Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
28-11-09
21:10
Μιλώ γι' αυτούς που είναι ήδη στη φυλακή, όμως δεν ξέρω ειλικρινά πόσο πρόκειται να κάτσουν. Απλά, υπολόγισα πως αφού τα ισόβια σήμερα εκτίονται σε δεκαέξι χρόνια, λόγω καλής συμπεριφοράς κλπ, θα καθίσουν δέκα (το έβαλα κατά μέσον όρο, αφού δεν έχουν νομίζω όλοι καταδικαστεί με τις ίδιας βαρύτητας ποινές). Έστω, μπορεί να έκανα λάθος, ας πούμε χοντρά χοντρά δεκαπέντε.
Το μόνο πρόβλημα στη σκέψη μου, είναι ότι ακόμη κι αν πήραν τα λεφτά, δεν θα μπορούν να ζήσουν πολυτελώς, γιατί όλοι θα τους πάρουν χαμπάρι, άρα τι να τα κάνουν τα λεφτά, εάν δεν μπορούν να τα φάνε;
Δεν ξέρω ρε παιδιά, πάντως σ' όλη αυτήν την ιστορία, δεν μου κολλάνε πολλά πράγματα και τώρα θα σας πω και ακόμη ένα που με έχει προβληματίσει:
Λίγες ημέρες (δέκα έως δεκαπέντε) πριν από τη σύλληψη Ξηρού, είχα διαβάσει σε απογευματινή εφημερίδα, ότι σύμφωνα με διαρροές από το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης, επίκεινται συλλήψεις για τη 17Ν, αφού οι διωκτικοί μηχανισμοί τους έχουν λέει στριμώξει.
Μετά λοιπόν από λίγες μόλις ημέρες κι ενώ η σύλληψη είχε προαναγγελθεί, ξαφνικά όλως "τυχαίως" σκάει μία βόμβα στα χέρια του Σάββα Ξηρού. Αυτός ήταν και ο λόγος για τον οποίο σε παραπάνω ποστ μου ρωτούσα: Έτυχε ή "έτυχε", ή μήπως "πέτυχε";
Πολλές συμπτώσεις, κενά, ανεξήγητα γεγονότα. Ο εγκέφαλος εκπαιδεύτηκε στην Κούβα, οι εκτελεστές δεν εκπαιδεύτηκαν πουθενά. Εκτός εάν τους εκπαίδευσε ο Γιωτόπουλος στα όμορφα βουνά της Ελλάδος. Όσο για την επιχείρηση Κόκκινη Προβιά (Gladio στην Ιταλία) έχει γράψει πολλά ο Κλεάνθης Γρίβας περί της σύνδεσης "Ακροαριστερής" και "Ακροδεξιάς" τρομοκρατίας κι αυτής της οργανωμένης από τους Αμερικανούς και τη CIA μυστικής επιχείρησης απόκρουστης της "Κομμουνιστικής Απειλής".
Το μόνο πρόβλημα στη σκέψη μου, είναι ότι ακόμη κι αν πήραν τα λεφτά, δεν θα μπορούν να ζήσουν πολυτελώς, γιατί όλοι θα τους πάρουν χαμπάρι, άρα τι να τα κάνουν τα λεφτά, εάν δεν μπορούν να τα φάνε;
Δεν ξέρω ρε παιδιά, πάντως σ' όλη αυτήν την ιστορία, δεν μου κολλάνε πολλά πράγματα και τώρα θα σας πω και ακόμη ένα που με έχει προβληματίσει:
Λίγες ημέρες (δέκα έως δεκαπέντε) πριν από τη σύλληψη Ξηρού, είχα διαβάσει σε απογευματινή εφημερίδα, ότι σύμφωνα με διαρροές από το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης, επίκεινται συλλήψεις για τη 17Ν, αφού οι διωκτικοί μηχανισμοί τους έχουν λέει στριμώξει.
