γλυπτών του Παρθενώνα από το Βρετανικό Μουσείο εξέφρασε με επιστολή του ο Ντέιβιντ Χιλ, πρόεδρος του Διεθνούς Συνδέσμου για την Επιστροφή των Γλυπτών στην Ελλάδα.
Πριν καν ακούσει τις συμβουλές που έχουν να του προσφέρουν οι Βρετανοί δικηγόροι (και συγκεκριμένα το γραφείο Doughty Street Chambers ), ο Νίκος Ξυδάκης απορρίπτει τη λύση δια της νομικής οδού, αναφέρει ο Ντέιιβιντ Χιλ. «Γιατί δεν περίμενε καν τη συνάντηση με τους Βρετανούς δικηγόρους πριν αποφασίσει για το πως θα κινηθεί;», αναρωτιέται ο κ. Χιλ.
Στην ίδια επιστολή του ο κ. Χιλ σημειώνει πως οι υποστηρικτές της Ελλάδας ανά τον κόσμο απογοητεύτηκαν από την στάση του έλληνα υπουργού.
ΑΝΤΛΗΣΗ ΠΗΓΗΣ thetoc
https://epanekkinisis.blogspot.com/2018/08/blog-post_94.html
ΖΗΤΩ Η ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΙΣΗ,..ΖΗΤΩ ΤΑ ΦΕΗΚ ΝΙΟΥΣ!!!!!
Λοιπον ενα χρησιμο εργαλειο...στις μερες που ζουμε.
Καταρχην μπαινουμε ανετα και ωραιοτατα στα ελληνικα Hoax.
Καταδευτερον υπαρχουν σημαδακια που δειχνουν παρα πολλα,στο αν μια ειδηση ειναι χοαξ.
Πώς μπορούμε να καταλάβουμε αν μια ανάρτηση είναι hoax
1. Αναπαραγωγή. Αν το κείμενο σας προτρέπει να το αναπαράγεται αυτό θα πρέπει να σας υποψιάσει. Τα hoaxes υπάρχουν και αναπαράγονται στο ίντερνετ με αυτό τον τρόπο. Αν κανείς δεν αναπαράγει το hoax έχει πεθάνει.
2. Συντάκτης. Αν δεν υπάρχει συντάκτης, είναι ύποπτο. Όσο πιο μεγάλης σημασίας ισχυρισμοί υπάρχουν σε ένα κείμενο, τόσο και περισσότερο σημαντικό είναι να υπάρχει συντάκτης και να μην είναι φανταστικό πρόσωπό.
3. Ημερομηνία. Αν αντί για ημερομηνία το κείμενο μας δίνει το χρόνο της ιστορίας που περιγράφει με λέξεις, όπως χθες, προχθές, την προηγούμενη βδομάδα κτλ., αυτό είναι πολύ ύποπτο.
4. Ονόματα. Αν το κείμενο που διαβάζετε, μιλάει για τη μικρή Μαρία, τον Γιωργάκη και την θεία Καλλιόπη στο χωριό αυτό θα πρέπει να σας υποψιάσει. Η θεία Καλλιόπη, ο Γιωργάκης, η μικρή Μαρία και οποιοδήποτε άλλο όνομα, δεν είναι υπαρκτά πρόσωπα. Αν μάλιστα, αυτά που περιγράφουν είναι πολύ πολύ σημαντικά αυτό να σας υποψιάσει διπλά.
5. Ορθογραφία. Αν στο κείμενο υπάρχουν πολλά ορθογραφικά λάθη είναι μια ακόμη ένδειξη.
6. Μετάφραση. Αν το κείμενο είναι προϊόν αυτόματης μετάφρασης, τότε αυτό είναι μια πολύ μεγάλη ένδειξη. Όσο πιο σημαντικό μήνυμα προσπαθεί να σας περάσει, τόσο πιο πολύ θα πρέπει να σας υποψιάσει το κείμενο που προέρχεται από αυτόματη μετάφραση.
7. Φωτογραφίες. Αν το κείμενο συνοδεύεται από φωτογραφίες άσχετες με το θέμα, ή αν το θέμα της ανάρτησης, είναι η φωτογραφία/ες και αυτή/ες έχουν άθλια ανάλυση είναι μια καλή ένδειξη ότι κάτι δεν πάει καλά.
8. Ιστορίες. Αν αυτό που διαβάζετε είναι η περιγραφή μιας ιστορίας, χωρίς κανένα στοιχείο, μην το πιστεύετε. Είναι απλά μια ιστορία.
9. Πικάντικα και πονηρά. Αν το κείμενο περιγράφει μια σεξουαλικού περιεχομένου, πικάντικη ιστορία που φυσικά δεν θα περιέχει στοιχεία, για ευνόητους λόγους, μην την πιστέψετε. Διαβάστε τη αν έχετε την περιέργεια να δείτε τι λέει, αλλά μην την πιστέψετε. 99% αυτές οι ιστορίες γράφονται για να αυξήσουν την επισκεψημότητα στις σελίδες γιατί κινούν την περιέργεια των αναγνωστών.
10. Μην πιστεύετε ότι αν κοινοποιήσετε μια φωτογραφία ή ένα κείμενο, οποιαδήποτε εταιρία θα διαθέσει ένα ποσό για κάποιο λόγο. Συνήθως αυτά τα μηνύματα αναπαράγονται στο facebook και ισχυρίζονται ότι θα δοθεί ένα ποσό σε κάποια θεραπεία ή άλλο φιλανθρωπικό σκοπό.
11. Απίστευτοι ισχυρισμοί. Όσο πιο απίστευτοι και τρελοί ισχυρισμοί υπάρχουν σε ένα κείμενο, τόσο πιο ατράνταχτες αποδείξεις και στοιχεία θα πρέπει να το συνοδεύουν. Αν δεν υπάρχουν τότε η ανάρτηση είναι προϊόν φαντασίας του αρθρογράφου.
12 Συνομωσιολογίες. Το ίντερνετ και οι σελίδες κοινωνικής δικτύωσης είναι το ιδανικό μέσο για τους συνομωσιολόγους που θέλουν να ψαρέψουν οπαδούς. Να είσαστε πολύ επιφυλακτικοί, ειδικά όταν διαβάζετε ισχυρισμούς χωρίς να υπάρχουν τρανταχτά στοιχεία.
13. Μη λειτουργικά – ενεργά λινκ. Σελίδες διαγράφονται καθημερινά από το ίντερνετ και είναι πολύ πιθανό να συναντήσετε σε αρκετές αναρτήσεις κάποιο τέτοιο μη λειτουργικό λίνκ επειδή έχει διαγραφή η σελίδα ή από κάποιο λάθος. Όμως αν αυτό συνοδεύεται και με κάποια από τα παραπάνω ή υπάρχουν αρκετά μη ενεργά λινκ στην ανάρτηση, είναι μια ακόμη ένδειξη, ότι κάτι δεν πάει καλά.
14. Λογικά σφάλματα. Αν στο κείμενο περιέχει λογικά σφάλματα, τότε μην το πάρετε στα σοβαρά. Δεν μπορεί να μας λέει αλήθεια ένα κείμενο που μιλάει για μια ευρωπαϊκή χώρα και να περιέχει τιμές σε δολάρια Καναδά.
15. Υπερβολικοί τίτλοι ή τίτλοι που δεν έχουν σχέση με το κείμενο της ανάρτησης. Τίτλοι που περιέχουν λέξεις όπως ΣΟΚ, ΣΟΚΑΡΙΣΤΙΚΟ, ΤΡΟΜΕΡΟ, ΦΟΒΕΡΟ, ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ, ΔΕΝ ΘΑ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΣΑΣ, ΣΤΑ ΑΥΤΙΑ ΣΑΣ, ΣΤΗ ΜΥΤΗ ΣΑΣ, ΘΑ ΠΑΘΕΤΕ ΠΛΑΚΑ, ΘΑ ΠΑΘΕΤΕ ΝΙΛΑ, ΘΑ ΠΑΘΕΤΕ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΟ ΠΕΡΑ ΔΩΘΕ κτλ. ή τίτλοι που μετά την ανάγνωση του άρθρου καταλαβαίνεις ότι δεν έχουν σχέση με την ανάρτηση, ή στον τίτλο υπάρχουν 25 θαυμαστικά!!!!!!!!!!!!!!!, είναι εύκολο να καταλάβετε ότι μπαίνουν μόνο για να εκμεταλλευτούν την περιέργειά σας και να αυξήσουν την επισκεψημότητα της σελίδας. Αυτό με συνδυασμό κάποιων από τα παραπάνω ανεβάζει τις πιθανότητες, να είναι hoax το άρθρο.
16. Αδικαιολόγητα λάθη. Δε μιλάμε για απλά ορθογραφικά λάθη, αλλά για τρανταχτά αδικαιολόγητα λάθη. Δεν μπορεί σε ένα άρθρο που μας εμφανίζει π.χ. ένα email απάντηση από μια εταιρία, το όνομα της εταιρίας να είναι γραμμένο λάθος από την ίδια την εταιρία.
17. Έρευνες και βαριά ονόματα. Αν το άρθρο αναφέρει κάποια έρευνα/ες χωρίς να τις παρουσιάζει ή να υπάρχει link για να τη διαβάσετε, αυτό θα πρέπει να σας προβληματίσει. Η αναφορά σε έρευνες, γίνεται για να αυξήσει την αξιοπιστία του άρθρου και να το πιστέψετε. Το ίδιο συμβαίνει με μεγάλα και γνωστά ονόματα επιστημόνων όπως Αϊνστάιν, Τέσλα κτλ. Αν το είπε ο Αϊνστάιν «τότε δεν αμφισβητείται».
18. Άλλες αναρτήσεις. Αν στη σελίδα που διαβάσατε την ανάρτηση δείτε άλλα γνωστά hoaxes, αυτό είναι μια πολύ μεγάλη ένδειξη, γιατί όπως καταλαβαίνετε δεν υπάρχει έλεγχος στις αναρτήσεις της σελίδας.
19. Πόσα άρθρα ανά ώρα; Παρατηρήστε πόσα άρθρα ανεβάζουν οι διαχειριστές την ημέρα. Αν κάθε 2-3 & 5 λεπτά ανεβαίνει και νέο άρθρο καταλαβαίνετε ότι δεν υπάρχει ο παραμικρός έλεγχος. Ούτε καν διαβάζουν αυτό που αναπαράγουν.
20. Σχόλια. Διαβάζετε πάντα τα σχόλια. Αν στα σχόλια υπάρχουν ισχυρισμοί ότι η ανάρτηση είναι ψέμα, αυτό δεν είναι καθόλου μα καθόλου καλό για την αξιοπιστία του άρθρου.
