fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Επειδή διαμαρτύρονται οι τοπικοί φορείς (με κορυφαίο τον Ψωμιάδη) θεωρείται η απόφαση ανθελληνική; Φυσικά δεν θα το έβαζε στις προεκλογικές εξαγγελίες και καλά έκανε, αφού οι πατριδοκαπιλευτές θα άρχιζαν τις ανοησίες και ο κοσμάκης θα τα πίστευε όπως πιστεύει τόσα χρόνια τις ανοησίες τους. Γιατί να χάσει ψήφους για μια απόφαση η οποία έχει διοικητικά αίτια κυρίως; Σε μερικά υπουργεία ορίστηκαν υφυπουργικές έδρες και στη Θεσασαλονίκη σαν αντιστάθμισμα. Αχ αυτή η κρίση του έθνους-κράτους τι μας κάνει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
-Καταργήθηκε το Υπουργείο Μακεδονίας Θράκης...
-Ε και;
-Τίποτα. Απλά το είχε ζητήσει ο Νίμιτς από τον Παπανδρέου.
Έκανα λάθος που είπα ότι τώρα πια είμαστε η 51η πολιτεία των Η.Π.Α.
Είμαστε η επαρχία μια πόλης που δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια κουτσουλιά στον χάρτη των Η.Π.Α.
Σε τι ακριβώς χρησίμευε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Ρουα Ματ ο Παπανδρέου με την κίνηση στο Περιβάλλοντος. Έδειξε σε όλους όσους ψήφισαν ένα άλλο κόμμα, μικρό, σεμνό,καινούργιο κλπ, για να δείξουν την αντίθεσή τους, για να υπάρχει πολυφωνία , για να κόψουν τη δύναμη στους μεγάλους, πόσο πραγματικά πουλημένοι είναι όλοι. Και πόσο δίκαιο ήταν, σ'αυτές τις εκλογές να μήν το ρίξεις για κανέναν. Μέχρι να φανούν κάποιοι με καινούργια μυαλά.
Είμαι βέβαιος ότι παίξανε το ένα δυο Παπανδρέου Οικολόγοι σ'αυτότο θέμα. Αφενός δηλαδή ο Παπ να φανεί μεγάλος, γενναιόδωρος και δημοκράτης, αφετέρου να μήν δώσει και τίποτα. Προφανώς ήταν σίγουρος για την άρνηση των Οικολόγων πρίν κάνει την πρόταση. Ε ρε πανηγύρια όσοι τους ψήφισαν. Νοιώθω εξαιρετικά ικανοπόιημένος με τις προβλέψεις μου αφού άν ψήφιζα Οικολόγους θα ψήφιζα.
;
Οι οικολογοι δεν αρνήθηκαν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Υ.Γ. Ακούω ότι δεν είναι μόνο η ψήφος διέξοδος. Με ποιους άλλους τρόπους μπορούμε να επηρεάσουμε τους πολιτικούς και ένα άλλο ερώτημα που ήθελα να κάνω όσοι δεν ψήφισαν είχαν καμία ακτιβιστική παρουσία στην Ελλάδα; Να ξέρω μόνο εγώ είμαι ο κολλημένος;
5/10 2009 13:05
Εγγεγραμμένοι9,910,580 Ενσωμάτωση99.45 % Ψήφισαν70.91 % Ακυρα/Λευκά2.64 % 160 43.93 % 91 33.48 % 21 7.54 % 15 5.63 % 13 4.60 % 2.53 %
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
και το να μη ψηφίζει κάποιος θεωρείται πλειστηριασμός μέλλοντος των όλων.
Έχω να δηλώσω ότι αν θέλουμε να παραμυθιαστούμε με επιχειρήματα του μώλου, είναι προτιμότερο να διαβάσουμε το παραμυθάκι του Τριβιζά με την Καίτη τη κοτούλα την κοκετούλα που αγάπαγε τον Νούλη τον πετεινούλη..
επιτέλους νισάφι για εκείνους που μέμφονται αυτούς που δε πάνε να ψηφίσουν
γιατί αγνοούν ότι αυτοί που δε ψηφίζουν έχουν ιερότερους λόγους από κείνους που ψηφίζουν, τουλαχ. για αυτές τις εκλογές και μιλάω για τους συνειδητοποιημένους αψηφούντες κι όχι τους "ωχ αδερφέ βαριούμαι".
Νισάφι με την κατάκριση των όσων ασκούν το εκλογικό δικαίωμά τους να ψηφίσουν..