Μετά λοιπόν από λίγες μόλις ημέρες κι ενώ η σύλληψη είχε προαναγγελθεί, ξαφνικά όλως "τυχαίως" σκάει μία βόμβα στα χέρια του Σάββα Ξηρού. Αυτός ήταν και ο λόγος για τον οποίο σε παραπάνω ποστ μου ρωτούσα: Έτυχε ή "έτυχε", ή μήπως "πέτυχε";
Πολλές συμπτώσεις, κενά, ανεξήγητα γεγονότα. Ο εγκέφαλος εκπαιδεύτηκε στην Κούβα, οι εκτελεστές δεν εκπαιδεύτηκαν πουθενά. Εκτός εάν τους εκπαίδευσε ο Γιωτόπουλος στα όμορφα βουνά της Ελλάδος. Όσο για την επιχείρηση Κόκκινη Προβιά (Gladio στην Ιταλία) έχει γράψει πολλά ο Κλεάνθης Γρίβας περί της σύνδεσης "Ακροαριστερής" και "Ακροδεξιάς" τρομοκρατίας κι αυτής της οργανωμένης από τους Αμερικανούς και τη CIA μυστικής επιχείρησης απόκρουστης της "Κομμουνιστικής Απειλής".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
26-11-09
22:46
Υπάρχει όμως και μια άλλη πτυχή της ιστορίας:
Η οργάνωση φάντασμα, όπως είχε αποκληθεί η 17Ν, στα χρόνια της δραστηριότητάς της είχε χορέψει στο ταψί την αστυνομία, τις εγχώριες και ξένες μυστικές υπηρεσίες, είχε γίνει ο pain in the ass της πανίσχυρης CIA. Κατά τη δεκαετία του ʼ90 είχαν γίνει πλέον τόσο θρυλικοί, που υπήρξε αμερικάνικο συγκρότημα του χώρου του Hard Core, με το όνομα Ε.Ο. 17Ν!!!
Εκμηδένισαν τα μέτρα ασφαλείας στρατοπέδων, υπήρξαν άριστοι πυροτεχνουργοί, χόρευαν σαν τους ποντικούς μέσα στʼ αστυνομικά τμήματα και ο καημένος ο «Ψιτ-ψιτ» ακόμα δεν μπορεί να κοιμηθεί τις νύχτες. Όσες φορές ήρθαν σʼ επαφή με την αστυνομία, έδειξαν ότι διέθεταν δύναμη πυρός και συγκεκριμένο σχέδιο για το πώς θα τη χρησιμοποιήσουν, έτσι σε όλες τις περιπτώσεις βγήκαν νικητές και ξέφυγαν. Όλα αυτά απαιτούν σκληρή στρατιωτική εκπαίδευση και σχεδιασμό και αυτό είναι αναμφισβήτητο.
Το πρώτο πράγμα που μπορεί κάποιος να σκεφτεί, είναι ότι οι συγκεκριμένοι άνθρωποι που παρουσιάστηκαν, δεν έχουν γεμίσει κανενός το μάτι πως είναι τέτοια κομμάντα (πέστε μου ότι ο Χριστόδουλος Ξηρός και ο Θεολόγος Παλιαδέλης ήταν νίντζα στα νιάτα τους και θα στείλω τον Πανίσχυρο Μεγιστάνα των Νίντζα να σας βρει, ρε την κατάρα μου να ʽχετε ) και σίγουρα δεν έχουν τη στόφα «ροκ σταρ», ούτε μοιάζουν καμωμένοι από το υλικό που φτιάχνονται οι μύθοι. Ακόμη όμως κι αν δεχτούμε ότι πράγματι όλοι αυτοί στα νιάτα τους ήταν νίντζα και στην πορεία ξέπεσαν, σε βαθμό που όλοι μαζί είχαν γίνει εντελώς αγνώριστοι, ακόμη και για τον Ψιτ-ψιτ, που τους έβλεπε μέρα παρά μέρα στον ύπνο του επί τόσα χρόνια, δεν έχουμε μάθει τίποτε σχετικά με το πού εκπαιδεύτηκαν κι από ποιους. Δεν ξέρω εάν έχετε εσείς ακούσει κάτι.
