Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
20-08-22
19:47
Θεωρείς ότι το δικό μου επιχείρημα χωλαίνει ενώ εσύ χρησιμοποιείς την μαρτυρία δύο χιλιάδων χρόνων σαν το δικό σου επιχείρημα. Θα πρέπει να σου πω πως ξέχασες να συμπεριλάβεις τις μαρτυρίες των ufo, όσοι είδαν τον bigfoot, νεράιδες και άλλα πολλά. Και εκείνοι νοηματοδοτούν τις συγκεκριμένες μαρτυρίες και είναι πεπεισμένοι ότι κάτι βίωσαν. Θα μου επιτρέψεις να έχω διαφορετική άποψη, ειδικά όταν προσπαθώ να πάρω ένα πτυχίο θετικών επιστημών, προσπαθώ να έχω μια α σοβαρότητα. Αν αποδέχεσαι ό,τι ξεστομίζει ο κάθε πιστός, είναι δικό σου θέμα, δεν με κάνει εμένα ασόβαρο ούτε είμαι υποχρεωμένος να ακούω ή να επιδοκιμάζω ό,τι λέει το κάθε μαγικό βιβλίο της y θρησκείας.
Το ότι κάποιοι γνωστοί, έξυπνοι επιστήμονες και μη είναι θρήσκοι, δεν είναι επιχείρημα υπερ της θρησκείας. Υπάρχουν πολλά παραδείγματα ανθρώπων οι οποίοι ήταν μοναδικοί σε έναν τομέα αλλά πίστευαν σε χαζομάρες (πχ ο Νεύτωνας ήταν αποκρυφιστής).
Δεν νομίζω ότι χρειάζονται τα τραγιά και η κάθε μαγική εκκλησία της χ θρησκείας ένα ανώνυμο προφιλ να την υπερασπιστεί. Μια χαρά τα καταφέρνουν και μόνοι τους.
Μιας και αναφέρεις τις θετικές επιστήμες, θα ξέρεις πως, σύμφωνα με την αρχή της διαψευσιμότητας, η μόνη επιστημολογικά συνεπής στάση είναι η αποχή από το θέμα.
Η απροϋπόθετη καταδίκη της θρησκείας, πέρα από την υποτίμηση της ψυχολογικής διάστασης του θέματος, επιστημολογικά δεν είναι παρά ανάστροφος δογματισμός, καθρεφτισμός του συστήματος των δοξασιών το οποίο κατακρίνεις. Κι αυτό είναι εξίσου αντιεπιστημονικό.
Αλλά περί ορέξεως, φυσικά και ο καθένας δικαιούται να έχει τη γνώμη του πάνω σ αυτά.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Ο Nihilist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 1,355 μηνύματα.
20-08-22
19:08
Θα επαναλάβω ότι είναι προβληματικό να πιστεύεις σε δοξασίες. Αν κάποιος πιστεύει ότι ο μπατμαν θα τον προστατεύσει αν πάθει κάτι θα τον χαρακτηρίσουμε παλαβό. Αν είσαι χριστιανός και πιστεύεις ότι η Ευα δημιουργήθηκε από το παιδάκι του Αδαμ είναι οκ επειδή είναι κοινωνικά αποδεκτό, όμως δεν σημαίνει ότι δεν είναι προβληματικό.
Αν θεωρείς ότι είναι οκ ο καθένας να πιστεύει σε ό,τι του αρέσει (είτε πρόκειται για τον χριστουλι είτε για τον spiderman) τότε δεν ξέρω τι μπορεί να χαρακτηριστεί προβληματικό. Αν σου πω ότι είδα δύο ιπτάμενα ροζ άλογα πως θα με χαρακτηρίσεις;
Αν κάποιος πει ότι είδε την παναγιά χαρακτηρίζεται πιστός. Την ίδια αξία έχουν και τα δύο, δεν υπάρχει απόδειξη.
Δεν μπορώ να δεχτώ πως όντως πιστεύεις ότι είναι πετυχημένο αυτό το επιχείρημα. Για το ιπτάμενο ροζ άλογο δεν υπάρχουν μαρτυρίες, ούτε έχει κάποιο σκοπό. Για θεούς, αγίους κλπ υπάρχουν πολλές μαρτυρίες, κατά τη γνώμη μου χαλκευμένες ή πλανημένες, αλλά υπάρχουν. Μην υποτιμάς την πειστικότητα της μαρτυρίας, ειδικά όταν αυτή συνδέεται με τη νοηματοδότηση της ζωής, που όλοι την αναζητούμε. Κι εγώ και συ με μύθους ζούμε(απλώς «εξορθολογισμένους»), ώστε να μην τρελαθούμε σ αυτό το χάος. Οι πιστοί επιλέγουν η θρησκεία να είναι αυτός ο μύθος, μιας και είναι ο πιο τυποποιημένος, ο πιο περιεκτικός(ίσως κάποτε) και ο πιο εύκολα προσβάσιμος, σου δίνεται έτοιμος στο πιάτο, χωρίς να τον πολυσκεφτείς. Αν δεν σε πειράζουν σε κάτι, γιατί να είναι τόσο κακό αυτό; Μηχανισμός coping with reality είναι.
Για το ροζ άλογα δεν υπάρχουν 2κ χρόνια μαρτυριών, ούτε κάποια νοηματοδότηση της ζωής μέσα από την ύπαρξή του. Είναι ασόβαρο να υπονοείς πως όποιος πιστεύει σ αυτό είναι εξίσου νοητικά προβληματικός με τον χ πιστό θρησκείας. Αμέτρητοι άνθρωποι, πολλοί εξυπνότεροι από εσένα και εμένα, πίστευαν.
Καλή η κριτική στα κακώς κείμενα της κάθε θρησκείας και στην αφέλεια ορισμένων πιστών, αλλά μην τα ισποδώνουμε όλα σαν ραντ 13χρονου ρέντιτορ που μόλις ανακάλυψε τον αθεϊσμό.