άλλο τόσο δικαίωμα είναι να μη ψηφίσεις γιατί θεωρείς άπαντες ανάξιους.
Όταν πάμε να ψηφίσουμε δεν καταθέτουμε εικόνα του προσώπου μας στην ψήφο (αχ ψήφησα, νιώθω ενεργός και τι στον λούτσο δηλαδή ) σαν σε διαφήμιση και λοξοκοιτώντας όσους δεν έκαναν το ανάλογο, αλλά κάποιους στοιχειώδεις λόγους.
Συγκρίνω το επίπεδο της κριτικής αυτής επικαλούμενος την περιγραφή του λοιμού των Αθηνών στον Πελοποννησιακό πόλεμο από τον Θουκυδίδη. Δεν είναι λοιμός να μη ψηφίζεις για σωστούς (συνειδησιακά) λόγους, είναι λοιμός να ψηφίζεις για εσφαλμένους ή ανύπαρκτους λόγους, με μέμψη για τους πρώτους...
Σήμερα είναι η μέρα για τους λοβοτομημένους αμνήμονες.
πάντα με την αύρα της ελπίδας και της αποφασιστικότητας να ρίξουμε στο μουν* της κάλπης την ψήφο μας.
Μετά τη ψήφο, ακολουθεί ψόφος και μια μερίδα απ´τα ίδια.
Βλέπω μια φιλοσοφική και φιλοσοφημένη (επιτέλους) αντίληψη επί του θέματος από το Δεσμώτη αλλά εγώ θα μιλήσω με την βλάχικη πολιτική αντίληψη μου έτσι, για πλάκα
Δεν μπορώ να αντιληφθώ γιατί πρέπει η ψήφος να θεωρείται μόνο αποτύπωση της ιδεολογίας, της ελπίδας μας να γίνει αυτός ο κόσμος ιδανικός και παράδεισος για όλους και γενικότερα γιατί θεωρούμε ότι εκφράζει τον ίδιο μας τον εαυτό. Αυτή η περίεργη άποψη της ψήφου όπου αποτελεί προέκταση του ίδιου μας του εαυτού με αφήνει με το στόμα ανοιχτό, να έτσι . Basta. Η ψήφος είναι ένα δικαίωμα (από τα λίγα περιθώρια που σου αφήνει η αντιπροσωπευτική δημοκρατία για να ασκείς εξουσία) το οποίο διαρκεί μία ημέρα, αν αρνείσαι να ασκήσεις αυτό το δικαίωμα συγχαρητήρια βρες άλλους τρόπους να επηρεάσεις τους πολιτικούς αλλά η απάθεια της επόμενης μέρας που συνοδεύει την αποχή είναι για γέλια.
Εντάξει παιδιά, η πολιτική και οι πολιτικοί έχουν απαξιωθεί δεν λειτουργεί τίποτα σε αυτή τη χώρα και συμφωνώ απόλυτα ότι η συνειδητή αποχή είναι προτιμότερη από την ασυνείδητη ψήφο. Ναι έτσι αφηρημένα ζητάμε τον Ένα, τον Αρχηγό που θα καταφέρει να αλλάξει τα πράγματα (να έρθει δηλαδή ο μεσσίας να μας σώσει από τον ίδιο μας τον εαυτό, ελληνικό χαρακτηριστικό από τον προ περασμένο αιώνα) αλλά ρωτάω.
Το πρόβλημα όσων δεν πάνε να ψηφίσουν είναι η απογοήτευση για τα κόμματα εξουσίας. Οπότε σαν εργαλείο, η ψήφος χρησιμεύει στο να τιμωρήσεις αυτά τα κόμματα εξουσίας. Εγώ σκέφτομαι το εξής: Αν αυτοί που δεν ψήφιζαν, στήριζαν τα μικρότερα κόμματα αμέσως η κοινοβουλευτική δύναμη των κομμάτων εξουσίας δεν θα δεχόταν πλήγμα; Και δεν μπορώ να ακούω το επιχείρημα ότι τα κόμματα δεν αλλάζουν. Τα κόμματα θέλουν την ψήφο των πολιτών πάσει θυσία οπότε για να την αποκτήσουν μοιραία θα αλλάξουν πρόσωπο, προσωπείο και θέσεις. Το λέει η εμπειρία 200 χρόνων κοινοβουλευτικής δημοκρατίας στην Ευρώπη.