Εκείνη την εποχή, οι Αμερικάνοι πίεζαν την Ελλάδα με μοχλό την ασφάλεια των Ολυμπιακών Αγώνων. Εάν οι αμερικανικές αρχές δεν ενθάρρυναν τους Αμερικανούς τουρίστες να ταξιδέψουν στην Ελλάδα, υπήρχε κίνδυνος οικονομικής αποτυχίας, σε μια ήδη χρεωμένη χώρα, κανείς μάλιστα δεν ήθελε να σκέφεται την περίπτωση μποϋκοτάζ με την οποία οι Αμερικάνοι απειλούσαν. Τα χρήματα που διακυβεύονταν ήταν πάρα μα πάρα πολλά. Γνωρίζω ότι τα λεφτά αγοράζουν σχεδόν τα πάντα, όμως επίσης γνωρίζω ότι τα πολλά λεφτά μπορούν νʼ αγοράσουν οτιδήποτε.
Έχω σκεφτεί πολλές φορές εάν θα καθόμουν στη φυλακή για δέκα χρόνια εφόσον μου έδιναν για τον κόπο μου μερικά εκατομμυριάκια ευρώ. Γιατί όχι, όταν θα έβγαινα μάλιστα θα ήμουν και ήρωας στα μάτια πολλών. Μπορώ να υποθέσω λοιπόν ότι αυτοί που συνελήφθησαν, πήραν χοντρά λεφτά προκειμένου να αναλάβουν την ευθύνη της οργάνωσης. Είναι γνωστό ότι ακόμη και στο χώρο των νονών της νύχτας, υπάρχουν άνθρωποι που η δουλειά τους είναι να μπαίνουν φυλακή, προκειμένου να μη συλλαμβάνεται το αφεντικό τους. Πολύ δε περισσότερο εάν ήταν άνθρωποι για των οποίων τις γούνες διέθετε η ασφάλεια πολλά ράμματα από άλλες μικροοργανώσεις και δεν είχαν πιθανόν και πολλές επιλογές.
Από την άλλη και οι Αμερικάνοι είχαν κάθε συμφέρον να δεχτούν ότι η οργάνωση πιάστηκε και να δώσουν και πολλά συγχαρητήρια στην Ελληνική Κυβέρνηση, αφού από το deal της ασφάλειας των Ολυμπιακών Αγώνων, θα έβγαζαν ούτε λίγο, ούτε πολύ, 1.4 δις ευρώ!!
Είναι άραγε αυτή μια εύλογη υπόθεση, ή αποτελεί συνωμοσιολογία;
Η οργάνωση φάντασμα, όπως είχε αποκληθεί η 17Ν, στα χρόνια της δραστηριότητάς της είχε χορέψει στο ταψί την αστυνομία, τις εγχώριες και ξένες μυστικές υπηρεσίες, είχε γίνει ο pain in the ass της πανίσχυρης CIA. Κατά τη δεκαετία του ʼ90 είχαν γίνει πλέον τόσο θρυλικοί, που υπήρξε αμερικάνικο συγκρότημα του χώρου του Hard Core, με το όνομα Ε.Ο. 17Ν!!!
Εκμηδένισαν τα μέτρα ασφαλείας στρατοπέδων, υπήρξαν άριστοι πυροτεχνουργοί, χόρευαν σαν τους ποντικούς μέσα στʼ αστυνομικά τμήματα και ο καημένος ο «Ψιτ-ψιτ» ακόμα δεν μπορεί να κοιμηθεί τις νύχτες. Όσες φορές ήρθαν σʼ επαφή με την αστυνομία, έδειξαν ότι διέθεταν δύναμη πυρός και συγκεκριμένο σχέδιο για το πώς θα τη χρησιμοποιήσουν, έτσι σε όλες τις περιπτώσεις βγήκαν νικητές και ξέφυγαν. Όλα αυτά απαιτούν σκληρή στρατιωτική εκπαίδευση και σχεδιασμό και αυτό είναι αναμφισβήτητο.
Το πρώτο πράγμα που μπορεί κάποιος να σκεφτεί, είναι ότι οι συγκεκριμένοι άνθρωποι που παρουσιάστηκαν, δεν έχουν γεμίσει κανενός το μάτι πως είναι τέτοια κομμάντα (πέστε μου ότι ο Χριστόδουλος Ξηρός και ο Θεολόγος Παλιαδέλης ήταν νίντζα στα νιάτα τους και θα στείλω τον Πανίσχυρο Μεγιστάνα των Νίντζα να σας βρει, ρε την κατάρα μου να ʽχετε ) και σίγουρα δεν έχουν τη στόφα «ροκ σταρ», ούτε μοιάζουν καμωμένοι από το υλικό που φτιάχνονται οι μύθοι. Ακόμη όμως κι αν δεχτούμε ότι πράγματι όλοι αυτοί στα νιάτα τους ήταν νίντζα και στην πορεία ξέπεσαν, σε βαθμό που όλοι μαζί είχαν γίνει εντελώς αγνώριστοι, ακόμη και για τον Ψιτ-ψιτ, που τους έβλεπε μέρα παρά μέρα στον ύπνο του επί τόσα χρόνια, δεν έχουμε μάθει τίποτε σχετικά με το πού εκπαιδεύτηκαν κι από ποιους. Δεν ξέρω εάν έχετε εσείς ακούσει κάτι.