21. Όλα τα παραπάνω. Όσο περισσότερα από τα παραπάνω συναντήσετε σε μια ανάρτηση, τόσο πολλαπλασιάζονται οι πιθανότητες αυτή η ανάρτηση να είναι ένα ακόμη ψέμα ή τουλάχιστον να περιέχει μεγάλες ανακρίβειες.
Tα υπολοιπα εδω
Το μηνυμα ΔΕΝ ειναι οφ.Ειναι ταμαμ στο θεμα που πρεπει.
Πιο φεηκ πεθαινεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Επισης...ο καθενας εχει δικαιωμα να υποστηριζει αυτο που θελει...δεν τον κανει γραμμενο σε κομμα...μα..τοσο δυσκολα τα λεω;Η χιμελα ,εγω..εσυ...ο οποιοσδηποτε εχει δικαιωμα να υποστηριζει αυτο που θελει,δεν καταλαβα;΄Λογαριαμσο θα σου δωσουμε;Καποιοι εδω ΟΜΩΣ ΕΙΜΑΣΤΕ παλιοι,καποια πραγματα εχουν ειπωθει ακομα και στο τσατ..ΚΑΙ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ....οκ..καποια πραγματα ειναι γνωστα.Και σαφως δικαιωμα του καθενος να ειναι γραμμενος Σε κομμα.Αλλα για καποιους ειναι γνωστα,τι να κανουμε;Και καλο θα ειναι να μην το παιζουν κινεζοι.Οι ιδιοι τα εχουν πει.Γενικα μιλαω..και οχι για σενα.Ξεκολα λεμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Προφανως,ξερω τι λεω...και προφανως εχω δικαιωμα να πω την αποψη μου,οπως την λες και συ.Οσοι γνωριζουν..γνωριζουν.Προφανώς δεν μπορείς να αποδείξεις κάτι τέτοιο συνεπώς τέτοιες ανούσιες τοποθετήσεις δεν προσδίδουν βάρος στα (ανύπαρκτα) επιχειρήματα σου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Το οτι καποιος δεν ειναι κομματοσκυλο,δεν τον κανει ηλιθιο.Ουτε τον κανει να συμπαθει το καθε σιχαμα.Αυτο που λεω ειναι οτι ΕΓΩ...δεν παιρνω γραμμη απο πουθενα,καθως δεν ειμαι γραμμενη σε κανενα κομμα.Ουτε σε καμια νεολαια ημουν ποτε.Δεν εχω μαθει να λειτουργω ως προβατο.Εχω δικια μου κριση,γραμμη δεν παιρνω απ κανεναν,οπου διαφωνω το λεω,οπου συμφωνω επισης.Για κάποιον που θέλει να λέει ότι δεν έχει καμία σχέση με κόμματα, διαβλέπω υπερβολική χολή απέναντι του προέδρου της αξιωματικής αντιπολίτευσης.
Πραγματικά μου φαίνεται αστείο, 5 χρόνια έρχονταν οι Ευρωπαίοι στην Ελλάδα και μόνο που δεν τους κρεμούσαμε. Αλλά τώρα, ξαφνικά, είπαν οι ευρωπαίοι ότι βγαίνουμε από τα μνημονία και όποιος λέει το αντίθετο είναι ο κακός μπαμπούλας.
Επί της ουσίας, το αν ήρθε ή όχι το 4ο μνημόνιο με υπογραφή ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ θα το δούμε όλοι, λίγο το Σεπτέμβρη και κυρίως το Γενάρη. Και οι κωλοτούμπες δεν θα αργήσουν να έρθουν.
Εκ των πραγματων οσοι ειναι γραμμενοι σε κομματα,ακολουθουν γραμμη...δεν ξερω αν με πιανεις.
Δικαιωμα τους βεβαια,αλλα δικαιωμα και σε εμας να το αντιλαμβανομαστε.
Ε ναι...ο ΣΥΡΙΖΑ κατεχει βεβαια τον σκαι,τον αντεννα,τον αλφα,τον σταρ και ολα τα ιδιωτικα καναλια.O κόσμος ψηφίζει αυτόν που τον προωθουν τα blogs και η τηλεόραση. Γι αυτό το λόγο δεν μπορεί να υπάρχξει πραγματική δημοκρατία στο σύγχρονο κόσμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Σκληρή απάντηση Μοσκοβισί σε Μητσοτάκη για το «4ο μνημόνιο»: Να προσέχει τι λέει
«Η ολοκλήρωση του ελληνικού προγράμματος είναι εξαιρετικό νέο και για την Ελλάδα και για την ευρωζώνη», τόνισε χαρακτηριστικά ο επίτροπος Οικονομικών Υποθέσεων, Πιερ Μοσκοβισί στη δευτερολογία του κατά τη σημερινή (04/07) συνεδρίαση της ολομέλειας του Ευρωκοινοβουλίου για την Ελλάδα, στο Στρασβούργο.
Παράλληλα, σημείωσε ότι δεν είναι σίγουρα ώρα για θριαμβολογίες, αλλά ούτε για καταστροφολογίες, καθώς αν και δεν έχει σωθεί πλήρως η Ελλάδα, πηγαίνει καλύτερα, καθώς έχει πετύχει εντυπωσιακά οικονομικά αποτελέσματα.
Ο Μοσκοβισί χαρακτήρισε επίσης τη συμφωνία του Eurogroup του Ιουνίου, ως «την καλύτερη δυνατή συμφωνία» καθώς όπως είπε, «ανταποκρίνεται στα συμφέροντα και τις ανάγκες του ελληνικού λαού» και ταυτόχρονα διασφαλίζει τους εταίρους της Ελλάδας, αφήνοντας «ελευθερία και χρόνο» στην χώρα να επικεντρωθεί στην οικονομική ανάπτυξη.
Απαντώντας στις επικρίσεις που δέχθηκε αναφορικά με τη μεταμνημονιακή εποπτεία της χώρας και συγκεκριμένα από τον Κυριάκο Μητσοτάκη, ο Μοσκοβισί επέμεινε ότι η συμφωνία δεν αποτελεί «συγκεκαλυμένο τέταρτο μνημόνιο», αλλά ότι σκοπός είναι να διασφαλίσει τις διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις και να ενισχύσει την εμπιστοσύνη των αγορών.
«Με κατηγορήσατε ότι παίζω πολιτικό παιχνίδι. Να προσέχετε τι λέτε» είπε ο Π. Μοσκοβισί και πρόσθεσε ότι δεν θεωρεί «έντιμη» αυτή τη στάση, γιατί αν παίζει ένα παιχνίδι, είναι «το παιχνίδι της Ευρώπης».
«Η Επιτροπή στάθηκε στο πλευρό όλων των κυβερνήσεων, συνεργάστηκα με τον πρωθυπουργό Σαμαρά και τους προκατόχους του, όπως με τον Τσίπρα και τον Τσακαλώτο, γιατί αγαπώ την Ελλάδα» είπε, τονίζοντας ότι «τα πολιτικά πάθη δεν πρέπει να οδηγούν στην απαξίωση μιας καλής συμφωνίας σε βάρος της χώρας».
«Υπάρχουν όντως πολλές βελτιώσεις που θα μπορούσαν γίνουν αλλά η πορεία είναι σωστή. Είναι θέμα εντιμότητας και αλήθειας», κατέληξε.
Την άποψη ότι τον Αύγουστο δεν θα υπάρξει καθαρή έξοδος από το μνημόνιο, εξέφρασε ο πρόεδρος της ΝΔ, Κυριάκος Μητσοτάκης, κατά την συνάντησή του με τον επίτροπο Οικονομικών και Νομισματικών υποθέσεων, Πιέρ Μοσκοβισί στον οποίο έκανε αυστηρές συστάσεις.
Ο κ. Μητσοτάκης του συνέστησε "να είναι πιο προσεκτικός κατά τις δημόσιες τοποθετήσεις του,
[FONT="]Μα ποιος ειναι αυτος ο Μοσχοβισι,που τολμαει να χαλασει το αντιπολιτευτικο αφηγημα του μητσοτακλα;Τσ..τσ...τσ...
[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Αγαπημενε μου τζωνυ...,καταρχην εγω δεν απευθυνθηκα σε εσενα,μιλησα γενικα,αλλα αφου ρωτας εμενα συγκεκριμενα,μηπως εχεις τη μυγα δεν ξερω και την επιασες,θα σου απαντησω και εγω συγκεκριμενα.Το αν ειναι μικρης σημασιας,για σενα μπορει,για αλλους ΟΧΙ.Αλλα τεσπα,παμε παρακατω.Το να πεις οτι δεν συμφωνεις με το μετρο ειναι απολυτα δεκτο.Δικαιωμα σου,αν και απαραδεχτο,για μενα,αλλα τεσπα δικαιωμα σου.Το θέμα με τις πλαστικές σακούλες είναι μικρής σημασίας. Εγώ εξ αρχής προβληματίστηκα για τον σκοπό και την αποτελεσματικότητα του μέτρου. Δεν με ενδιαφέρει αν το λέει ο Συριζα η ΝΔ ή η ΕΕ. Εγώ διαφωνώ με τη φύση αυτού του μέτρου. Γιατί να πω "οκ αυτό σωστό μέτρο είναι" αν δεν το θεωρώ σωστό;
Εσυ ομως δεν ειπες αυτο,εσυ ειπες αυτα εδω:
Το χαρακτηριζεις ΝΤΑΒΑΤΖΙΛΙΚΙ του κρατους.Ενω ΔΕΝ ειναι νταβατζιλικι του κρατους,αλλα της ΕΕ.ΝΑΙ Η ΟΧΙ;Ωστόσο δεν μπορώ να καταλάβω γιατί το παίζει νταβατζής το κράτος σε όσους θέλουν να παίρνουν σακούλες. Αν έχετε την παραμικρή πεποίθηση ότι γίνεται για το καλό του περιβάλλοντος θα πρέπει να αλλάξετε άποψη. Η κατανάλωση πλαστικών σακουλων σούπερ μάρκετ ή η κατάργηση αυτών δε θα αλλάξει ούτε για 1% το "περιβαλλοντικό πρόβλημα". Κοιτάξτε τη βιομηχανία και τα μέσα παραγωγής ενέργειας που έχουμε στην Ελλάδα. Όλοι εσείς που είστε υπέρ της συνείδησης του περιβάλλοντος θα λέγατε όχι για παράδειγμα σε ένα πυρηνικό εργοστάσιο που δεν μολύνει το περιβάλλον. Στις μεγάλες αλλαγές λέμε όχι στα νταβατζιλίκια του κράτους λέμε ναι. Πως θα πάμε μπροστά έτσι;
Η ΕΕ επιβαλει αυτο το μετρο,ΟΧΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ.Η κυβερνηση απλα ΤΟ ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ.ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ.Αλλα θες να δειξεις οτι αυτο το αδικο μετρο,αυτο το χαρατσι..το επιβαλλει η κυνερνηση.Ποσες φορες πρεπει να πουμε οτι Η ΕΕ ΤΟ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ;800; Και 800 να το πουμε,συ παλι θα το ριχνεις στην κυβερνηση,ακριβως διοτι θες να το ριξεις εκει...για οσους διαφωνουν.Να νομιζουν βρε αδελφε οτι η κακια κυβερνηση το επιβαλει και οχι η ΕΕ.Δημιουργια καθαρα εντυπωσεων.
