Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Αγαπητέ Mittenwald...
Είναι ενδιαφέρον που στο κείμενο που αναφέρεις ο Μίκης Μάντακας αναφέρεται σαν Συναγωνιστής. Συναγωνιστής σε τι; Στο MSI; Στη χούντα; Στην μισαλλοδοξία; Είναι λυπηρό να πεθαίνει ένας νέος (ειδικά εξαιτίας της συγκεκριμένης ιδεολογίας που ακολουθούσε). Για όσους δεν ξέρουν το MSI αποτέλεσε το σημαντικότερο φασιστικό κόμμα μεταπολεμικά στην Ιταλία και γενικότερα στην Ευρώπη πριν ο Φίνι το μετονομάσει σε Εθνική Συμμαχία και καταφέρει να συγκυβερνεί με τον Μπερλουσκόνι
Για να γνωρίζεις Mittenwald. Η Ιταλία δεν είναι καλό παράδειγμα γιατί πολλοί ιστορικοί λόγοι οδήγησαν σε όλες αυτές τις εξτρεμιστικές ενέργειες από τα δύο στρατόπεδα και είναι φαιδρό να παρουσιάζονται γεγονότα τόσο μονομερώς. Δεν με ενδιαφέρει να βρω παραδείγματα και να σου παραθέσω τα τέρατα των "Συναγωνιστών" του Μάντακα. Σε καμία περίπτωση δεν θα βάλω την αριστερά και τις ακροδεξιές, νεοφασιστικές ιδέες στο ίδιο καζάνι μιας και κάτι τέτοιο επιδιώκεις.
Η αριστερά διακατέχεται από πολλές τάσεις και κανείς δεν είπε ότι όλοι οι αριστεροί είναι άγιοι και ο αριστερός λόγος η μόνη αλήθεια. Αλλά τουλάχιστον ιδεολογικά δεν αρνούνται τον διαφωτισμό ούτε είναι μισαλλόδοξοι (όσο τουλάχιστον τους παρουσιάζεις).
Οι "Συναγωνιστές" του Μάντακα μισούν την δημοκρατία, τους ξένους και γενικότερα τα υπόλοιπα έθνη (με εξαίρεση το δικό τους). Βέβαια αγαπούν την ιδέα έθνος και μισούν τους ανθρώπους που αποτελούν το έθνος αλλά αυτό είναι άλλο πράγμα.
Συμπερασματικά, πρωτού βαφτίσεις ήρωες εκεί που δεν υπάρχουν θα έπρεπε να προσέχεις ποιες ιδεολογίες υποστηρίζεις έμμεσα.
Να τολμήσω να σας προκαλέσω να δείξετε όλα αυτά που λέτε;
Καταλαβαίνετε ότι όλα αυτά τα έβαλα για υποστηρίξω αυτό που είπα στην αρχή;
Έφερα παραδείγματα αριστερών που δολοφόνησαν εν ψυχρώ και προμελετημένα κάποιους που ήταν αντίθετης ιδεολογίας.
Καταλαβαίνετε την αχρηστία των επιχειρημάτων σας όταν λέτε ότι με το να δείχνω εγκλήματα των αριστερών, "καθαγιάζω" τα εγκλήματα των φασιστών;
Που το έκανα;
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ:
ΔΕΝ υπάρχουν φαντάσματα. Μόνο στοιχειωμένα μυαλά.
Μην αναζητάτε φαντάσματα για να στηρίξετε την ιδεολογία σας.
Και δεν τους χαρακτήρισα εγώ συναγωνιστές, αγαπητέ.
Το μπλογκ που τα γράφει.
Μήπως και γι' αυτό θα με κατηγορήσετε;
Κατηγορήστε με και για κομμουνιστή τότε γιατί αλλού έφερα άρθρο απο τον Ριζοσπάστη...
Αλλά, ας δούμε και κάποια άλλα εγκλήματα αριστερών.
