05-09-08
17:30
Εννοάω... ... ότι το καλό έχει μέσα του, από τη φύση του, την ανάγκη του να δοκιμαστεί ώστε να αποδειχτεί τί πραγματικά είναι... και πόσο "καλό"... Κάπως έτσι
Σωστό μου ακούγεται .... νομίζω ότι κάπως έτσι οδηγούμαστε και στο γεγονός ότι το "καλό" ορίζεται πάντα από τοπικά και χρονικά κριτήρια. Θέλω να πω ότι π.χ. η πολυγαμία ας πουμε θεωρείται κακό πράγμα στον δυτικό κόσμο, αλλά σε κάποια άλλα κράτη (μουσουλμανικά) δεν θεωρείται "κακό".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
05-09-08
11:34
!!!!!!!!!;;;;;;;;
Χάρηκα το διαχωρισμο φιλοσοφίας και θρησκείας. Γιατι συμφωνα με την θρησκεία ο Θεός έδιωξε τους πρωτοπλαστους απο το παράδεισο ακριβως επειδή έφαγαν απο το καρπο της γνώσης του καλού και του κακου.
Κοίτα επειδή μάλλον δεν μιλάω καλά τα ελληνικά και δεν με καταλαβαίνεις, δεν έκανα διαχωρισμό. Λέω ότι θα έπρεπε να κάνουμε διαχωρισμό, αλλά δεν έκανα. Απάνταω με βάση τη θρησκευτική πλευρά σε αυτό το ποστ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
05-09-08
09:49
Ο αρχικός ορισμός τού κακού ήταν... εξ ορισμού; Δλδ ήταν κάθε τί αντίθετο με το θέλημα του θεού; (για να το πιάσουμε θρησκευτικά). Αν ο θεός μας έπλασε κατ' εικόνα και ομοίωσή του, αυτό σημαίνει ίσως πως έχουμε την ίδια αίσθηση με αυτόν περί δικαίου - αδίκου, καλού - κακού κλπ; Και αν έτσι έχουν τα πράγματα, η ελευθερία επιλογής είναι τόσο "ελεύθερη"; (αν έχουμε προγραμματιστεί έχοντας υποσυνείδητα συγκεκριμένη έννοια για το "κακό" δεν είναι και τόσο εύκολο να "αμαρτήσουμε". Τύψεις που λένε...).
Δεν ξέρω αν είναι λάθος η εμμονή μου να διαχωρίσουμε το θρησκευτικό από το φιλοσοφικό κομμάτι του ερωτήματός σου, αλλά νομίζω ότι ολίγον μας μπερδεύει. Να σου πω μόνο το εξής: Όσα αναφέρονται στην Παλαιά Διαθήκη είναι παραβολές, δηλαδή απλές ιστοριούλες για να γίνονται κατανοητές από τον τότε κόσμο, που στην πλειοψηφία του ήταν αγράμματος. Άρα δεν μπορούμε να πάρουμε κατά λέξη τα περί "εκπτώτου αγγέλου". Μην κουράζω όμως με μακρυγορίες περί Παλαιάς Διαθήκης.
Ρωτάς αν ο ορισμός του κακού ήταν εξ ορισμού. Ποιός να σου απαντήσει τώρα αυτήν την ερώτηση και πως;; Θέλω να πω, ότι βασιζόμενοι σε μια παραβολική ιστορία όπως τη γνωρίζουμε να απαντήσουμε τι;;; Ποιους κανόνες είχε θέσει ο Θεός στον Παράδεισο και δεν τους ακολούθησε ο Εωσφόρος;; Για να σου δώσω μια απάντηση, έτσι όπως νομίζω εγώ, θεωρώ ότι αρχικά ήταν κακό ότι διατάρασσε την αρμονία του Παραδείσου.
Τώρα σχετικά με το "κατ' εικόνα και ομοίωση" νομίζω ότι αναφέρεται στο δικαίωμα της ελεύθερης βούλησης. Ο θεός έχει την ελεύθερη βούληση και επιλέγει το καλό, ο άνθρωπος έχει επίσης την ελεύθερη βούληση και καλείται να επιλέξει είτε το καλό είτε το κακό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
04-09-08
18:04
Πάντως το "κακό" (αν και είναι πολύ πολύπλοκη έννοια για να της δώσεις απόλυτη έννοια) είναι η πράξη η οποία φαίνεται σε εμάς ανήθικη. Είναι ο παραλογισμός του ανθρώπου όταν δεν δρα με ορθολογισμό και προσπαθεί να ικανοποιήσει κάποια πρόσκαιρη επιθυμία. Δόξα να έχει ο θεός αυτό συνέβαινε πάντα στους ανθρώπους. Συνήθως η """"κακή πράξη"""" συνοδεύεται από ανοησία και έλλειψη ορθής κρίσης εκείνη τη χρονική στιγμή...
Και το "κακό" ορίζεται πάντα με βάση τις αντιλήψεις της εκάστοτε κοινωνίας, χρονικά και τοπικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
04-09-08
17:34
Cibyllian μιλάω για τον οξαποδώ επειδή τον ανέφερες στο ποστ σου. Δεν περιορίζω τη συζήτηση στα θεολογικά. Με ενδιαφέρει, αν θες, το big bang του κακού. Τα πριν (κυρίως).
Μα εσύ τον ανέφερες στο αρχικό σου ποστ.
τώρα όσον αφορά το big bang όπως λες, δεν θεωρείς ότι οι λόγοι που αναφέραμε στις απαντήσεις μας, οδήγησαν στο να υπάρξει κακό;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
04-09-08
17:12
Το ερώτημα δεν είναι "γιατί κάνουμε το κακό" αλλά πώς ξεκίνησε το κακό στον κόσμο. Ο διάβολος πώς σκέφτηκε να πάρει εξουσία αφού ήταν άγγελος, άρα εξ ορισμού υπάκουος στο θεό;
Κάτσε λίγο .... θες ν' ασχοληθούμε συγκεκριμένα με αυτή την βιβλική παραβολή ή μιλάμε γενικά.
Το "πως" και το "γιατί" ουσιαστικά συνδέονται αφού και τα δύο οδηγούν στην πηγή, στο λόγο για τον οποίο, σκέφτηκε κάποιος αρχικά να κάνει κακό.
Αν πάμε στο ερώτημα έτσι όπως το θέτεις σε αυτό το ποστ, μιλάμε για θεολογική - θρησκευτική ερώτηση.
Αν το δούμε γενικά είναι πιο φιλοσοφικό νομίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
04-09-08
16:50
Συμφέρον: εξουσία, δύναμη, κυριαρχία, χρήμα .... νομίζω αυτά είναι η αιτία που οδηγούνται οι άνθρωποι σε πράξεις, που μπορεί να βλάψουν κάποιον άλλο.
Απλοϊκα αν το σκεφτείς κάτι τέτοιο οδήγησε και τον διάβολο να "επαναστατήσει", ήθελε κάτι παραπάνω απο αυτό που είχε, ήθελε να γίνει Θεός.
Απλοϊκα αν το σκεφτείς κάτι τέτοιο οδήγησε και τον διάβολο να "επαναστατήσει", ήθελε κάτι παραπάνω απο αυτό που είχε, ήθελε να γίνει Θεός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.