Αυτο τι ειναι,αν δεν ειναι δημιουργια εντυπωσεων;
Εδω δε,ειναι η χαρα των εντυπωσεων!
Απαγορευσε κανενας στην ελλαδα την πωληση καφε στο χερι;Αντισυνταγματική στην Ελλάδα η απαγόρευση πώλησης καφέ στο χέρι. Τι θα κάνουν οι φοιτητές;
Εδω,μια απο τα ιδια,ενω 100 φορες το ειπαμε.Συνεχιζεις ακαθεκτος να χρεωνεις στην κυβερνηση την επιταγη της ΕΕ.Και οχι μονο εσυ βεβαια.Απλα εσυ με ρωτησες συγκεκριμενα,για αυτο και απαντω σε εσενα.
Τσου...το μετρο εγινε επειδη το επεβαλλε η ΕΕ,δυστυχως.Μακαρι να το χρεωνα στον συριζα,αλλα δεν το χρεωνω σε αυτον.Θα εκτιμουσα την κυβερνηση περισσοτερο αν το χρεωνα σ αυτην.Το μέτρο έγινε κυρίως για να μαζέψει λεφτά το κράτος και κατά δεύτερο λόγο για να λέει ότι είναι προοδευτικό και φιλικό προς το περιβάλλον.
Ομως εντεχνα(νομιζεις..αλλα τεσπα) εσυ το χρεωνεις στο συριζα και οχι στην ΕΕ.
Μα ποσο πιο οφθαλμοφανες αγαπημενε μου;
Οποτε,αυτα τα περι διαφωνεις ,γιατι να μην το πεις....τσου.Διαφωνεις...πεστο ,καθε δικαιωμα εχεις,αλλα να το χρεωνεις στην κυβερνηση ενω ΞΕΚΑΘΑΡΑ και τοσες φορες το ειπαμε και το δειξαμε και ψαξτο οσο θες..ΤΟ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ Η ΕΕ....Ε..ΑΥΤΟ ΤΙ ΕΙΝΑΙ,ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΨΕΥΔΩΝ ΕΝΤΥΠΩΣΕΩΝ;
Αν θετε να ειστε αξιοπιστοι,να εχετε επιχειρηματα ΑΛΗΘΙΝΑ...και οχι φεηκ νιους.Κανετε πολυ χειροτερο κακο στο κομμα σας,απο οτι καλο.Διοτι κουτοχορτο δεν τρωμε,οσο και να λετε το αντιθετο.
Με ρωτησες,σου απαντησα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ειναι επιχειρημα οτι ο βενιζελος ειναι εμπειρος;Α ναι...ειναι οντως επειχειρημα.Ο βενιζελος ειναι εμπειροτατος στις ΚΛΕΨΙΕΣ!
Το οτι δεν υποστηριζει την αστυνομια ο Τσιπρας δεν ξερω απο που το βγαζεις το συμπερασμα.Αντιθετα εχω να σου πω οτι Η ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ δεν κανει σωστα την δουλεια της,καποιες φορες βεβαια,οχι παντα...,μαλλον καποιοι απο τους αστυνομικους,μην τους παρει και ολους η μπαλα,ακριβως για να κατηγορηται η κυβερνηση,διοτι ως γνωστον η αστυνομια ειναι ΔΕΞΙΑ.Εκτος και αν οι αστυνομικοι το γυρισαν σε αριστερους.Λες;Μπα..δεν νομιζω.
Καλο;..ΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ!
Εδω γελαμε,για να μην κλασουμε....εεε..σορυ..κλαψουμε ηθελα να πω.Ο Βενιζέλος σαν φοιτητής στο ΑΠΘ στο 4ο έτος έβγαλε όλα τα μαθηματα με 10 και πηγε κατευθείαν για Παρίσι και ήρθε εδώ το 1985 με διδακτορικό
έτσι το 1996 έγινε υπουργος δικαιοσύνης με τεράστια επιτυχία.
Από τη μια ο Βενιζέλος βγαίνει με σκληρή δουλεια και απο την άλλη ο Τσιπρας με λαϊκισμο
Ο ένας κάνει έργο και ο αλλος το 2012 ηταν στις πλατειες αντί να πει στον λαό να πάνε να δουλέψουν για να βγούμε από την κρίση και να μην ζητάνε παράλογα πραγματα από τους εργοδότες τους παρά μονο να πάνε να δουλέψουν.
Εδω και αν γελαμε ακομα περισσοτερο..διοτι ως γνωστον βεβαια..τα καναλια ειναι συριζα και οχι ΝΔ Η ΠΑΣΟΚ....Τον Τσίπρα τον βοήθησαν να ανεβούν και τα κανάλια γιατί η κοινωνία γίνεται αριστερή και για αυτό βλέπουμε να βγαίνουν στον δρόμο για τον εγκληματια ρομανο μαζιώτη κουφοντίνα και λοιπά κακοποιά στοιχεία αντι για τα 2 παλικάρια στον Έβρο ή για την Μακεδονία
Οντως μπορει η κυβερνηση να ελευθερωσει τα 2 παλικαρια τα φυλακισμενα στην τουρκια.Να κηρυξουμε πολεμο στην τουρκια.ΘΕΣ;αντι για τα 2 παλικάρια στον Έβρο
Αν το εχεις καταλαβει..δεν αποφασιζει η κυβερνηση για την αδεια του κουφοντινα.για τον εγκληματια ρομανο μαζιώτη κουφοντίνα και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Για τις αποφυλακισεις διαφωνω και το δηλωσα παραπανω.
Την αδεια του κουφοντινα παντως δεν την δινει η κυβερνηση.
Τα υπολοιπα,ειναι αναξια και να τα σχολιασω.
Και ω ναι....με επιβεβαιωνεις απολυτα.Σε ευχαριστω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Αν θες να πεις κατι,ΠΕΣΤΟ ΕΣΥ,χερακι εχεις,εχω την εντυπωση.Βασικα για να κλαψει πες τις διαφορες Τσιπρα Βενιζελου
έτσι και χωρις να ειναι πθ ο επομενος ο Βενιζελος
Παμε παρακατω.
Dumenuke μου,με προκαλεις.Πολυ μαλιστα.Αφου με προκαλεις,θα σου απαντησω.Πού ακριβώς θεωρείς ότι κάνω προπαγάνδα? Όποιος δηλαδή έχει διαφορετική άποψη από εσένα είναι βαλτός? Μήπως να σταματήσουμε να μιλάμε, εκτός εάν πρόκειται να εξυμνήσουμε τα κατορθώματα του Τσίπρα?
Και δεν καταλαβαίνω την λογική, ο Τσίπρας βγήκε με κάποιες υποσχέσεις, δεν τις τήρησε, εφάρμοσε την ίδια (και χειρότερη, θα το δεις από αρχές της νέας χρονιάς) με τις προηγούμενες κυβερνήσεις... Και εσύ σκούζεις ότι οι προηγούμενοι τα έκαναν γιατί ήταν δοσίλογοι, ενώ ο Τσίπρας για να μας κρατήσει στο Ευρώ. Έχεις σκεφτεί ποτέ ότι εάν τα ίδια μέτρα προσπαθούσε να τα περάσει ο Μητσοτάκης, θα γέμιζες κατεβατά ολόκληρα για το πώς ξεπουλάει τη χώρα? Άρα, ποιος ακριβώς κάνει προπαγάνδα εδώ μέσα?
Καταρχην....ξεκιναω απο το υπογραμμισμενο.
Αν συμφωνουσα με αυτα που εκανε ο μητσοτακλας..ΝΑΙ ΘΑ ΤΟ ΕΛΕΓΑ.Πχ αν περναγε το θεμα με τις πλαστικες σακουλες,πρωτη θα εμπαινα και θα ελεγα συμφωνω με το μετρο.Ο μητσοτακλας ομως δεν ειναι τωρα εξουσια.ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΣΕ να μου λες τι θα εκανα αν ηταν.
Παμε παρακατω.
Ξερεις ποια ειναι η διαφορα με εμενα που φαινεται ξεκαθαρα οτι ΔΕΝ κανω προπαγανδα;
Θα σε βοηθησω λιγο,διοτι χαζοι δεν ειμαστε.
Καταρχην εγω δεν ξημεροβραδιαζομαι στα πολιτικα θεματα,τουτεστιν δεν ειμαι τοσο φανατισμενη με κομματα.Αλλα εστω...πες δεν σημαινει οτι οποιος ξημεροβραδυαζεται σε πολιτικα θεματα,ειναι κομματικοποιημενος ασυστολα.
Παμε παρακατω.
Το οτι καποιοι ειναι φανατισμενοι ΑΠΟΛΥΤΑ και ότι,ότι και να κανει ο συριζα,θα διαφωνησουν,φαινεται απο παρα πολλα θεματα,αλλα θα βαλω το πιο χοντρο.Το θεμα με τον φορο στις πλαστικες σακουλες.Ενω ειναι ΟΔΗΓΙΑ ΤΗΣ ΕΕ...ΕΝΩ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΝΑ ΤΟ ΠΡΑΞΟΥΜΕ....επιμενουν να λενε ποσο αδικο μετρο ειναι και πως ειναι ενα χαρατσι επιπλεον.Ε...δεν ειναι χαρατσι επιπλεον,ειναι ΕΠΙΒΑΛΛΟΜΕΝΟ(ΚΑΙ ΣΩΣΤΟ ΒΕΒΑΙΑ) ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.Και παντου όπου εφαρμοζεται πλεον,η σακουλα πληρωνεται,μαλιστα σε καποιες χωρες και πιο ακριβα.Χρεωνετε το μετρο ΣΤΟΝ ΣΥΡΙΖΑ....ενω δεν ειναι του συριζα,ειναι της ΕΕ.Μακαρι να ηταν του συριζα,ΘΑ ΕΚΤΙΜΟΥΣΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ.
Ομως με τον φανατισμο τους καποιοι,χανουν ξεκαθαρα ποντους και δειχνουν ξεκαθαρα οτι το μονο που τους νοιαζει ειναι να δειχνουν οτι ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ,εχει λαθος.Πολυ χαιρομαι,διοτι φαινεται η αναξιοπιστια καποιων. Ε ναι....ΕΚΕΙ ΑΚΡΙΒΩς ΦΑΙΝΕΤΑΙ Η ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ!Αρνουνται να πουν οκ,αυτο σωστο μετρο ειναι.........ξεκαθαρα φαινεται εκει.Ακομα και να διαφωνυν με το μετρο,δεν μπορει να το χρεωνουν στην κυβερνηση...ΔΙΟΤΙ ΑΥΤΟ ΚΑΝΟΥΝ.