Θύματα:
Ugo Venturini την 1η Μαΐου 1970
Carlo Falvella την 7η Ιουλίου 1972
Virgilio Mattei, Stefano Mattei την 16η Απριλίου 1973
Giuseppe Santostefano την 31η Ιουλίου 1973
Emanuele Zilli την 3η Νοεμβρίου 1973
Giuseppe Mazzola την 17η Ιουνίου 1974
Graziano Giralucci την 17η Ιουνίου 1974
Μίκης Μάντακας την 28η Φεβρουαρίου 1975
Sergio Ramelli την 29η Απριλίου 1975
Mario Zicchieri την 29η Οκτωβρίου 1975
Enrico Pedenovi την 29η Απριλίου 1976
Angelo Pistolesi την 28η Δεκεμβριου 1977
Franco Bigonceti μαζί με τον Francesco Ciavatta την 7η Ιανουαρίου 1978
Stefano Recchioni την 9η Ιανουαρίου 1978
Alberto Giaquinto με τον Stefano Cecchetti την 10η Ιανουαρίου 1979
Francesco Cecchin την 16η Ιουνίου 1979
Paolo di Nella την 9η Φεβρουαρίου 1983
Ελπίζω να μην μας πείτε κι ότι παραθέτωντας τα παραπάνω εγκλήματα, προσπαθώ να μειώσω τα θύματα των Ναζί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Ή μήπως δεν θα τα έκαναν παρακρατικοί;
Δεν κατάλαβα τι θέλετε να πείτε...Δεν τα έκαναν αριστεροί;
Οι δολοφονίες του '70, είναι πανω από 10 αγαπητέ.
Ανάμεσά τους, κι η δολοφονία του Μίκη Μάντακα, Έλληνα φοιτητή στην Ιταλία:
https://diaforetikimatia.blogspot.com/2009/03/34.html
34 Χρονια απο τη Δολοφονία του Μικη Μαντακα....
ΜΙΚΗΣ ΜΑΝΤΑΚΑΣ: Φέτος και συγκεκριμένα στις 28 Φεβρουαρίου, συμπληρώθηκαν 34 χρόνια από τον άδικο χαμό του Μίκη. Οι Ιταλοί Συναγωνιστές μας, όπως κάθε χρόνο θα πραγματοποιήσουν την σιωπηρή τους στο κέντρο της Ρώμης που θα καταλήξει στο σημείο που έπεσε νεκρός από σφαίρες ακροαριστερών.
Αξίζει να αναφερθεί πως η εκδήλωση αυτή, είναι μια πραγματική Τελετή Μνήμης και οι διαδικασίες ξεκινούν από τις 12:00 την νύχτα στη γωνιά της οδού Ottaviano στην Piazza Risorgimento η οποία έχει άτυπα μετονομαστεί σε Piazza Mantakas, όπου λίγοι συγκεντρωμένοι ανάβουν την Φλόγα εκεί που ήταν αναμμένη αυτή του Μίκη Μάντακα και φρουρούν τον χώρο ως την επομένη στις 6:00 το απόγευμα ... Ένας ακόμα βαθύτερος συμβολισμός: η φλόγα που δεν σβήνει, οι Συναγωνιστές κοντά της ...Ο ΜΙΚΗΣ ΖΕΙ, ΟΙ ΙΔΕΕΣ ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ! Οι περαστικοί κοιτούν με απορία την παράξενη Πορεία, ανθρώπων που δεν βγάζουν μιλιά, δεν απαιτούν τίποτε για τους εαυτούς τους, δεν φώναζαν ούτε ένα σύνθημα και μόνο βάδιζαν αποφασιστικά χωρίς να κοιτάζουν δεξιά και αριστερά ...
Δυο Νέοι Συναγωνιστές θα μεταφέρουν και πάλι το πορτραίτο του Μίκη, από τα γραφεία, να αντικρίζει τους Συναγωνιστές του και μετά την απόλυτη Σιγή θα ακουστεί σε όλη την Ρώμη:
«Μίκης Μάντακας» - "PRESENTE!"!
Ο δικός μας Μίκης, ο ΕΛΛΗΝΑΣ, από τα Ηλύσια Πεδία των Ηρώων ΖΕΙ ΚΑΙ ΜΑΧΕΤΑΙ στο πλευρό μας, γιατί ο Μάντακας είμαστε όλοι εμείς - είναι η ίδια μας η ΙΔΕΑ!Φυσικά στην Ελλάδα το όνομα Μίκης Μάντακας είναι άγνωστο. Έπρεπε λοιπόν, εκτός από τον θάνατο να καταδικαστεί και σε λήθη. Ο λόγος προφανής… Οι δολοφόνοι του είναι τα σημερινά αγαπημένα παιδιά των ΜΜΕ και της σύγχρονης νομενκλατούρας που μας εξουσιάζει…
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Και κάτι προς τον αγαπητό Great Chaos:
Τα σύμβολα δεν θα είχαν την "αξία" τους αν ήταν για όλους*.
