fandago
Διακεκριμένο μέλος
Έχεις δίκιο ότι παρερμήνευσα αυτό το κομμάτι, όπως διάβασα το post σου. Βέβαια το "η οποία" στα λόγια "Η μεταφυσική είναι η σύχρονη θεωρία της φυσικής η οποία έχει απορριφθεί απο πολλούς" θα μπορούσε να αναφέρεται στην φυσική οπότε προσωπικά για αποφυγή παρεξηγήσεων θα έβαζα το "και" για να γίνει "Η μεταφυσική είναι η σύχρονη θεωρία της φυσικής και έχει απορριφθεί απο πολλούς".fandago
θα σε παρακαλέσω, την επόμενη φορά που διαβάζεις τα μηνύματα μου να προσέχεις τι λέω ακριβώς.Δεν έγραψα ποτέ ότι η Φυσική έχει απορριφθεί, αλλά η Μεταφυσική,
Η σύγχρονη φυσική μπορεί να είναι δυσνόητη για τον καθημερινό άνθρωπο, αλλά για οποιονδήποτε σοβαρό φυσικό δεν υπάρχει πρόβλημα. Επίσης όπως σου είπε και η Palladin, το ότι η Γη είναι σφαιρική είχε διατυπωθεί και αποδειχθεί αρκετά παλιότερα.Το γεγονός ότι η γή είναι σφαιρική την εποχή εκείνη ήταν μεταφυσική φίλε μου διότι όπως το έχω ξαναπεί,η σύγχρονη φυσική η αλλιώς μεταφυσική είναι το άγνωστο αυτό που δεν γνωρίζουμε δεν καταλαβαίνουμε και δεν μπορεί να γίνει έυκολα κατανοητό,και κάποιες φορές είναι και μη αντιληπτό απο τις αισθήσεις μας.
Μα η Γη, είναι μέσα σε πολλές διαστάσεις, απλά ΕΜΕΙΣ αντιλαμβανόμαστε μόνο τις 4. Άρα δεν μπορεί να ισχύει αλλιώς ο χρόνος εδώ και αλλιώς στον Άρη.Είναι ο χρόνός ο οποίος στην γή ισχύει διαφορετικά απο ότι σε άλλες διαστάσεις.
Με αυτόν τον ορισμό που δίνεις, ακόμα και η αστρολογία και η μαγεία πχ είναι μεταφυσική, αφού είναι άγνωστα, δεν έχουν επαληθευθεί και δεν γίνονται απαραίτητα κοινωνικά αποδεκτά.Με λίγα λόγια, οτιδήποτε είναι άγνωστο,δεν έχει επαληθευτεί, δεν γίνεται κοινωνικά αποδεκτό, είναι μεταφυσική, και όσο ανακαλύπτουμε πράγματα αυτά παύουν να ανήκουν στην μεταφυσική και γίνονται αυτόματα κλασσική φυσική.Ελπίζω να κατάλαβες την διαφορά.
[...]
και να το συζητήσουμε μετά αν θέλεις.Σε
[...]
Ήθελες να πεις και κάτι άλλο; Γιατί βλέπω ότι δεν ολοκλήρωσες μία πρόταση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Το ότι η φυσική έχει απορριφθεί δεν στέκει, και μάλιστα δεν θα μπορούσε να απορριφθεί για τους λόγους που αναφέρεις. Η "μεταφυσική" που λες εσύ, βρίσκεται σε πολύ χειρότερη κατάσταση από την φυσική, όσον αφορά την επαλήθευση των θεωριών (αν λέγονται θεωρίες τα της επιστημονικής φαντασίας και αν), αφού ΑΝ είχε επαληθευμένες θεωρίες, τότε δεν θα ήταν μεταφυσικήΗ μεταφυσική είναι η σύχρονη θεωρία της φυσικής η οποία έχει απορριφθεί απο πολλούς διότι δεν έχουν ακόμα επαληθευτεί πολλές θεωρίες της με αποδείξεις, και όπως γνωρίζουμε μια πρόταση έχει νόημα για τον περισσότερο κόσμο μόνο αν υπάρχει επαλήθευση,άσχετα αν κάποιοι άνθρωποι είναι ρομαντικοί και έχουν απέραντη φαντασία τόση όση να κατανοούν κάποια πράγματα <<εξωπραγματικά>>.