Μια βολτα στο συγκεκριμενο θεμα θα σας πεισει.
Εγω δεν βαζω φεηκ νιους.Παρα πολλοι βαζουν,και εσυ προσφατα...και στο εδειξε ο Κλε.
Εγω ανετα ΜΠΟΡΩ και διαφωνω καθετα ,με κατι που κανει η κυβερνηση και δεν συμφωνω.Δινω ενα παραδειγμα...με τις ευκολες αποφυλακισεις.ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΑΘΕΤΑ ΚΑΙ ΤΟ ΔΗΛΩΝΩ.Εσυ μπορεις να διαφωνισεις με κατι που λεει ο μητσοτακλας;
Το κυριοτερο ομως.ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΓΡΑΜΜΕΝΗ και ουτε ημουν ποτε σε καμια ΝΕΟΛΕΑ..και σε κανενα κομμα.Γραμμη δεν παιρνω απο κανεναν και φαινεται αυτο.Αν θες βεβαια μου απαντας,δεν ειναι υποχρεωτικο...αλλα ΕΣΥ;
Αφου με ρωτησες,σου απαντησα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ποιος έλεγε θα σκίσει τα μνημονια με εναν νομο και απο το mail Χαρδουβελη φτασαμε σε 5,1 δις νεα μετρα πριν λιγες μέρες
Καλά τα πε ο Βενιζελος στον Τσακαλωτο
Απαντησαμε σε αυτο,κατι αλλο;Δες παραπανω,βαριεμαι να ξαναγραφωΘυμάσαι καθόλου τι έλεγε ο Τσίπρας πριν τις εκλογές ή θυμάσαι επιλεκτικά μόνο;
Δεν είναι ο Τσίπρας είναι εξωγήινος :O
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
ΧΕΧΕΧΕΧΕΧΕ..δεν σου αρεσει που πλεον υπαρχει αντιλογος ναι;Δεν πειραζει...θα το συνηθισεις αγαπημενε μου!Ε αν δεν μπορεί να κάνει ο Τσίπρας διαφορετικά, τότε ούτε ο Μητσοτάκης μπορεί να κάνει διαφορετικά.
Ρε παιδιά η λογική έχει ξεφύγει τελείως από τη συζήτηση. Οι Συριζαίοι δεν καταλαβαίνουν ότι γράφουν ασυναρτησίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μπορεις να κανεις οση προπαγανδα θες,μπορεις να μπουρδουκλωσεις οτι θες,η ουσια ειναι μια.Τις τελευταίες 30 μέρες κλίκαραν να μπουν στο θέμα 66 άτομα. Από αυτά, μια 10άρα περίπου είμαστε εμείς οι σκληροπυρηνικοί, ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΣΥΡΙΖΑ κτλπ. Βάλε μια 10άρα ακόμα ότι είναι άτομα που άνοιξαν το θέμα σκρόλαραν λίγο και δεν το διάβασαν ποτέ. Μας μένουν 44 άτομα. Από αυτά, ας πούμε χάριν παραδείγματος ότι οι μισοί χαύουνε την προπαγάνδα που γίνεται.
Συμπεραίνουμε ότι:
Σε ένα διάστημα 30 ημέρων, η ασύστολη προπαγάνδα της ΝΔ κατάφερε να συγκεντρώσει.... 22 ολόκληρες ψήφους (σε μία καλή μέρα) από την κοινότητα του ischool. Δηλαδή.... μισή ψήφο ανά νομό της Ελλάδος.
Στην μονοεδρική των Γρεβενών, του μικρότερου νομού ίσως της Ελλάδος, ο βουλευτής βγαίνει με 7500 περίπου ψήφους. Αρχίζει να διαφαίνεται ότι μιλάμε για τάξεις μεγέθους διαφορά ή χρειάζεται να βάλω και ποσοστά για το πόσο άχρηστο και ανούσιο είναι να κάνεις προπαγάνδα εντός μια διαδικτυακής κοινότητας με ~100 ενεργά μέλη?
Χωρίς παρεξήγηση Έφη, το σενάριο σου στέκει όσο και οι θεωρίες που είχε κατά καιρούς ο Καμμένος ότι μας ψεκάζουν...
Αν αυτα τα εκανε ο μητσοτακλας...θα τα προσκηναγες εχω την εντυπωση.Ο ΤΣΙΠΡΑς ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ.,τα εκανε για να μην βγουμε απο ευρω.Τοσο απλα...
ο ΤΣΙΠΡΑς κληθηκε να πληρωσει τις παπαριες των αλλων...ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΑΣ ΕΦΕΡΑΝ ΕΔΩ.καθαρα και ξαστερα.ΑΛΛΟΙ ΤΑ ΕΚΑΝΑΝ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εχουμε λιγο μπερδεψει τον συριζα με το ΚΚΕ ναι;Οταν δεις την διαφορα,ελα μιλα μου παλι.Η απάντηση μου αυτή δεν απευθυνόταν προς εσένα .. Απευθυνόταν προς την " πουπουλίνα" παράλειψη μου που δεν το έκανα παράθεση . Επίσης δν είπα οτι μοιράζουν έξω απο τα σχολειά φυλλάδια σύριζα .. Αυτο που λεω ειναι οτι η αριστερά ( στην οποια ανήκει και ο συρίζα ) ανέκαθεν έκανε προπαγάνδα και προσηλυτισμό στους νεους αλλα και γενικα .. αρα ειναι αστειο να λες οτι κάνει προπαγάνδα η ΝΔ στα φορουμ για να κρυψει την τεραστια επιτυχια του αλεξη
Το ΚΚΕ ναι μοιραζε φυλαδια,Ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΟΤΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Τη αποτυχια ΠΟΥ την ειδες;Με ενδιαφέρει ο Τσιπρας κι η αποτυχια του μόνο.
Αν αποτυχια χαρακτηριζεις το οτι συμβιβαστηκε και δεν εβαλε τα προσωπικα του πιστευω ΠΑΝΩ απο την ελλαδα,χαρακτηρισε το αποτυχια,αλλα δεν ειναι.
Σαφως και δεν περναμε ευκολα,αλλα οποιος λεει οτι ΟΙ ΑΛΛΟΙ δεν θα τα εκαναν αυτα,σορυ..αλλα ναι...κανει προπαγανδα.Οχι μονο θα τα εκαναν αυτα,αλλα θα εκαναν και χεροτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ναι,,το ελεγε..αλλα ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΟΤΕ ΕΞΟΥΣΙΑ.Οταν ηρθε...καταλαβε πως δυστυχως ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΕΡΜΑΙΑ ΤΩΝ ΑΓΟΡΩΝ και ολων αυτων που ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΚΥΝΕΡΒΗΣΕΙΣ..ΜΑΣ ΕΙΧΑΝ ΒΑΛΕΙ.ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΚΑΤΟΔΑΝΕΙΑ ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΛΑΜΟΓΙΕς ΕΙΧΑΝ ΓΙΝΕΙ.Μια λυση υπηρχε.Ή Υποστηριζε τα πιστευω του,ΚΑΙ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΑΜΕ ΣΤΟΝ ΓΚΡΕΜΟ....,αφου θα βγαιναμε απο το ευρω...Η ΘΑ ΕΚΑΝΕ ΤΟΥΜΠΕΚΙ ΨΙΛΟΚΟΜΕΝΟ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΟΥ,και συμβιβαστικε...και πηγε με το κατεστημενο για να βγουμε απο ολο αυτο ΠΟΥ ΟΙ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΙ ΜΑΣ ΠΗΓΑΝ.Αν εμενε στις αποψεις του..τωρα θα ειμασταν εκτος ευρω και δεν ξερω και σε τι κατασταση.ΤΟΤΕ ΘΑ ΒΡΙΖΑΤΕ ΑΣΥΣΤΟΛΑ.Τωρα που ΕΚΑΝΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΟΡΙΖΕ Η ΛΟΓΙΚΗ,ΑΠΟ ΛΑΘΗ ΑΛΛΩΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΝ,παλι βριζετε βεβαια..διοτι δεν αντεχετε στην σκεψη ο αριστερος Τσιπρας καταφερε αυτο που τοσες κυβερνησεις δεν μπορεσανΔε γνωρίζω περί φέικ νιους. Εγώ θυμάμαι τον Αλέξη τον Τσίπρα, χωρίς γραβάτα, να βροντοφωνάζει πως θα καταργήσει τα μνημόνια με ένα νόμο.
3 και κάτι χρόνια μετά, το μόνο που έχει καταφέρει αυτός ο άνθρωπος είναι να διαπομπεύσει την αριστερά των αγωνιστών του παρελθόντος.
Απο ποτε εγινε κακο καποιος να καταλαβαινει οτι δεν μπορει να υποστηριξει κατι και αναθεωρει για να σωσει την χωρα του;
Οσο και να θετε να κρυφτητε...δεν μπορειτε.
Και εκατομυρια να σας εδινε ο τσιπρας παλι τα ιδια θα λεγατε,διοτι δεν ανεχεστε αριστερος πρωθυπουργος να πετυχαινει αυτο που οι καργα δεξιοι και πασοκικοι δεν μπορεσαν...Οτι και να λετε.....αυτοι που δεν ειναι κοματοσκυλα καταλαβαινουν.
Η ουσια ειναι οτι καποιος ΕΒΑΛΕ ΤΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟΥ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ...ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.Και μαλιστα με προσωπικο κοστος...ΞΕΚΑΘΑΡΑ!Κανενας αλλος πρωθυποτργος δεν το εχει ξανακανει αυτο.Ολοι κοιταζαν το ιματζ τους και οχι αυτο που επρεπε να γινει.Ε...ο τσιπρας ξεχασε τα πιστευω του και κοιταξε αυτο [που επρεπε να κανει.ΚΑΘΑΡΑ ΚΑΙ ΞΑΣΤΕΡΑ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ααααααααααα..εδω ειναι φεηκ νιους...το οτι ο τσιπρας δεν πηρε παραπανω απο 3 και πηγε να σπουδασει βουλγαρια με λεφτα του κομματος δεν ειναι ναι;Ρε φιλε..τοσα χρονια σας παρακολουθουμε....ΣΩΝΕΙ ΠΙΑ.Ε...ΠΛΕΟΝ ΘΑ ΠΑΙΡΝΕΤΕ ΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙς ΠΟΥ ΑΡΜΟΖΟΥΝ.Είναι τόσο ειρωνικό να μιλάτε για fake news όταν ο φίλτατος Κώστας μας λέει ότι "κάποτε" ήξερε "κάποιον" που πέρασε πληροφορική αλλά "ξαφνικά" βρέθηκε ιατρική και ο μπαμπάς του ήταν στέλεχος της νδ. Για κλάματα είστε. Η προπαγάνδα σας είναι γελοία, φανερή και εμετική.