ΟΥΤΑΠΑΝΤΑΤΟΙΣΠΑΣΙΡΗΤΑ
Φιλικά, πάντα.
*Διαβάζεται με πολλούς τρόπους.
Σημείωση Editor: To μήνυμα προήλθε από το θέμα "Μακεδονία ή FYROM;"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Σβάστικα δημιουργήθηκε από τον διαχωρισμό του Ενός σε Αρσενικό-Θηλυκό, που δε θα μπορούσε να είναι διαφορετικό σαν σύλληψη από αυτο που λέτε.Πρόκειται στην ουσία για σύμβολο της Προαιώνιας Σπείρας που γέννησε τον Κόσμο.
Και αυτό που είχα, πέρα από "ψάρεμα" για αντιφασίστες (), είναι και η σημαία του Kuna Yala.
Όσο φασίστες είναι και οι κάτοικοι αυτής της περιοχής του Παναμά, τόσο φασιστική είναι και η σημαία τους.
Είναι πολύ εύκολο η συζήτηση από τον Σόρος να πάει στους Ναζί;
Γιατί άραγε;
Σημείωση Editor: To μήνυμα προήλθε από το θέμα "Μακεδονία ή FYROM;"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Είπα ότι καλό θα ήταν να δούνε αυτοί που θεωρούν ως a priori "καλή" την αριστερά, να σκεφτούν και τα δικά της εγκλήματα...
Τι δεν καταλαβαίνετε;
Να βάλω ονόματα ή θα σας έρθει βαρύ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Τροφή για σκέψη: το κόμα τού Χίτλερ λεγόταν Εθνικό Σοσιαλιστικό Εργατικό. Αν βγάλουμε τη σούμα σε "αριστερές" - "δεξιές" λέξεις, έχουμε 2-1 υπέρ τής αριστεράς. Σκανδαλιστικό; Μόνο αν θεωρείς την αριστερά ως a priori καλή και αντίστοιχα την δεξιά, λέω εγώ
Ας μην ξεχνάμε και τα Sturmabteilung ( https://en.wikipedia.org/wiki/Sturmabteilung ) που είχαν το παραπάνω διακριτικό, που μοιάζει με κάποιο σύγχρονο αγωνιστικό σήμα ().
Ο απλός κόσμος τους φώναζε "μπιφτέκια" γιατί ήταν καφέ από έξω αλλά κόκκινα από μέσα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Ενδιαφέρον ερώτημα: Ποια ελληνική ομάδα είχε για έμβλημά της τη σβάστικα και σε ποια εποχή;
Αυτές είναι από Αμερικανικές ομάδες.
Την Ελληνική δεν την βρήκα. Μόλις τη βρω, θα σας τη δείξω.
###Merge###
Τελικά, η ομάδα είναι ο Απόλλων Αθηνών:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Η δεξιόστροφη swastika που χρησιμοποιήθηκε κι από τους Ναζί, είναι το σύμβολο του Θανάτου.
Χρησιμοποιήθηκε και από τους Αρχαίους Έλληνες (γι' αυτό και η ονομασία "Γαμμάδιον¨)
Εδώ απεικονίζεται σε αρχαίο ελληνικό νόμισμα:
Επίσης, απεικονίζεται και ελληνικούς αμφορείς.
Πριν δαιμονοποιηθεί, το είχαν χρησιμοποιήσει (λόγω της θετικής του επίδρασης) ακόμα και σε διαφημίσεις:
Χρησιμοποιείται σε αρκετές τελετουργίες (ειδικότερα για να δημιουργήσει θετική αύρα στο χώρο - ακόμα και στο φαγητό):
Επίσης, πολλές ομάδες το είχαν ως έμβλημα στις εμφανίσεις τους (και μια Ελληνική μέσα σε αυτές).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.