Άγγελος
Επιφανές μέλος
Κι όμως δεν είναι δεδομένο. Στη λογοτεχνία του 19 αιώνα ειδικά θα βρεις αναφορές για γυναίκες και άνδρες της εργατικής τάξης που εργάζονταν στα εργοστάσια ή στις βιοτεχνίες και τα παιδιά μεγάλωναν στους δρόμους ή στις αγροτικές περιοχές τα αναλάμβαναν οι ηλικιωμένοι (ή όποιος τύχαινε να μένει σπίτι) και οι μητέρες των ανώτερων τάξεων, παρόλο που δεν εργάζονταν είχαν τις λεγόμενες παραμάνες πολλές από τις οποίες αναλάμβαναν ακόμα και το θηλασμό.
Μη φτασουμε και στο άλλο ακρο..
Η απαντηση παντως στο διλημμα "Παιδια ή καριερα" ειναι "Και τα δυο!"
Συμφωνω απολυτως με την Obscura απο πανω στο ότι πολλα πραγματα που θεωρουμε "παραδοσιακα".."Η γυναικα στο σπιτι ,ο ανδρας στη δουλεια"...ειναι φτιαχτα εδω και 50-60 χρονια...
Ενω σε όλους τους αιωνες πριν ,ενα ζευγαρι και μια οικογενεια δουλευανε με οσες δυναμεις είχε ο καθενας για την επιβιωση....(με τα προβληματα βεβαια,που υπηρχαν όντως μερικες φορες της καταπιεσης των γυναικων ..)Μη ξεχναμε ότι στην Αρχαια Ελλαδα υπηρχε η Αθηνα( με τις γυναικες το Χρυσο Αιωνα κλεισμενες μεσα..) και υπηρχε και το άλλο ακρο της σχεδον μητριαρχικης Σπαρτης...Και υπηρχαν εννοειται και όλα τα ενδιαμεσα...της υπολοιπης Ελλαδας..Σαν να λεμε ΗΠΑ -Ρωσσια και όλα τα ενδιαμεσα...σε αναλογια..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
και συχνα οι γυναικες δουλευανε και πιο σκληρα απο τους ανδρες...όλα τα σιτηρα και τους καρπους,λαχανικα απο τα χωραφια πχ ποιος τα μαζευε τοσους αιωνες?Για δειτε τα χωρια..Και εδω χωριο ειναι...που ζω και βλεπω πω οι γυναικες φροντιζουν τα ζωα και τα χωραφια μεχρι τα 80+ ( και για να μη βαριουνται πολλες φορες,αυτο τις κραταει στη ζωη..)...
Σε όλη την ανθρωπινη ιστορια ο κανονας ήταν οτι σε μια οικογενεια δουλευανε όλοι..για να βγαλουν το ψωμι τους και να επιβιωσουν...οποτε πρακτικα δεν υπαρχει εργασια ή παιδι..αλλα και τα δυο(διατηρηση ισορροπιων)...και ίσως ειναι το καλυτερο αυτο και για τη μανα και για το παιδι και για την οικογενεια..
Πανω απο φεμινισμους ,φαλλοκρατισμους και διαφορες ιδεολογιες ,υπαρχει ενας νομος...της αυτοσυντηρησης...-επιβιωσης και εκει υπακουν όλοι αν θελουν να υπαρχουν......ανδρες -γυναικες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ρωτα ψυχολογους-ψυχιατρους για την γεννετικη-αρχεγονη σχεση της γυναικας μανας με το παιδι...Η μανα ειναι αναντικαταστατη....και όσοι μεγαλωσαν χωρις αυτην ο ξερουν αυτο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Δεν είναι φεμινίστρια βρε παιδιά. Δλδ lol αν ήταν φεμινίστρια αυτή.
Μακαρι να ήταν όλες οι φεμινιστριες σαν και αυτη....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Αυτό συμβαίνει και στους άντρες, αλλά με διαφορετικό τρόπο.
πιο φανερο τροπο.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
εδω περα εσεις αμφισβητητε όλα τα αντικειμενικα βιολογικα δεδομενα και παρατηρησεις και ερευνες υπαρχουν,προς χαρη των αποψεων σας! Η ιστορια που ειναι πολυ πιο φλου σε πειραξε?Είναι κι αυτό αντικείμενο αμφισβήτησης τώρα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Μήπως, λέω ΜΗΠΩΣ, σου διαφεύγει η θέση που είχε η γυναίκα στην κοινωνία για το 97% του χρόνου της ανθρώπινης ιστορίας;
συμφωνα με το μυαλο των φεμινιστριων-κομπλεξικων γυναικων..ή των υπολοιπων ανθρωπων?
λαθος,,της επιτυχημενης,δυναμικης ,ανεξαρτητης,χειραφετημενης τσουλας,, ουπς,,συγνωμη γυναικας ηθελα να πω.....Mα φυσικά την νοοτροπία της εποχής της τσούλας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Πότε είπε κάποιος για παγκόσμια συνομωσία των φαλλοκρατών;
Φεμινιστικες θεωριες περι συνομωσιας και καταπιεσης οργανωμενης αιωνων απο την ανδροκρατικη κοινωνια(που ανδρες "φτιαχνουν" τις επιστημονικες ερευνες,ή την εισοδο στην εξουσια κλπ)πανω στις γυναικες υπαρχουν ....γελοιες ,αλλα υπαρχουν...και πολυ περισσοτερες απο αυτα που λενε οι ανδρες...