Η φαντασία, δεν σε βοηθάει να κατανοήσεις "εξωπραγματικά" πράγματα, ίσα ίσα που σου δίνει το δικαίωμα να ΜΗΝ υπάρχει λογική (και άρα απόλυτη κατανόηση) σε αυτά που φαντάζεσαι.
Το ότι η Γη είναι σφαιρική, είχε ακόμα και τότε λογική σε πληροφορώ και μπορούσε να αποδειχθεί. Καμία σχέση με φαντασία, πόσο μάλλον με μεταφυσική.Αν πρίν εκατονταετίες μας έλεγαν ότι η γή είναι σφαιρική, θα βγάζαμε τρελούς αυτούς που το ισχυρίζονται.Υπήρχε η αντίληψη ότι η γή είναι επίπεδη διότι ο ανθρώπινος νούς ήταν αδύναμος να το συλλάβει, χωρίς τουλάχιστον αποδείξείς.
Ακόμα και αν αυτά είναι ακριβώς τα λόγια που χρησιμοποίησε ο κ. Δανέζης, διαπιστώνω ότι δεν έχουν καμία σχέση με αυτά που εσύ περιέγραψες, άρα μάλλον δεν κατάλαβες καλά.Αυτό λοιπόν που αντιλαμβανόμαστε γύρω μας δεν είναι τίποτα άλλο απο τις προβολές, το καθρέφτισμα, τη σκιά τετραδιάστατων αντικειμένων μέσα στον χώρο των τριών διαστάσεων που πλαστά φτιάχνουν οι αισθήσεις μας και ο εγκέφαλος μας. Βρισκόμαστε πάλι σε μια πλάνη των αισθήσεων μας! Το συγκεκριμένο απόσπασμα θα το βρείς στο επεισόδιο <<Η μαγεία της τέταρτης διάστασης>>που υπάρχει στο site Το σύμπαν που αγάπησα.Καλό θα ήταν όποιος ενδιαφέρεται για τα θέματα αυτά να ανοίγει και κανά βιβλίο να ενημερώνεται, η να παρακολουθεί κάποιες εκπομπές του Μ. Δανέζη, αντί να επιτίθεται φραστικά σε κάποιους που προσπαθούν να μεταδώσουν κάποιες πληροφορίες για την μεταφυσική.
Και εξηγώ: ο κ. Δανέζης, πολύ σωστά λέει ότι αυτό που εσύ, εγώ, όλοι μας αντιλαμβανόμαστε ξεχωριστά σαν τον κόσμο μας, είναι απλά ο κόσμος όπως τον αντιλαμβάνονται οι αισθήσεις μας και το περιεργάζεται ο εγκέφαλος μας. Είναι δηλαδή το σύνολο των ερεθισμάτων (εξού και η χρήση του "καθρεπτίσματος" της "σκιάς") που δεχόμαστε. Καμία σχέση με την σκιά και τον καθρέφτη όπως τους ξέρουμε. Ούτε πηγή φωτός υπάρχει, ούτε ένας τεράστιος καθρέφτης.
Καλό θα ήταν λοιπόν, να είμαστε σίγουροι ότι καταλαβαίνουμε τι ακριβώς ακούμε και ότι μπορούμε αργότερα να το μεταβιβάσουμε επακριβώς και όχι σαν "χαλασμένο τηλέφωνο"
Δεν είναι κακό πάντως να έχουμε φαντασία στην φυσική, αρκεί αυτό που φανταζόμαστε να μπορεί να "στέκει"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Αν τώρα εννοείς ότι υπάρχουν κάποιοι, κάπου αντιλαμβάνονται 5 διαστάσεις του κόσμου, τότε ΙΣΩΣ να βλέπουν τις 3 διαστάσεις και τον χρόνο, ενώ την 5η διάσταση να την "νιώθουν", όπως εμείς "νιώθουμε" τον χρόνο.