Ένα άλλο αγαπητέ Δεσμώτη που δεν δέχομαι είναι η άποψη ότι ο ψηφοφόρος νιώθει δυνατός όταν ψηφίζει. Στο ξαναλέω, η ψήφος είναι εργαλείο δεν είναι αυτοεπιβεβαίωση. Απεναντίας, με λύπη βλέπω αρκετούς που απέχουν να περηφανεύονται για την επιτυχία ( ; ) τους.
Τεσπά, σήμερα το Λάος θα ξεκινήσει τα πανηγύρια και το Πα-σόκ θα αγχωθεί. Κατά τα άλλα μία από τα ίδια, 5 κόμματα στη βουλή και όλοι μας να αναζητούμε την Φρουτοπία, όπως αναφέρθηκες , στο μακρινό μέλλον, έτσι χωρίς σχέδιο και ρεαλισμό. Προς το παρόν όμως, θα σκάσουμε και θα μεμψιμοιρούμε για την δυστυχία μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Δηλαδή το επιχείρημα του κ. Γιανναρά σου φαίνεται σοβαρό; Επειδή ο Παπανδρέου έκανε ένα συντακτικό λάθος το αμέσως επόμενο συμπέρασμα είναι ότι δεν ενδιαφέρεται για τα ελληνικά ζητήματα; Αν αυτό δεν είναι ανόητη λασπολογία τότε τι είναι; Πως να το κάνουμε αγαπητέ Mittenwald η μεγάλη ιδέα έχει πεθάνει εδώ και 80 χρόνια και μας ενδιαφέρουν περισσότερο απτά ζητήματα όπως η ακρίβεια, η ανεργία κτλ και όχι τα παιχνιδάκια που παίζουν οι δύο στρατοί για δικά τους οφέλη στο Αιγαίο.
Έλεος πια, δεν είναι πρόβλημα οι ελίτ σε αυτή τη χώρα όσο και να τους φορτώνουμε τα δικά μας λάθη από φόβο. Αν και φανατικός πολέμιος του δικομματισμού θεωρώ και τους δύο αρχηγούς των δύο κομμάτων αρκετά υπεύθυνους και σοβαρούς (σε αντίθεση με κάποιους αρχηγούς στα μικρά κόμματα, ονόματα δεν λέμε σπίτια δεν κλείνουμε). Το πρόβλημα δεν είναι ποιος από τους δύο θα είναι πρωθυπουργός, το πρόβλημα είναι ότι υπάρχει ένα ολόκληρο σύστημα διαπλοκής το οποίο καλύπτει μέχρι και τα κατώτερα κλιμάκια των κομμάτων.
Όταν έχεις όλα τα στοιχεία για να "μαυρίσεις" και τους μεν και τους δε, πρέπει να το κάνεις.
Να τους μαυρίσεις φίλε μου αλλά να τους μαυρίσεις για τους σωστούς λόγους. Όπως και για να τους ψηφίσεις πρέπει να τους ψηφίζεις για τους σωστούς λόγους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Πρεπει να ξερει οικονομικα...οχι σε επιπεδο οικονομολογου αλλα θα πρεπει να καταλαβει οταν του εξηγησει ενας οικονομολογος, επισις θα πρεπει να ξερει νομικη, ιατρικη, αθλητισμο, τεχνες και ειναι ειναι καλος μανατζερ. Αλλα εν πασι περιπτοσι δεν εννοουσα αυτο, εννοουσα οτι η μορφοση τοσο υψηλου επιπεδου προυποθετει γνωσεις, οργανοση και ανοιχτο (ως ενα βαθμο) μυαλο. Επισις σημαινει οτι ο καραμανλης ας πουμε εχει αρκετα μεγαλο εισοδημα ωστε να μην χρειαζεται να κλεψει ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ...
Ένας πολιτικός δεν χρειάζεται να έχει τρομερές γνώσεις χρειάζεται να έχει τα @ρχίδι@ να βάλει ανθρώπους που ξέρουν από οικονομία, ιατρική, διεθνείς σχέσεις στις θέσεις κλειδιά και όχι να βάζει για υπουργούς το Γιακουμάτο κτλ κτλ επειδή του έφεραν 2000 ψήφους από παιδάκια που ψάχνουν δουλειά. Στα λόγια και οι δύο υποψήφιοι αυτό υποστηρίζουν στην πράξη μου φαίνεται ότι θα δω κανένα Λαλιώτη σε κανένα υπουργείο και θα γίνω καμικάζι
Τεσπά ήμουν έτοιμος να ψηφίσω μικρομεσαίο κόμμα αλλά σκέφτομαι αρκετά να ψηφίσω Κ.Ο.Τ.Ε.Σ.
https://mariosp.wordpress.com/2009/06/28/chiken/
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.