και εδω στο forum λενε μερικες "Α,ανδρες κανουν τις ερευνες γιαυτο βγαινουν τα ταδε συμπερασματα πχ για την νοημοσυνη των γυναικων...)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Είναι μια παγκόσμια συνωμοσία εναντίον σας
Όσο συνομωσια εναντιον των γυναικων υπαρχει απο τη φαλλοκρατικη κοινωνια...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
το εννοεις ...οταν λες οτι δεν ειναι αμεση προσφορα ενα παιδι στην κοινωνια,αλλα το να βγαζεις λεφτα για την καθε εταιρια...οταν γφτασεις στα 30 βαζω στοιχημα οτι θα αλλαξεις αρδην αυτες ις αποψεις....οταν το ρολοι θα αρχισει να χτυπαει....και ο χρονος να τελειωνει...@fantasmenos: Παρέθεσε μου κάποιο quote στο οποίο είπα κάτι τέτοιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Είπα ότι αν είναι αυτοσκοπός, τότε ουσιαστικά διαιωνίζουμε το τίποτα.
τοτε συμφωνω...ειναι αναγκαιος αλλα οχι επαρκης ορος για καλυτερη ανθρωποτητα..
η αναπαραγωγη ειναι το Ζην ,η σωστη ανατροφη και δημιουργια στην κοινωνια ειναι το Ευ Ζην...
Έχεις δει ποτέ έναν λύκο να ψάχνει νόημα στη ζωή του; Εκεί όντως η αναπαραγωγή είναι το κέντρο και μόνος σκοπός της ύπαρξης τους. Αναφερόμουν στους ανθρώπους, δεν ήξερα ότι έπρεπε να το διευκρινίσω ΚΑΙ αυτό.
η αναπαραγωγη και τεκνοποιηση ειναι προσφορα ,αλλα η βασικη ,στο επιπεδο των κατωτερων ζωων.....αλλα απαραιτητη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Η τεκνοποίηση δεν συνιστά άμεση προσφορά στο κοινωνικό σύνολο, αλλά υπόσχεση προσφοράς. Το να δημιουργείς (με οποιοδήποτε τρόπο, τέχνη, επιστήμη, επιχειρήσεις, οτιδήποτε) και να παράγεις έργο είναι άμεση προσφορά, γι'αυτό και προσωπικά την εκτιμώ περισσότερο.
ειναι προσφορα ενος μελους στην ομαδα..
σε μια αγελη λυκων πχ καθε νεο μελος που γεννιεται επιβιωνει και μεγαλωνει ειναι μια επιπλεον δυναμη και πιθανοτητα για επιβιωση της ομαδας...
εσυ
η τεκνοποιηση ειναι προσφορα στην κοινωνια ,απλα ειναι η βασικη και η καλη ανατροφη του νεου μελους της κοινωνιας ειναι το παραπανω που θελουμε ως ανθρωποι..
Πέρα από αυτό, η αναπαραγωγή δεν θεωρώ ότι είναι το κέντρο της ύπαρξης.
ειναι η βαση της υπαρξης..χωρις αναπαραγωη παυει η ζωη σαν συνολο στο χρονο ,αρα τι νοημα εχει η δημιουργια των πυραμιδων πχ ,αν εξαφανιστουν οι ανθρωποι,και κανεις δεν θα το δει ουτε θαυμασει...μονο οι κατσαριδες και οι σκορπιοι της ερημου θα τον θαυμαζουν.
οταν καποιος φτιαχνει ενα μνημειο πχ το φτιαχνει με την προυποθεση να υπαρξουν μεσω της αναπαραγωγης ανθρωποι στο μελλον να το θαυμαζουν...ή να θυμουνται το ονομα του δημιουργου...και η ματαιοδοξια ακομα χρειαζεται την αναπαραγωγη της ζωης ως προυποθεση
αν παψει η αναπαραγωγη,αρα και η ανθρωποτητα να υπαρχει τιποτα δεν εχει νοημα...
το ενστικτο της αναπαραγωγης ειναι ισως ισχυροτερο απο της αυτοσυντηρησης,γιατι ειναι η αυτοσυντηρηση της ζωης σαν συνολο...
γιαυτο και μπορει να πεθανει καποιος για την αγαπη (άνδρα ,γυναικα)του ή το παιδι του..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
δες εδω πχ..
https://www.medlook.net/article.asp?item_id=2139
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
αλλα μια γυναικα μπορει να κανει εναν ανδρα να αυτοκτονησει...
ο ανδρας υπερτερει στα σωματικα οπλα η γυναικα στα ψυχολογικα...
ξερετε οτι οι γυναικες κανουν περισσοτερες αποπειρες αυτοκτονιας,αλλα οι ανδρες περισσοτερες επιτυχημενες αποπειρες?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Εγώ πιστεύω ότι το ιδανικότερο είναι η γυναίκα να ασχολείται με την καριέρα της ΟΣΟ και ο άντρας και να ασχολούνται και οι 2 ΕΞΙΣΟΥ με τα παιδιά και το νοικοκυριό.
Αυτο δεν πιστευω οτι ειναι το καλυτερο......
Το οτι η φροντιδα του οικου ανηκει εξισου και στον ανδρα και στη γυναικα..
για το παιδι λες το ιδιο?Η μανα πρεπει να ανατρεφει το παιδι οπως και ο πατερας?
Μηπως να τα θηλασουμε κιολας?
Μηπως να κοψουμε μιση μιση και τη γεννα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.