Ο χρόνος έχει πάντα την ίδια μορφή, αυτό που αλλάζει, είναι το πως εσύ το αντιλαμβάνεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Καλώς ήρθες swamps.Η σύγχρονη φυσική όμως(μεταφυσική) υποστηρίζει ότι ο κόσμος μας είναι μια εικονική πραγματικότητα του πραγματικού κόσμου. Ο κόσμος μας δηλαδή δεν είναι τίποτα παραπάνω απο μια σκίαση του αληθινού κόσμου, ο οποίος με κάποιο φώς ανακλάται στην γη.
Πραγματικά η θεωρία αυτή με ξενίζει, ίσως γιατί οι λέξεις που χρησιμοποίησες για να την εξηγήσεις μου δίνουν μια εικόνα που δεν στέκει.
Και εξηγούμαι. Η σκιά οποιουδήποτε αντικειμένου, μπορεί να μην είναι ίδια με το αντικείμενο αλλά εξαρτάται από αυτό και αντιδράει στις κινήσεις του.
Μια εικονική πραγματικότητα ΤΟΥ πραγματικού κόσμου, ουσιαστικά είναι ένα αντίγραφο του ίδιου του κόσμου. Αν εννοούσες κάτι άλλο, μάλλον έπρεπε να γράφεις "μια εικονική πραγματικότητα ΣΤΟΝ πραγματικό κόσμο", δηλαδή ότι στον πραγματικό κόσμο ο οποίος έχει διαφορετική ροή, υπάρχει μια εικονική πραγματικότητα στην οποία ζούμε (βλέπε Matrix πχ). Αυτό φυσικά δεν θα ήταν η σκιά του πραγματικού κόσμου, αφού δεν θα "ακολουθούσε τις κινήσεις" του.
Οπότε οι δύο προτάσεις σου αναιρούν η μία την άλλη. Αν δεχτώ ότι ο κόσμος μας είναι μια εικονική πραγματικότητα ΤΟΥ πραγματικού κόσμου, τότε ότι συμβαίνει σε αυτόν (τον εικόνικό) κόσμο είναι απόρροια του πραγματικού, δηλαδή το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στον άλλο κόσμο (κάτι που δεν είναι η σκιά). Αν δεχτώ ότι ο κόσμος μας είναι μια σκιά, τότε δεν είναι ακριβές αντίγραφο του πραγματικού κόσμου και άρα δεν είναι μια εικονική πραγματικότητα του.
Επίσης καμία από τις δύο θεωρίες (γιατί είπαμε δεν μπορεί να είναι μία έτσι όπως την εξέφρασες τουλάχιστον) δεν στέκει απόλυτα.
Εξηγούμαι και πάλι.
Αν δεχτώ ότι είναι μια εικονική πραγματικότητα ΤΟΥ πραγματικού κόσμου και άρα ότι συμβαίνει εδώ συμβαίνει και στον πραγματικό. Τότε αν πεθάνω εδώ είναι γιατί πέθανα στον πραγματικό.
Αν δεχτώ ότι είναι μια σκιά του πραγματικού κόσμου, τότε αν πεθάνω, σημαίνει ότι το "φως" που έκανε την "σκιά" μου σταμάτησε να υπάρχει. Αν λοιπόν ο κόσμος μας είναι σκιά από ένα φως, τότε αφού αυτό σταμάτησε, ΟΛΟΣ ο κόσμος σταμάτησε να έχει σκιά, άρα πεθαίνει και όλος ο εδώ κόσμος.