Διοτι και η υπομονη..εχει και τα ορια της βρε αδελφακι μου.
Το οτι εχει πεσει γραμμη απο ΝΔ ,με το που βγηκε ο συριζα,να μπαινουν σε φορα και να κανουν Ασυστολη προπαγανδα,μπορεις να το αρνηθεις οσο θες.Εγω το ξερω απο προσωπικη εμπειρια,σαφως εσυ μπορεις νατο αρνηθεις,διοτι σαφως δεν μπορω να βαλω πηγη...,αλλα δεν χρειαζεται καμια πηγη...για να καταλαβαινουμε τι γινεται.
Τοσα φεηκ νιους...και ΟΙ ΑΚΡΙΔΕΣ που πεφτουν επανω σε οποιοδηποτε θεμα..για οποιοδηποτε ζητημα...ακομα και για τις πλαστικες σακουλες βρε αδελφε,που ΕΙΝΑΙ ΟΔΗΓΙΑ ΤΗΣ ΕΕ...ΑΛΛΑ ΕΚΕΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ..............Ο ΣΥΡΙΖΑ ΦΤΑΙΕΙ ΠΟΥ ΟΙ ΣΑΚΟΥΛΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΙΣ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ....ΡΕ...για καλο δικο σας το λεω....ΚΑΚΟ ΚΑΝΕΤΕ ΣΤΟ ΚΟΜΜΑ ΣΑς ΜΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Γελαει και το παρδαλο κατσικι εδω.Μεγαλύτερη προπαγάνδα από τον ΣΥΡΙΖΑ άλλο κόμμα δεν έκανε.
Μια ματια σε αυτο το φορουμ μονο και θα σε πεισει.Αν δεν εχεις παρωπιδες.Δεν εχεις;Δεν τολμας να πεις κατι θετικο που μπορει να γινει..ΕΝΑ ΒΡΕ.....και πεφτουν οι ακριδες να σε φανε.Εδω..συμφωνουν μαζι σου σε αλλα θεματα καποιοι,αλλα επειδη σε θεωρουν συριζα....παλι θα διαφωνισουν,ενω βεβαια εχουν δηλωσει πριν οτι και αυτοι το ιδιο πιστευουν...σε αλλο ποστ βεβαια.Φιλτατε φογκσβαγκεν,καποια πραγματα πλεον ειναΙ τοσο οφθαλμοφανη...που το μονο που κανετε ειναι απλα να γινεστε αναξιοπιστοι.ΕΚΤΙΘΕΣΤΕ ΛΕΜΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ........
Εχεις κατι να πεις;Πεστο με αληθειες.Οχι με φεηκ νιους και μαλακιες που μονο οι ηλιθιοι και οι ασχετοι πιστευουν.Οχι τιποτις αλλο....ΕΣΕΙΣ ΧΑΝΕΤΕ....
Αρκετα πια...ΒΑΡΕΘΗΚΑΜΕ ΛΕΜΕ να βλεπουμε μαλακιες και φεηκ νιους και ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ.Σωνει βρε φιλε...Γενικα μιλαω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ε καλα...απο φεηκ νιους εχουμε χορτασει.Στο μεταξυ ειναι παγεια η τακτικη απο τοτε που εχασε το κατεστημενο.Ολα τα κομματικα στελεχη(οκ...βλεπετε...ηπια λεξη χρησιμοποιω..υπαρχει πολυ χειροτερη...)Η ΓΡΑΜΜΗ ΕΙΝΑΙ........ΜΠΕΙΤΕ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΦΟΡΑ ΚΑΙ ΚΑΝΤΕ ΑΣΥΣΤΟΛΗ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ.Το ζουμε αυτο τοσα χρονια τωρα.Συγγνώμη που επεμβαίνω ξαφνικά στη συζήτηση, αλλά έχεις κάποιες αποδείξεις για αυτό; Δε νομίζω.. Και φυσικά εδώ ισχύει το ρητό που λέει πες πες κάτι θα μείνει στο τέλος, να ναι καλά ο Γκέμπελς Παρεμπιπτόντως, γνωρίζω άτομο το οποίο στις μακρινές πανελλαδικές εξετάσεις του 2005 πέρασε σε σχολή πληροφορικής στην Τρίπολη και ως εκ θαύματος, βρέθηκε την ίδια χρονιά να σπουδάζει στην Ιατρική Αθήνας!! Σκεφτόμουνα μέχρι κάποια στιγμή να καταγγείλω το γεγονός, διότι έτυχε να γνωρίζω πρόσωπα και πράγματα για τον πατέρα του παιδιού, καθηγητής σε λύκειο χωμένος μες στην Νδ, που όλως τυχαίως ήταν τότε κυβέρνηση, αλλά τελικά δεν ασχολήθηκα περισσότερο με το θέμα.. Φυσικά τώρα ο υιός του καθηγητή έχει πάρει πτυχίο, οπότε και δεν μπορεί κανείς να τον αγγίξει και απ' ότι έμαθα κάνει και ειδικότητα.
Παρεπιπτοντως...οι βαθμοι ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΡΗΤΟΙ για ολους.Δεν μπορει ο καθενας να πηγαινει και να ρωταει τι βαθμους πηρε ο ταδε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Το αν εσυ πιστευεις οτι ειναι μεσα στα καθηκοντα ενος βουλευτη να καλει τον στρατο να κανει πραξικοπημα και οτι αυτο ειναι μεσα στα καθηκοντα του,ή δεν μπορεις να αντιληφθεις τι λεει ο νομος,ή σε βρισκει συμφωνο.
Εσυ τα λες,οχι εγω.
Να μιλα και να λεει ο καθε βουλευτης την αποψη του ΝΑΙ...ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΛΕΙ ΣΕ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ..ΝΑΙ;ΝΑΙ!
Ποσο μαλλον στην εσχατη.,στην καταλυση της δημοκρατιας!
ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΑΥΤΟ..ΕΣΥ ΕΤΣΙ ΤΟ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙΣ.Κια προφανως ο ειαγγελεας κατι παραπανω ξερει...για να ασκησει διωξη..ΣΩΣΤΑ;Σωστα!
ΠηγηΑντιμέτωπος με κακούργημα είναι ο βουλευτής Κ. Μπαρμπαρούσης. Η Εισαγγελία Πρωτοδικών άσκησε σε βάρος του ποινική δίωξη για το αδίκημα των προπαρασκευαστικών πράξεων εσχάτης προδοσίας
Η εισαγγελια πρωτοδικων ασκησε ποινικη διωξη για το αδικημα προπαρασκευαστικων πραξεων εσχαης προδοσιας.ΟΧΙ ΕΓΩ!
Δεν νομιζω να ξερεις παραπανω απο την εισαγγελια πρωτοδικων ναι;,ΜΑΛΛΟΝ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑΙ;Εγω απλα..συμφωνω .
Απο εκει και περα..αν συμφωνεις με τον εισαγελεα που του ασκησε διωξη...συμφωνουμε,αραγε γιατι ολο αυτο;
Συμφωνουμε λοιπον.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ακικε,δεν απαγορευεται ο κομουνισμος ..αν το εχεις καταλαβει.Δεν ξερω βεβαια...μπορει ακομα να μην το εχεις καταλαβει.βρεσμου τον νομο που απαγορευει τον κομουνισμο!!!!!Γελαει και το παρδαλο κατσικι εδω!!!!!Και ο κομουνισμος δεν λεει καντε στρατιωτικο πραξικοπημα.Λεει με την ψηφο ο λαος να επαναστατησει.ΜΕ ΤΗΝ ΨΗΦΟ.Με πορειες...με συλλαλητιρια,.αν δεν κανω λαθος..ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΑ.Να διευκρινισω βεβαια..οτι δεν ειμαι κουμουνιστρια.Διοτι δυστυχως..εδω σε βαφτιζουν και σε ταμπελοποιουν.Είμαι της άποψης να λέει ο κάθε βουλευτής ότι θέλει, δηλαδή και ο Καμμένος και ο Μπαρμπαρουσης.
Αν κάποιος θεωρεί σωστή τη δίωξη του δευτερου τότε πρέπει να δέχεται και του πρώτου όπως και να είναι υπέρ της κατάργησης των κουμμουνιστικων κομμάτων στην χώρα μας.
Αφού η δεύτερη παράγραφος δεν μπορεί να εφαρμοστεί το πιο δίκαιο να εφαρμοστεί η πρώτη παράγραφος
Και ξαναλεω...η λεξουλα ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ.Επανασταση κανουμε με την σταση μας,με την ψηφο μας,με το να μην αγοραζουμε ακτι,με το να πηγαινουμε σε πορειες.ΓΙΑ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ,ΑΛΛΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΩς ΠΑΡΑΝΟΜΟ.
Αν εχει ειπωθει ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΠΡΑΞΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ,εγω παντα θα υποστηριζω να ασκηθει διωξη.
Ομως δενε χεις κανενα δικαιωμα να βαφτιζεις παρανομο ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ....ελεος πια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εγω δεν διεστρεβλωνω τιποτα.Εσυ το κανεις. αγαπημενε μου.Πετάς καυτές πατάτες και απαντάς επιλεκτικά. Το έχω ξαναπεί, το επαναλαμβάνω ξανά, μην απαντάς μόνο στα εδάφια που σε συμφέρουν. Πέσανε οι μάσκες λέει.... Πληροφορικά, δεν είμαι εγώ που λαϊκίζω εδώ μέσα...
Η πρώτη παράγραφός μου όμως παραμένει:
Στο ίδιο το άρθρο που εσύ παρέθεσες, λέει ότι κατά την άσκηση των βουλευτικών καθηκόντων δεν γίνεται να ασκηθεί δίωξη.
Θεωρείς ότι η ομιλία από το Βήμα της Βουλής δεν είναι άσκηση βουλευτικών καθηκόντων? Διάβασες διαγώνια ένα άρθρο (όπως κάνεις πάντα αγαπητή) μας το πέταξες για να τεκμηριώσεις τη θέση σου και ξαφνικά σου φταίμε εμείς και οι απόψεις μας? Πραγματικά, έχω φτάσει σε σημείο να φοβάμαι να απαντήσω στα διαμάντια που γράφεις, γιατί έχεις μια μοναδική ικανότητα να διαστεβλώνεις τα λεγόμενα του άλλου, σε εξαιτερικά επικίνδυνο βαθμό.