Εκείνη την εποχή, οι Αμερικάνοι πίεζαν την Ελλάδα με μοχλό την ασφάλεια των Ολυμπιακών Αγώνων. Εάν οι αμερικανικές αρχές δεν ενθάρρυναν τους Αμερικανούς τουρίστες να ταξιδέψουν στην Ελλάδα, υπήρχε κίνδυνος οικονομικής αποτυχίας, σε μια ήδη χρεωμένη χώρα, κανείς μάλιστα δεν ήθελε να σκέφεται την περίπτωση μποϋκοτάζ με την οποία οι Αμερικάνοι απειλούσαν. Τα χρήματα που διακυβεύονταν ήταν πάρα μα πάρα πολλά. Γνωρίζω ότι τα λεφτά αγοράζουν σχεδόν τα πάντα, όμως επίσης γνωρίζω ότι τα πολλά λεφτά μπορούν νʼ αγοράσουν οτιδήποτε.
Έχω σκεφτεί πολλές φορές εάν θα καθόμουν στη φυλακή για δέκα χρόνια εφόσον μου έδιναν για τον κόπο μου μερικά εκατομμυριάκια ευρώ. Γιατί όχι, όταν θα έβγαινα μάλιστα θα ήμουν και ήρωας στα μάτια πολλών. Μπορώ να υποθέσω λοιπόν ότι αυτοί που συνελήφθησαν, πήραν χοντρά λεφτά προκειμένου να αναλάβουν την ευθύνη της οργάνωσης. Είναι γνωστό ότι ακόμη και στο χώρο των νονών της νύχτας, υπάρχουν άνθρωποι που η δουλειά τους είναι να μπαίνουν φυλακή, προκειμένου να μη συλλαμβάνεται το αφεντικό τους. Πολύ δε περισσότερο εάν ήταν άνθρωποι για των οποίων τις γούνες διέθετε η ασφάλεια πολλά ράμματα από άλλες μικροοργανώσεις και δεν είχαν πιθανόν και πολλές επιλογές.
Από την άλλη και οι Αμερικάνοι είχαν κάθε συμφέρον να δεχτούν ότι η οργάνωση πιάστηκε και να δώσουν και πολλά συγχαρητήρια στην Ελληνική Κυβέρνηση, αφού από το deal της ασφάλειας των Ολυμπιακών Αγώνων, θα έβγαζαν ούτε λίγο, ούτε πολύ, 1.4 δις ευρώ!!
Είναι άραγε αυτή μια εύλογη υπόθεση, ή αποτελεί συνωμοσιολογία;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
22-11-09
21:26
Θα ήθελα να σας πω και ένα άλλο ενδιαφέρον στοιχείο γιʼ αυτήν την υπόθεση, το οποίο δεν συνιστά κρατικό μυστικό, αλλά προέρχεται από την επιστημονική κοινότητα.
Κάποιος καθηγητής μου, των θετικών επιστημών, στον ελεύθερο χρόνο του () έκανε μια εργασία για τη δράση της 17Ν, από στατιστικής απόψεως. Συσχέτισε τον αριθμό των χτυπημάτων και την κλιμάκωσή τους από πλευράς σοβαρότητας, με το χρόνο διεξαγωγής αυτών. Η θεωρία του ήταν ότι αυτές οι οργανώσεις, παρουσιάζουν χαρακτηριστικά ζωντανού συστήματος, άρα θα πρέπει νʼ αναπτύσσονται με τρόπο παρόμοιο με τους ζωντανούς οργανισμούς. Η έρευνα δεν είχε κανένα πολιτικό χαρακτήρα, ούτε δημοσιεύτηκε σε περιοδικό των πολιτικών επιστημών.