Ελπίζω να κατάλαβες το σκεπτικό μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Δεν χρειάζεται να σου υπαγορεύει κάποιος τις κινήσεις σου για να νιώθεις περιορισμένος σε αυτές και άρα να περιορίζει την ελευθερία σου. Προσωπικά και μόνο στην ιδέα ότι κάποιος "βλέπει" τις προσωπικές μου στιγμές, περιορίζομαι, δεν δρω φυσικά.το ότι είναι ένας άγγελος δίπλα μου όλες τις ώρες, δεν μου υπαγορεύει τις κινήσεις μου κι άρα δεν καταργεί την οποιαδήποτε ελευθερία μου
Όσον αφορά το ότι αν ήθελε να σου κάνει κακό θα το είχε κάνει, μπορείς να το δεις με πολλούς διαφορετικούς τρόπους για να πιστέψεις το αντίθετο (βέβαια κατανοώ να μην το κάνεις). Αν είναι κάτι υπερφυσικό, τότε μπορεί η αίσθηση που έχει για το χρόνο να είναι τελείως διαφορετική, οπότε οι πολλές ευκαιρίες, να μην υφίστανται με την έννοια που το λες εσύ. Επίσης το γεγονός ότι αυτός ο "άγγελος" ίσως σε κρίνει αργότερα πως το αντιμετωπίζεις;
Και κάτι τελευταίο. Γιατί οι "ψυχές" (όχι οι άγγελοι της ΚουΕ) που λέτε, να "κυκλοφορούν" στον ίδιο κόσμο με εμάς; Το σύμπαν δεν είναι άπειρο για να πάνε αλλού;
Μπορεί να ακούγεται αστείο αυτό, αλλά θεωρώ ότι η πίστη σε αυτό και μόνο, είναι που δημιουργεί για κάποιους την ύπαρξη τους και κάποιες φορές το κάνει τόσο αληθινό
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Πως νιώθεις δηλαδή όταν πας στο μπάνιο και ξέρεις ότι ο τάδε είναι εκεί ψηλά και σε βλέπει; (η πιο light εκδοχή)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ναι αλλά δεν είμαστε σίγουροι ότι ο λόγος που ήρθε στη ζωή είναι να πάρει ένα μάθημα. Ίσως απλά είναι ο χώρος αναμονής του επόμενου επιπέδου και ο καθένας περιμένει να τον φωνάξει η γραμματέας να περάσει στο επόμενο δωμάτιοόταν αυτοκτονεί κάποιος δεν ολοκληρώνει το "έργο" .... δεν παίρνει απ τη ζωή το μάθημα που για αυτό το λόγο ήρθε στη ζωή
Μεταφορικά, με βίαιο τρόπο αποφασίζει μόνος του να τερματίσει την δοκιμασία που είχε προσυμφωνήσει ότι θα ολοκληρώσει
Οπότε αυτός που αυτοκτονεί, μπορεί να είναι ο τσάτσος που πάντα προσπαθεί να κλέψει τη θέση άλλων στη σειρά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Δεν νομίζω να έχουμε αυτή τη συνείδηση που λες, οπότε αυτό ίσως είναι που με καθησυχάζει κατά μία έννοια για τον θάνατο.Θα έχουμε τουλάχιστον κάποια συνείδηση του εαυτού μας κατά το διασκορπισμό μας εις το περιβάλλον;; Και τι σόι ενέργεια είναι αυτή;; Δεν πιστεύω να έχει σχέση με new age αντιλήψεις, διότι μερικοί καχύποπτοι σκεπτικιστές εκφράζουν τις αντιρρήσεις τους…εδώ
(δεν έχω κοιτάξει και καλά το site τους...ίσως κάποια σημεία της γενικότερης θεματολογίας του να αντανακλούν και μια δογματική οπτική ...τέλος πάντων...)
Δεν ξέρω από που βγήκε ο χαρακτηρισμός "New Age Ενέργεια", αλλά ομολογώ ότι δεν μου αρέσει και με παραπέμπει σε συγκροτήματα metal
H αρχική έμπνευση μου ήρθε ακούγοντας για την αύρα και το πως επηρεάζει αυτή στην επικοινωνία και την ψυχολογική κατάσταση του ατόμου. Έτσι έπλασα στο μυαλό μου μια θεωρία που μου αρέσει και ακολουθώ, αυτήν του ότι είμαστε απλά ενέργεια με μάζα που ακολουθεί πιστά τους γνωστούς και άγνωστους (προς το παρόν) φυσικούς νόμους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Αυτή η ιδέα πιο πολύ μοιάζει με την μετενσάρκωση βέβαια όπου μέρος της ψυχής (για μένα ενέργεια) μπορεί να πάει και σε άλλα σώματα, έμψυχα ή άψυχα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.