Η ασκηση καθηκοντων αφορα να ψηφιζεις κατι και αν εχεις το δικαιωμα να το κανεις και να μην σου ασκουν διωξεις.
ΕΔΩ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΛΕΜΕ.
Βουλευτικη ασυλια σε παρανομες πραξεις δεν υπαρχει.
ΚΑΛΕΙ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΟ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΔΡΑΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΕΦΑΛΙΑ.
Ο νομος ειναι ξεκαθαρος.Τι δεν καταλαβαινεις.
Δηλαδη...τι θες να πεις;Οτι κακως ο εισαγγελεας ασκησε ποινικη διωξη;ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΞΕΚΑΘΑΡΑ;ΔΙΟΤΙ ΠΡΙΝ ΜΟΥ ΕΓΡΑΨΕς ΟΤΙ ΓΙΑΤΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΘΑ ΑΣΚΗΘΕΙ ΔΙΩΞΗ...ΕΝΩ ΗΔΗ ΕΧΕΙ ΑΣΚΗΘΕΙ ΔΙΩΞΗ.
Δεν την ασκησα εγω...Ο ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ ΤΗΝ ΑΣΚΗΣΕ.
Εδω λοιπον ξεκαθαρα.Επρεπε να ασκησει διωξη ο εισαγγελεας ευθυμη ΝΑΙ Η ΟΧΙ;Εγω..επι αυτου εξεφρασα αποψη.Δεν ειπα ουτε αν θα παει φυλακη,ουτε αν θα παει σε τρελαδικο.ΕΣΥ;Τι αποψη εχεις;Αν θες,μια ξεκαθαρη απαντηση πληζ.Αλλιως...αλλα λογια να αγαπιομαστε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
.
Ο μπαρμαρουσοπουλος μπορει να λεει οτι θελει,ο καμενος οχι ναι;Βρε..σκεψου πρωτα πριν γραψεις.ΕΣΥ εκτιθεσαι...Ότι βλακείες και να λέει ο Μπαρμπαρούσης είναι εκλεγμένος βουλευτής και θα έπρεπε να έχει το δικαιώμα να λέει ότι θέλει. Αφού δεν ισχύει αυτή η προυπόθεση δεν εχουμε δημοκρατία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Πολυ χαιρομαι..που οι μασκες επεσαν!!!!!!!!αρχή 3ης παραγράφου από το άρθρο που παρέθεσες....
Το κάλεσμα σε πραξικόπημα από το βήμα της Βουλής δεν εμπίπτει στα πλαίσια της άσκησης των βουλευτικών του καθηκόντων? Όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ η ομιλία του βουλευτή εμπίμπτει στα πλαίσια (αποτελεί το βασικό ορισμό) του θεσμού της βουλευτικής ασυλίας. Άρα εσύ πώς ακριβώς στηρίζεις ότι θα διωχθεί ποινικά και θα καταδικαστεί?
ΥΓ.Το καταδικαστει εγω πουθενα δεν το ειπα.Ειπα οτι ορθως διωκεται.ΚΑΙ ΗΔΗ ΔΙΩΚΕΤΑΙ.ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕς;
ΠηγηΠοινική δίωξη για το κακούργημα των προπαρασκευαστικών πράξεων εσχάτης προδοσίας ασκήθηκε από την Εισαγγελία σε βάρος του βουλευτή Κ. Μπαρμπαρούση για τις προκλητικές δηλώσεις του από το βήμα της Ολομέλειας της Βουλής.
Αλλα ξαναλεω...χαιρομαι υπερβολικα...που βλεπω καποια πραγματακια,και ευτυχως τα βλεπουν και αλλοι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Δεν αντιλαμβανομαι για ποιους χωρικους μιλας και για ποια εξεγερση.Η εξέργεση των χωρικών δεν έγινε με τη δύναμη της ψήφου :loltooth αλλά ήταν αιματηρή. Τη στιγμή που τα έλεγε αυτά η Βουλή είχε έξω αγανακτισμένο κόσμο. Ακόμα πιστεύεις ότι η δήλωση του Μπαρμπαρούση είναι περισσότερο επίκίνδυνη;
Λιγο ειρμο παρακαλω στις σκεψεις σου.
Δεν με ενδιαφερει τι θεωρεις εσυ λιγοτερο επικινδυνο η περισσοτερο.
Με ενδιαφερει να εφαρμοζονται οι νομοι.ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.ΠΑΝΤΟΥ.
Επισης εγω δεν εξεφρασα αποψη στο αν θα καταδικαστει η οχι,αυτα τα αφηνω σε εσενα,να το παιζεις δικαστης.
Εγω εξεφρασα αποψη στο οτι ορθως διωκεται,διοτι παρανομισε.ΚΑΜΙΑ ΑΜΦΙΒΟΛΙΑ ΠΕΡΙ ΤΟΥΤΟΥ.
Φιλια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Φιλε μου,το που θα παει δεν το εξεταζω αυτο,αν προσεξες.Θα αποφασισει η δικαιοσυνη.Με ενδιαφερει να εφαρμοζονται οι νομοι και να μην βαφτιζουμε το κρεας ψαρι.Δεν ξερω αν με καταλαβαινεις.Για αμορφωσιά δε ξέρω αλλά αν πει το δικαστήριο συγχωρείσαι λόγο βλακείας δε πας φυλακή αλλά σε τρελάδικο
Ο νεαντερνταλ ΠΑΡΑΝΟΜΙΣΕ...ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.Του ασκηθηκε διωξη....οπως ακριβως επρεπε.Αυτο εμενα με ενδιαφερει πρωτιστως.Το τι θα αποφασισει η δικαιοσυνη θα το δουμε.Εγω ΠΟΥΘΕΝΑ δεν ειπα τι θα αποφασισει το δικαστηριο.ΠΟΥΘΕΝΑ!.Εξεφρασα αποψη οτι σωστα ασκηθηκε διωξη.
Αλλα οχι να λεμε οτι ΔΕΝ επρεπε να του ασκηθει και οτι δεν υπαρχει δημοκρατια επειδη του ασκηθηκε διωξη.Εκει εγω ειχα την ενσταση...και την εξεφρασα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Το τι ακριβως εννοουσε ο καμενος δεν ξερω .Ομως δεν απαγορευεται η λεξη επανασταση,απο οσα ξερω,καθως ειναι γενικη εννοια και μπορουμε να επαναστατουμε με πολλα πραγματα.Με το να μην αγοραζουμε κατι πχ.Με το να πηγαινουμε σε πορειες ξαναλεω.ΔΕΝ ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΠΟΡΕΙΕΣ.
Αν ειπε κατι συγκεκριμενο...ΠΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ...σαφως και αυτο θα επρεπε να διωχτει.Ομως η λεξουλα επανασταση,επειδη ειναι γενικη και μπορει να γινει με διαφορους ΝΟΜΙΜΟΥΣ τροπους..ΔΕΝ ΣΥΝΕΠΑΓΕΤΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΠΡΑΞΗ.
ΤΟ ΝΑ ΚΑΛΕΙΣ ΟΜΩΣ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΟ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΔΡΑΣΗ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΕΦΑΛΙΑ,αυτο ειναι ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ.ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟ.
Αν το υποστηριζεις,το καταλαβαμε.ΝΟΜΙΜΟ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΤΟ ΒΑΦΤΙΖΕΙΣ.Τελεία.
ΥΓ.Η αμορφωσια απο ποτε αποτελει αλλοθι;Ρε σεις...εχετε ξεφυγει λεμεεεεεεεεεε.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
ναι εσύ λες ότι δεν πρέπει να υπάρχει άλλο το ένα άλλο το άλλο ότι η ασυλία για την εσχάτη προδοσία δε χρειάζεται το ξέρω
Ουτε ο ακικος ειναι δικαστικος,δεν σε βλεπω να του λες να μην εκφραζει αποψη.Καλά Πουπουλίνα επειδή δεν είσαι δικαστικός ας περιμένουμε να δούμε την επίσημη απόφαση και το αν έχει δίκιο ή άδικο ο Ακικος.
Δεν νομιζω να εκφραζουμε αποψη στα θεματα μονο αν ειμαστε του κλαδου ναι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η βουλευτικη ασυλια ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ.
Ενα ωραιοτατο αρθρο,οχι απο κανενα αριστερο σαιτ βεβαια,αλλα απο το βημα
ΠηγηΧρειάζεται, πιστεύω, μέσα σε αυτόν τον ορυμαγδό αποφάσεων, ειδήσεων και σχολίων, και των συγχύσεων που αναγκαστικά δημιουργούνται στην κοινή γνώμη, να γίνει μια προσπάθεια αποσαφήνισης της καλούμενης «ποινικής ασυλίας» που απολαμβάνουν οι βουλευτές. Διότι εκεί ελλοχεύουν, κατά τη γνώμη μου, σοβαρές παρανοήσεις και βρίσκουν έρεισμα συμπεριφορές υβριστικές ως και εγκληματικές.
Θα πρέπει ευθύς εξ αρχής να διευκρινιστεί ότι οι βουλευτές δεν έχουν και δεν είχαν ποτέ ποινική ασυλία, γενικά, για τις αξιόποινες πράξεις που διαπράττουν. Είναι ποινικά υπεύθυνοι και οφείλουν να λογοδοτούν στη Δικαιοσύνη, όπως όλοι οι κάτοικοι τούτης της επικράτειας, για ό,τι κάνουν και είναι κολάσιμο ποινικά, πταίσμα ή κακούργημα. Η ιδιότητα του βουλευτή δεν τους απαλλάσσει από την υποχρέωση να υπόκεινται στον νόμο και να λογοδοτούν, να δικάζονται και να τιμωρούνται όταν τον παραβιάζουν.
Μόνο για ένα πράγμα είναι απολύτως ποινικά ανεύθυνοι: για ό,τι πουν και ό,τι ψηφίσουν κατά την άσκηση των βουλευτικών τους καθηκόντων. Το ποινικά ανεύθυνο (ή η ποινική ασυλία όπως καταχρηστικά λέγεται) ισχύει άρα μόνον για ψήφο ή γνώμη που έδωσε ο βουλευτής, και μόνον ενώ ασκεί και εφόσον ασκεί τα βουλευτικά του καθήκοντα. Σε αυτήν και μόνον την περίπτωση έχουν το ποινικά ανεύθυνο και δεν μπορούν να διωχτούν ούτε βέβαια να καταδικαστούν, ακόμη και αν έχουν διαπράξει το αδίκημα της εξύβρισης ή ακόμη και της συκοφαντικής δυσφήμησης, υπό προϋποθέσεις που προβλέπει το Σύνταγμα. Αλλά και εκεί υπάρχει ένα όριο: το παραπάνω προνόμιο ισχύει, κατά το Σύνταγμα, μόνον για την άσκηση και «κατά την άσκηση των καθηκόντων τους». Οχι π.χ. όταν κυκλοφορούν στον δρόμο και υβρίζουν, λόγω ή έργω, οργανωμένα ή ανοργάνωτα, περαστικούς ή δημοσιογράφους ή συναθροισμένους ή μικροπωλητές, αλλοδαπούς ή Ελληνες. Για αυτές τους τις εξυβρίσεις είναι ποινικά υπόλογοι.