Πράγματι, εάν βάλει κανείς σʼ ένα σύστημα καρτεσιανών συντεταγμένων τα χτυπήματα της οργάνωσης στον άξονα των y και το χρόνο διεξαγωγής τους στον άξονα των x, παίρνει την «αρχετυπική» σιγμοειδή καμπύλη, η οποία είναι χαρακτηριστική του τρόπου ανάπτυξης ζωντανών συστημάτων, από βακτήρια σε καλλιέργεια, μέχρι την ανάπτυξη ανθρώπινων πληθυσμών, πολιτισμών κλπ.
Στην εικόνα φαίνεται η σιγμοειδής καμπύλη, μάλιστα στην περίπτωση αυτή, έχουμε εφαρμογή της ίδιας θεωρίας στο έργο του Μότσαρτ. Βλέπετε ότι λειτουργεί…
Οι σιγμοειδείς καμπύλες, ακολουθούν ένα πρότυπο τεσσάρων φάσεων. Για να γίνουν καλύτερα κατανοητές, θα υποθέσουμε την ανάπτυξη ενός πληθυσμού βακτηρίων σε καλλιέργεια.
Η πρώτη φάση , εκεί που βλπουμε την καμπύλη, αρχικά να κινείται κοντά στον άξονα των y, παρουσιάζοντας αργή ανάπτυξη, ονομάζεται Λανθάνουσα. Στη φάση αυτή ο πληθυσμός προσπαθεί να προσαρμοστεί στο περιβάλλον του, γιʼ αυτό και αναπτύσσεται αργά.
Η δεύτερη φάση , εκεί που βλέπουμε την καμπύλη ξαφνικά να «εκτοξεύεται» προς τα πάνω, ονομάζεται Εκθετική. Ο πληθυσμός έχει προσαρμοστεί στο περιβάλλον του, το εκμεταλλεύεται με τον άριστο δυνατό τρόπο κι έτσι πλέον παρουσιάζει εκθετικό ρυθμό ανάπτυξης.
Η Τρίτη φάση , εκεί που βλέπουμε την καμπύλη να κάμπτεται, δίνοντας το επάνω τόξο του S, ονομάζεται Στατική. Ο πληθυσμός έχει αρχίσει να εξαντλεί τις πηγές του περιβάλλοντός του, επίσης αρχίζει σταδιακά ν' ασφυκτιά μέσα στα απορρίμματά του. Αρχίζει κάτι σαν το φαινόμενο της υπογεννητικότητας που έχουμε ακούσει συχνά για τις Δυτικές χώρες, σε σχέση με το μέλλον των ασφαλιστικών τους συστημάτων.
Η τέταρτη φάση , εκεί που πλέον η καμπύλη παίρνει κατιούσα πορεία, ονομάζεται Φάση Θανάτου. Οι παραπάνω συνθήκες έχουν γίνει πλέον ασφυκτικές και πλέον περισσότερα βακτήρια πεθαίνουν απʼ όσα γεννώνται. Κάτι σαν το φαινόμενο της «Γήρανσης Πληθυσμού» που επίσης έχουμε ξανακούσει.
Οι αντιστοιχείες με την οργάνωση της 17Ν νομίζω ότι είναι ευανάγνωστες, για να μην επεκταθούμε.
Το ζήτημα λοιπόν είναι, ότι σύμφωνα με την έρευνα, η 17Ν, την εποχή που συνελήφθη –εντός ή εκτός εισαγωγικών- είχε ήδη προ πολλού μπει στη Φάση Θανάτου. Η εργασία δημοσιεύτηκε σε ξένο επιστημονικό περιοδικό, του χώρου των μηχανικών.
Είτε την έπιαναν λοιπόν είτε όχι, η οργάνωση ήταν ήδη νεκρή. Ο κύριος Χρυσοχοΐδης και τα σαΐνια του παρουσίασαν στα έκθαμβα μάτια του τηλεοπτικού κοινού, ένα «πτώμα», το οποίο για την περίσταση ξέθαψαν από το χρονοντούλαπο της Ιστορίας, εάν μου επιτρέπεται ο μακάβριος παραλληλισμός...