Το ανεύθυνο των βουλευτών θα πρέπει ωστόσο να το διακρίνουμε από το ποινικά ακαταδίωκτο ή κοινοβουλευτικό απαραβίαστο του βουλευτή. Αυτό δηλώνει ότι ενώ οι βουλευτές είναι ποινικά υπεύθυνοι και υπόλογοι για όλες τις αξιόποινες πράξεις τους, εντούτοις δεν διώκονται για αυτές, δεν συλλαμβάνονται, δεν κρατούνται προσωρινά ούτε φυλακίζονται παρά μόνον έπειτα από άδεια της Βουλής, με εξαίρεση τα αυτόφωρα κακουργήματα.
Η εξάρτηση της ποινικής δίωξης από την άδεια της Βουλής έχει ωστόσο περιορισμένο χαρακτήρα και ειδικό σκοπό: αποσκοπεί στο να διακριβωθεί, αποκλειστικά και μόνον, μήπως η σύλληψη ή η ποινική δίωξη είναι καταχρηστική. Και είναι τέτοια όταν έχει ή υποκρύπτει πολιτικά κίνητρα ή αποσκοπεί στο να εκφοβίσει τον βουλευτή με την απειλή ποινικής δίωξης ή στο να τον παρεμποδίσει να συμμετάσχει σε κρίσιμες και αμφίρροπες ψηφοφορίες, και γενικά να επιτελεί κανονικά τα καθήκοντά του. Δεν εξαρτάται δηλαδή η χορήγηση της άδειας από τον ποινικό χαρακτηρισμό της πράξης ή από την ενοχή ή μη του κατηγορουμένου. Δεν δικαιούται εξάλλου να υπεισέλθει η Βουλή στην ποινική ουσία της δίωξης ούτε μπορεί να υποκαταστήσει τον δικαστή στην κρίση του. Η Βουλή οφείλει να παρέχει άρα κατά κανόνα την άδεια, εκτός και αν διαπιστώσει πως η δίωξη είναι καταχρηστική.
Δυστυχώς, η κοινοβουλευτική πρακτική στη χώρα μας εφάρμοσε ως κανόνα αυτό που έπρεπε να είναι η εξαίρεση: τη μη χορήγηση κατά κανόνα άδειας, και έτσι δημιούργησε την εντύπωση και σε πολλούς την πεποίθηση ότι οι βουλευτές έχουν γενικά το ποινικά ακαταδίωκτο. Η κάκιστη αυτή κοινοβουλευτική πρακτική έβλαψε, φυσικά, ανεπανόρθωτα το κύρος του βουλευτή και συνέβαλε και αυτή στην απαξίωση της εικόνας του ελληνικού Κοινοβουλίου. Αυτή η εντύπωση είναι που όπλισε, κατά τη γνώμη μου, τους βουλευτές της ΧΑ με αυτό το απύθμενο θράσος και τους οδήγησε σε συμπεριφορές βίαιες, περιφρονητικές και απαξιωτικές του Κοινοβουλίου.
Η ύβρις ωστόσο που έδειξαν απέναντι στο Κοινοβούλιο τους τύφλωσε και δεν τους επέτρεψε να εκτιμήσουν σωστά ότι κατά το Σύνταγμα το ακαταδίωκτο δεν ισχύει για τα αυτόφωρα κακουργήματα. Δεν πρόσεξαν, όσο έπρεπε, ότι η συνειδητή ένταξή τους σε οργάνωση, σε πυρήνα π.χ. τριών και περισσοτέρων ατόμων, με σκοπό τη διάπραξη ορισμένων εγκλημάτων συνιστά εγκληματική ομάδα και μάλιστα έγκλημα διαρκές. Και, τέλος, ούτε ότι δεν καλύπτονται για τις παράνομες πράξεις τους, από το γεγονός ότι αποτελούν ή ανήκουν σε ένα κοινοβουλευτικό κόμμα. Ούτε ότι δεν είναι ανάγκη να χαρακτηριστεί προηγουμένως το κόμμα τους εγκληματική οργάνωση ή να τεθεί εκτός νόμου για να διωχθούν ποινικά. Η ύβρις και η ημιμάθεια τους έκαψαν, έσωσαν, ενδεχομένως, ας το ελπίζουμε, την Πολιτεία.
Η Βουλή μπορεί, πάντως, μέχρι να ξεκαθαρίσουν τα πράγματα, να λειτουργεί κανονικά, με βάση σχετικές διατάξεις του Κανονισμού της Βουλής, με βουλευτές που βρίσκονται στη φυλακή ή είναι υπόδικοι. Ως υπόδικοι και προσωρινά κρατούμενοι δεν χάνουν ως την τελεσίδικη καταδίκη τους τη βουλευτική τους ιδιότητα.
Δεν τιμά βέβαια τον ελληνικό κοινοβουλευτισμό η θλιβερή αυτή εικόνα. Είναι και αυτό όμως ένα σύμπτωμα, το πιο χαρακτηριστικό και το πιο απεχθές, μιας ανείπωτης και ατέλειωτης κρίσης, κρίσης αξιοπιστίας και εμπιστοσύνης του αντιπροσωπευτικού μας συστήματος.
Είναι ευτύχημα, ωστόσο, ότι απέναντι στο καταρρακωμένο πολιτικό σύστημα και στο καταρρέον κομματικό, και δίπλα στο τραυματισμένο θανάσιμα, ανήμπορο Κοινοβούλιο, στέκεται ακόμη, όσο στέκεται, η δικαστική εξουσία. Στις αποφάσεις και κρίσεις της έχει εναποθέσει η αντιπροσωπευτική μας δημοκρατία πολλές από τις ελπίδες της. Το τελευταίο φρούριο που της απέμεινε, παρ' όλα τα ελλείμματα αξιοπιστίας που και αυτή τη βαραίνουν. Ας την αφήσουμε, όμως, ανεπηρέαστη και ήσυχη. Ας της δείξουμε στοιχειώδη εμπιστοσύνη. Το έχει ανάγκη, το έχουμε ανάγκη. Ο σεβασμός στη νομιμότητα και το Σύνταγμα είναι τα όπλα της. Οπλα ισχυρά, ανθεκτικά, τα μόνα αδέκαστα και για όλους μας τα μόνα αξιόπιστα. Το κράτος δικαίου μπορεί να στηρίξει, τελικά, την αντιπροσωπευτική μας Δημοκρατία, τουλάχιστον για να σταθεί λίγο στα πόδια της.
Ο κ. Αντώνης Μανιτάκης είναι ομότιμος καθηγητής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης.
Η ημιμαθεια,ειναι χειροτερη της αμαθειας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ακικε,δεν ξερω σε τι ακριβως αναφερεσαι.Αν μπορεις βαλε λινκ.Γιατί η αλλη (πρώην πρόεδρος Βουλής) να μπορεί να λέει ότι θα καταργήσει τη δικαστική εξουσία (λαικά δικαστήρια) και να μην μπορεί ο άλλος να καλεί το στρατό να αναλάβει την εξουσία .
Το ίδιο πράγμα είναι.
Ακομα καλυτερα βιντεο.Διοτι απο φεικ νεα εχουμε χορτασει.
Επισης ειναι αλλο πραγμα τα λαικα δικαστηρια,ΠΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΔΙΑΦΩΝΩ....και αλλο να καλεις ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΟ.Δεν ξερω αν αντιλαμβανεσαι την διαφορα.
Ομως....εγω υποστηρικτρια της κωνστανοπουλου δεν ειμαι.
Αν το εχει πει ετσι οπως το λες...κακως που δεν της ασκησαν διωξη,αν παραβιαζει καποιο νόμο βεβαια.Δικηγορος ειναι.
Αυτο τι σημαινει;Οτι πρεπει να καταργησουμε τους νομους;Δεν ασκησε διωξη στην κωνσταντοπουλου ο εισαγγελεας,να μην ασκει σε κανεναν;
Με εμενα μιλας.
Ξαναλεω...οπου καταπατατε ο νομος,να ασκουνται διωξεις.ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ.Οποτε σε εμενα αυτα περι αλλων παραδειγματων ειναι ακυρα.
Εδω ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΛΕΜΕ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ Ο ΝΕΑΝΤΕΡΝΤΑΛ.Τι δεν καταλαβαινεις;
Ομως φοβαμαι...οτι αυτα ειναι δικαιολογιουλες καλε μου ακικε.ΚΑΙ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΙ.
Εξαλλου,εσυ ο ιδιος ειπες οτι εισαι υπερ της βουλευτικης ασυλιας.
Θλιβομαι ιδιαιτερα οταν βλεπω νεα ατομα,να ειναι υπερ της βουλευτικης ασυλιας.Τι ακριβως σημαινει αυτο ξερεις;Οτι οι βουλευτες μπορουν να κανουν το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.Παρανομο,ανηθικο...και να μην διωκονται....αυτο υποστηριζεις καλε μου ακικε.ΚΡΙΜΑ.
Ολο το σαπιο συστημα....αυτο υποστηριζεις.
Τα λες ολα μονος σου καλε μου ακικε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ακικε,κανεναν δεν ειπα ΧΑγιτη..δες σε παρακαλω πολυ τι σου εγραψα.Να λες ΧΑτη κάποιος που είναι υπέρ της συμφωνίας με τα Σκόπια, υπέρ του μνημονίου, υπέρ της Ε.Ε. είναι άτοπο. Απλώς υπερασπίζομαι τη διάκριση των εξουσιών που είναι θεμελιώδες στοιχείο για το πολιτευμά μας.
Παμε παρακατω.Α...αν δεν εισαι ψηφοφορος της ΝΔ,σορυ.Οποιου κοματος και να εισαι ψηφοφορος βεβαια,αν δεν εισαι της ΧΑ,πααααααρα πολυ ενδιαφερον.Ενδεικτικο θα ελεγα.
Τον νόμο τον ειδες;Τον ειδες.
Τσου..κανενας δεν μπορει να ΚΑΛΕΙ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΟ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΚΕΦΑΛΙΑ.Κατανοητο;Το συνταγμα ειναι ξεκαθαρο.
Ποσο μαλλον βουλευτης.Τελεια και παυλα.ΟΙ νομοι ειναι για να τηρουνται και πουθενα δεν θα βρεις ενα ποστ μου να λεει να μην τηρουνται..ΣΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ.
Και αυτο...το αποφασισε η δικαιοσυνη.
Η δικαιοσυνη αποφασισε να ασκησει διωξη στον νεαντερνταλ...δεν ξερω αν το εχεις αντιληφθει.Ακομα;Απλώς υπερασπίζομαι τη διάκριση των εξουσιών που είναι θεμελιώδες στοιχείο για το πολιτευμά μας.
Την απαντηση σου την πηραμε,ευχαριστουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ναι βρε..και αυτος δεν το εννοουσε..οπως και ο μπαρμπαρουσης ενα πραγμα.Εγω καταλαβαινω τον γραπτο λογο του Ακικου. Ειναι ιδιαιτερος.
Ευτυχως..και εμεις καταλαβαινουμε.
Οπως και να εχει...εγω απλα ενα ερωτημα εκανα στον ακικο.Αν θελει απανταει.Αν βεβαια θελει.Δεν ειναι δα και υποχρεωτικο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ετσι λες;Ο Άκικος λέει το απλό ότι στην Ελλάδα έχει ξανασυμβεί αυτό και δεν υπάρχει κάποια τιμωρία. Η ατιμωρησία είναι συχνό φαινόμενο στην Ελλάδα, εδώ ο Βαρουφάκης μας φόρτωσε 86 δις μίνιμουm μέσα σε 2-3 μήνες και δίνει διαλέξεις και σε χώρες γιατί δικαιολογείται ως άχρηστος που έκανε λάθη και καλά δεν ήταν επίτηδες. Ομιλίες στη βουλή που μιλούσαν έμμεσα για κατάλυση της δημοκρατίας υπήρχαν πολλές πόσταρε και μια πιο πάνω ο Άκικος. Τώρα, ασχέτως αυτών που λέμε, θα φανεί στο μέλλον αν θα υπάρξει τιμωρία. Ο Άκικος δεν υποστηρίζει να μην υπάρξει, απλά σου λέει ότι μάλλον δε θα υπάρξει και το θεωρώ και εγώ το πιο πιθανό σενάριο. Ελπίζω όταν έρθει στην εξουσία η ΝΔ να κάνει ειδικό δικαστήριο για τα εγκλήματα Συριζα για να αποδοθεί δικαιοσύνη. Όσον αφορά για το ποιος στήνει κώλο αυτός είναι σίγουρα ο Καμμένος στον Τσίπρα και ο Τσίπρας στην μανταμ Μερκελ που τον παίρνει με ντίλντο από πίσω.
Για δες εδω..
Οταν λες....Είναι προφανές ότι ο Μπαρμπαρούσης δεν οργάνωσε κανα πραξικόπημα. Διώκεται για κατι που είπε στη Βουλη. Δεν υπάρχει καμια πιθανότητα να καταδικαστεί.
Η χώρα έχει πρόβλημα δημοκρατίας.
,επειδη διωκεται..οταν ενας βουλευτης λεει να αναλαβει ο στρατος και να παρει κεφαλια,ΚΑΛΕΙ ΤΟΝ ΣΤΡΑΤΟ...εσυ καταλαβαινεις οτι ο ακικος υποστηριζει να υπαρξει τιμωρια;Η χώρα έχει πρόβλημα δημοκρατίας
ΛΟΛ.........
Μα και εδω παραποιηση;Εδω τα βλεπουμε αγαπημενε μου τζωννιιιιυυυυυυυυυ.Τα γραπτα μενουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Απλα δεν μπορεσα να βρω τον νόμο ακριβως επανω στον ποιο στηριζεται η διωξη του,και εβαλα ενα παραδειγμα,για αυτο και εγραψα..''ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ''.Χαιρομαι που τον βρηκες!Και φυσικά η δίωξη εναντίον του δεν είναι βάση του αντιρατσιστικού νόμου, όπως λανθασμένα έγινε παράθεση παραπάνω αλλά βάση του άρθρου 135 του Ποινικού Κώδικα:
Δηλαδη θα τον συνελαμβαναν και θα ελεγε ΟΧΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΑΙΡΝΩ ΠΙΣΩ....το πιστευεις αυτο ακικε;Ότι είπε το πήρε πίσω και δήλωσε μεταμέλεια.
Και απαξ και ειπε οτι το πηρε πισω,ολα καλα ναι;ΟΚ,σε σκοτωνω και λεω μετανιωνω,αρα δεν υφισταται το εγκλημα μου ναι;Τελεια!
Ακικε....πολυ ασχετοσυνη αδελφακι μου.
Ξες../.ο νομος ειναι ξεκαθαρος,δες παραπανω.
Και βεβαια οταν σε συλλαμβανουν και βλεπεις τα σκουρα,σαν καλη κοτουλα και βεβαια παντα με την συμβουλη του δικηγορου,λες δεν το εννοουσα,ηταν λογια της στγμης κλπ/
ΘΑ ΕΛΕΓΕ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ;Προκειμενουν να γλυτωσουν οι κοτες,και κωλο θα στησουν.Αυτο βεβαια δεν σημαινει οτι θα γλυτωσουν.
Αληθεια,αρα εσυ πιστευεις οτι αδικα τον κατηγορουν τον καημενο ναι;
Κατι τετοιο ειπες παραπανω.
Αν ΝΑΙ...πολυ ενδιαφερον να βλεπεις ψηφοφορους της ΝΔ να υποστηριζουν αυτο το τυπακι.
Α...αν δεν εισαι ψηφοφορος της ΝΔ,σορυ.Οποιου κοματος και να εισαι ψηφοφορος βεβαια,αν δεν εισαι της ΧΑ,πααααααρα πολυ ενδιαφερον.Ενδεικτικο θα ελεγα....Διοτι εχεις λυσαξει σε τοσα ποστ,οτι δεν εκανε κατι μεμπτο...δεν υπαρχει δημοκρατια που διωκεται...κλπ κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Είναι προφανές ότι ο Μπαρμπαρούσης δεν οργάνωσε κανα πραξικόπημα. Διώκεται για κατι που είπε στη Βουλη. Δεν υπάρχει καμια πιθανότητα να καταδικαστεί.
Η χώρα έχει πρόβλημα δημοκρατίας.
Αγαπητε Ακικε,δεν ξερω αν γνωριζεις οτι η προτροπη σε καταλυση του δημοκρατικου πολιτευματος,οπως επισης η προτροπη σε παρανομες πραξεις,επισης προτροπη σε βία...ΔΙΩΚΕΤΑΙ ΠΟΙΝΙΚΑ.Μαλιστα οταν γινεται απο δημοσιο λειτουργο,οι κυρωσεις ειναι ακομα μεγαλυτερες.
Παρε ενα παραδειγμα
ΠηγηΝΟΜΟΣ 4285/ΦΕΚ Α 191/10.09.2014
Τροποποίηση του ν. 927/1979 (Α' 139) και προσαρμογή του στην απόφαση - πλαίσιο 2008/913/ΔΕΥ της 28ης Νοεμβρίου 2008, για την καταπολέμηση ορισμένων μορφών και εκδηλώσεων ρατσισμού και ξενοφοβίας μέσω του ποινικού δικαίου (L 328) και άλλες διατάξεις.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
Εκδίδομε τον ακόλουθο νόμο που ψήφισε η Βουλή:
Άρθρο 1
Το άρθρο 1 του ν. 927/1979 αντικαθίσταται ως εξής:
«Αρθρο 1
Δημόσια υποκίνηση βίας ή μίσους
1. Όποιος με πρόθεση, δημόσια, προφορικά ή δια του τύπου, μέσω του διαδικτύου ή με οποιοδήποτε άλλο μέσο ή τρόπο, υποκινεί, προκαλεί, διεγείρει ή προτρέπει σε πράξεις ή ενέργειες που μπορούν να προκαλέσουν διακρίσεις, μίσος ή βία κατά προσώπου ή ομάδας προσώπων, που προσδιορίζονται με βάση τη φυλή, το χρώμα, τη θρησκεία, τις γενεαλογικές καταβολές, την εθνική ή εθνοτική καταγωγή, το σεξουαλικό προσανατολισμό, την ταυτότητα φύλου ή την αναπηρία, κατά τρόπο που εκθέτει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη ή ενέχει απειλή για τη ζωή, την ελευθερία ή τη σωματική ακεραιότητα των ως άνω προσώπων, τιμωρείται με φυλάκιση τριών (3) μηνών έως τριών (3) ετών και με χρηματική ποινή πέντε έως είκοσι χιλιάδων (5.000 - 20.000) ευρώ.
2. Με τις ίδιες ποινές τιμωρείται όποιος με πρόθεση και με τα μέσα και τους τρόπους που αναφέρονται στην παράγραφο 1, υποκινεί, προτρέπει, προκαλεί ή διεγείρει σε διάπραξη φθοράς ή βλάβης πραγμάτων, εφόσον αυτά χρησιμοποιούνταν από τις παραπάνω ομάδες ή πρόσωπα, κατά τρόπο που εκθέτει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη.
3. Αν η πρόκληση, προτροπή, διέγερση ή υποκίνηση των προηγούμενων παραγράφων είχε ως αποτέλεσμα την τέλεση εγκλήματος, επιβάλλεται φυλάκιση τουλάχιστον έξι (6) μηνών και χρηματική ποινή δεκαπέντε έως τριάντα χιλιάδων (15.000-30.000) ευρώ.
Σε περίπτωση επιβολής ποινής φυλάκισης τουλάχιστον ενός (1) έτους, επιβάλλεται η αποστέρηση των πολιτικών δικαιωμάτων από ένα έως πέντε έτη.
4. Όποιος συγκροτεί ή συμμετέχει σε οργάνωση ή ένωση προσώπων οποιασδήποτε μορφής που επιδιώκει συστηματικά την τέλεση των πράξεων των παραγράφων 1 και 2, τιμωρείται με τις ποινές της παραγράφου 1, αν η πράξη δεν τιμωρείται βαρύτερα με άλλη διάταξη.
5. Αν η πράξη των προηγουμένων παραγράφων τελέστηκε από δημόσιο λειτουργό ή υπάλληλο, κατά την άσκηση των ανατεθειμένων σε αυτόν καθηκόντων, επιβάλλεται: α) στις περιπτώσεις των παραγράφων 1 και 2, φυλάκιση έξι (6) μηνών έως τριών (3) ετών και χρηματική ποινή δέκα χιλιάδων έως είκοσι πέντε χιλιάδων (10.000 -25.000) ευρώ και β) στην περίπτωση της παραγράφου 3, φυλάκιση τουλάχιστον ενός (1) έτους και χρηματική ποινή είκοσι πέντε χιλιάδων έως πενήντα χιλιάδων (25.000 - 50.000) ευρώ.»
Να θυμισω δε,οτι την συλληψη του νεαντερνταλ ΧΑγιτη βουλευτη,την διεταξε η ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ,αν εχεις ακουστα τι ειναι η δικαιοσυνη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.