Κάποιος καθηγητής μου, των θετικών επιστημών, στον ελεύθερο χρόνο του () έκανε μια εργασία για τη δράση της 17Ν, από στατιστικής απόψεως. Συσχέτισε τον αριθμό των χτυπημάτων και την κλιμάκωσή τους από πλευράς σοβαρότητας, με το χρόνο διεξαγωγής αυτών. Η θεωρία του ήταν ότι αυτές οι οργανώσεις, παρουσιάζουν χαρακτηριστικά ζωντανού συστήματος, άρα θα πρέπει νʼ αναπτύσσονται με τρόπο παρόμοιο με τους ζωντανούς οργανισμούς. Η έρευνα δεν είχε κανένα πολιτικό χαρακτήρα, ούτε δημοσιεύτηκε σε περιοδικό των πολιτικών επιστημών.
Πράγματι, εάν βάλει κανείς σʼ ένα σύστημα καρτεσιανών συντεταγμένων τα χτυπήματα της οργάνωσης στον άξονα των y και το χρόνο διεξαγωγής τους στον άξονα των x, παίρνει την «αρχετυπική» σιγμοειδή καμπύλη, η οποία είναι χαρακτηριστική του τρόπου ανάπτυξης ζωντανών συστημάτων, από βακτήρια σε καλλιέργεια, μέχρι την ανάπτυξη ανθρώπινων πληθυσμών, πολιτισμών κλπ.
Στην εικόνα φαίνεται η σιγμοειδής καμπύλη, μάλιστα στην περίπτωση αυτή, έχουμε εφαρμογή της ίδιας θεωρίας στο έργο του Μότσαρτ. Βλέπετε ότι λειτουργεί…
Οι σιγμοειδείς καμπύλες, ακολουθούν ένα πρότυπο τεσσάρων φάσεων. Για να γίνουν καλύτερα κατανοητές, θα υποθέσουμε την ανάπτυξη ενός πληθυσμού βακτηρίων σε καλλιέργεια.
Η πρώτη φάση , εκεί που βλπουμε την καμπύλη, αρχικά να κινείται κοντά στον άξονα των y, παρουσιάζοντας αργή ανάπτυξη, ονομάζεται Λανθάνουσα. Στη φάση αυτή ο πληθυσμός προσπαθεί να προσαρμοστεί στο περιβάλλον του, γιʼ αυτό και αναπτύσσεται αργά.
Η δεύτερη φάση , εκεί που βλέπουμε την καμπύλη ξαφνικά να «εκτοξεύεται» προς τα πάνω, ονομάζεται Εκθετική. Ο πληθυσμός έχει προσαρμοστεί στο περιβάλλον του, το εκμεταλλεύεται με τον άριστο δυνατό τρόπο κι έτσι πλέον παρουσιάζει εκθετικό ρυθμό ανάπτυξης.
Η Τρίτη φάση , εκεί που βλέπουμε την καμπύλη να κάμπτεται, δίνοντας το επάνω τόξο του S, ονομάζεται Στατική. Ο πληθυσμός έχει αρχίσει να εξαντλεί τις πηγές του περιβάλλοντός του, επίσης αρχίζει σταδιακά ν' ασφυκτιά μέσα στα απορρίμματά του. Αρχίζει κάτι σαν το φαινόμενο της υπογεννητικότητας που έχουμε ακούσει συχνά για τις Δυτικές χώρες, σε σχέση με το μέλλον των ασφαλιστικών τους συστημάτων.
Η τέταρτη φάση , εκεί που πλέον η καμπύλη παίρνει κατιούσα πορεία, ονομάζεται Φάση Θανάτου. Οι παραπάνω συνθήκες έχουν γίνει πλέον ασφυκτικές και πλέον περισσότερα βακτήρια πεθαίνουν απʼ όσα γεννώνται. Κάτι σαν το φαινόμενο της «Γήρανσης Πληθυσμού» που επίσης έχουμε ξανακούσει.
Οι αντιστοιχείες με την οργάνωση της 17Ν νομίζω ότι είναι ευανάγνωστες, για να μην επεκταθούμε.
Το ζήτημα λοιπόν είναι, ότι σύμφωνα με την έρευνα, η 17Ν, την εποχή που συνελήφθη –εντός ή εκτός εισαγωγικών- είχε ήδη προ πολλού μπει στη Φάση Θανάτου. Η εργασία δημοσιεύτηκε σε ξένο επιστημονικό περιοδικό, του χώρου των μηχανικών.
Είτε την έπιαναν λοιπόν είτε όχι, η οργάνωση ήταν ήδη νεκρή. Ο κύριος Χρυσοχοΐδης και τα σαΐνια του παρουσίασαν στα έκθαμβα μάτια του τηλεοπτικού κοινού, ένα «πτώμα», το οποίο για την περίσταση ξέθαψαν από το χρονοντούλαπο της Ιστορίας, εάν μου επιτρέπεται ο μακάβριος παραλληλισμός...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
22-11-09
03:08
Οπότε Borat τα συλληφθέντα "μέλη" της ΣΥΝΩΜΟΣΙΑΣ ΤΩΝ ΠΥΡΗΝΩΝ ΤΗΣ ΦΩΤΙΑΣ ή δεν γνωρίζουν ούτε τα στοιχειώδη για τον ανταρτοπόλεμο, ή ... απλά δεν είναι "μέλη". Problem...
Θα το θεωρούσα πολύ πιθανό τον να μην έχουν ιδέα οι συγκεκριμένοι περί των στοιχειωδών του ανταρτοπόλεμου.
Αγαπητέ Da Capo καλώς ήλθες στην παρέα μας.
Παντως μου τη δινει πολυ που ο χρυσοχοιδης χρησιμοποιει την εξαρθρωση της οργανωσης σαν μια αποδειξη της μεγαλης του ικανοτητας ως υπουργος και της τελειας οργανωσης της αντιτρομοκρατικης υπηρεσιας..Πιστευω οτι αν δεν τυχαινε να σκασει η βομβα στα χερια του ξηρου ακομα θα ηταν ολοι ασυλληπτοι..
Άραγε έτυχε; Ή "έτυχε"; Ή μήπως "πέτυχε";
Καλά αυτό είναι δεδομένο.
Ακόμη και σε αυτό ο Σάββας ήταν άτυχος, δε σκοτώθηκε, έτσι ίσως να μην είχαν αλλάξει και πολλά.
Εάν υποθέσουμε ότι η βόμβα που έσκασε στα χέρια του Ξηρού, ήταν προσεκτικά υπολογισμένη, ώστε να μη σκοτώνει άνθρωπο, αλλά απλώς να τον τραυματίζει;
Θα ήταν αυτή μια λογική υπόθεση;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
18-11-09
00:02
*Οπότε θα έπρεπε να ανοίξουμε κουβέντα για την ηθική και τον τρόπο σκέψης/δράσης των συγκεκριμένων ατόμων και έπειτα αναγωγή γενικά στον ηθικό κώδικα ενός "τρομοκράτη"
Θα μπορούσε, γι' αυτόν το σκοπό, να χρησιμεύσει το παρακάτω θέμα, σε σχέση με το τελευταίο ποστ που δημοσίευσα σήμερα: "Αυτοδικία αντί θεσμικής δικαιοσύνης;"
Εάν σε μια υπόθεση, όπως η διεθνής τρομοκρατία, όπου αποδεδειγμένα συμμετέχουν μυστικές υπηρεσίες κι εξυπηρετούνται πολυεπίπεδα πολιτικά συμφέροντα, αρνηθούμε τη δυνατότητα ύπαρξης συνωμοσιών, τότε πού αλλού θα μπορούσε κανείς να βρει συνωμοσίες; Τι άλλο κάνουν υπηρεσίες οι οποίες παραμένουν πάντοτε "μυστικές"; Εκτός εάν στα σοβαρά πιστεύετε, ότι η συνωμοσία ουδέποτε υπήρξε μέρος της παγκόσμιας ιστορίας και των εκβάσεών της, οπότε μάλλον θα πρέπει να σας παραπέμψω σε βιβλία ιστορίας, ιδιαίτερα αυτής του Βυζαντίου. Μεταξύ της άκριτης συνωμοσιολογίας και της πλήρους απόρριψης της ύπαρξής της, υπάρχει τεράστια απόσταση και πιστεύω ότι η αλήθεια κινείται σε μια μέση οδό...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
17-11-09
23:08
Σήμερα, θα ήθελα να σας διηγηθώ μια ιστορία, την οποία μου εκμυστηρεύτηκε κάποιος φίλος μου αστυνομικός, τη μαρτυρία του οποίου θεωρώ αξιόπιστη, αν και αυτό δεν σημαίνει πως θα πρέπει να τη θεωρείτε κι εσείς.
Ο εν λόγω αστυνομικός, είχε έναν φίλο και συνάδελφο, ο οποίος το 1988, υπηρετούσε στο αστυνομικό τμήμα του Βύρωνα. Τι συνέβη όμως εκεί, κατά την χρονική εκείνη περίοδο;
Γιατί όμως σας λέω αυτήν την ιστορία; Το σημαντικό λοιπόν που έχω μάθει μέσα απ' αυτήν την ιστορία, ήταν ότι όταν συνελήφθησαν οι υποτιθέμενοι τρομοκράτες της 17Ν (Ξηροί, Κουφοντίνας κλπ), τόσο ο "Ψιτ-ψιτ", όσο και οι άλλοι τρεις συνάδελφοί του, δεν αναγνώρισαν κανέναν από αυτούς ως τους έξι τρομοκράτες που τους έδεσαν, παρά το γεγονός ότι είχαν έρθει πρόσωπο με πρόσωπο μ' αυτούς...
Η ιστορία που σας μεταφέρω, μπορεί να είναι αληθινή, μπορεί και αποτέλεσμα μυθοπλασίας, ωστόσο θα ήθελα με αφορμή αυτό και λόγω της σημειολογίας της σημερινής ημέρας, να σας ρωτήσω:
Πιστεύετε ότι εξαρθρώθηκε πραγματικά η ΕΟ 17Ν; Πιστεύετε ότι οι άνθρωποι που βρίσκονται στη φυλακή, είναι πράγματι αυτοί που χόρεψαν για τόσα χρόνια στο ταψί, την ελληνική αστυνομία, αλλά και τις ημέτερες και ξένες μυστικές υπηρεσίες, όπως μας λέει ο ...μύθος; Μήπως υπάρχουν κι άλλα μέλη της οργάνωσης, τα οποία παραμένουν ασύλληπτα; Μήπως βρεθήκαμε μπροστά σε ένα υπέροχο κουκούλωμα μιας πολύ βρώμικης ιστορίας, με την ευκαιρία των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004;
Ο εν λόγω αστυνομικός, είχε έναν φίλο και συνάδελφο, ο οποίος το 1988, υπηρετούσε στο αστυνομικό τμήμα του Βύρωνα. Τι συνέβη όμως εκεί, κατά την χρονική εκείνη περίοδο;
Κατά κακή του τύχη, ο αστυνομικός στον οποίο αναφέρομαι, εκείνη τη νύχτα είχε υπηρεσία στο τμήμα. Είχε ανέβει στο πατάρι του τμήματος για να πάρει έναν υπνάκο, όταν εισέβαλαν οι τρομοκράτες. Άκουσε κάποιο θόρυβο και κατέβηκε για να δει τι συνέβαινε. Καθώς λοιπόν κατέβαινε τη μικρή σκάλα που οδηγούσε στο πατάρι, άκουσε κάποιον, πίσω από την πλάτη του να του κάνει "Ψιτ, ψιτ, έλα εδώ...". Γύρισε, για να βρεθεί πρόσωπο με πρόσωπο με έναν από τους δράστες, που τον σημάδευε με το όπλο του. Φυσικά παραδόθηκε χωρίς πολλά πολλά και κατέληξε δεμένος στο κρατητήριο του τμήματος, έτσι ώστε οι τρομοκράτες να επιδοθούν ανενόχλητοι στο έργο τους. Ο δύσμοιρος αστυνομικός, έκανε το λάθος στην έγγραφη κατάθεσή του, να αναφέρει με λεπτομέρειες το περιστατικό, με αποτέλεσμα μέχρι και σήμερα να είναι γνωστός στους αστυνομικούς κύκλους με το παρατσούκλι ο "Ψιτ-ψιτ".14/8/1988: Εισβολή ενόπλων και κλοπή οπλισμού στο ΙΘ' Αστυνομικό Τμήμα Αθηνών, στο Βύρωνα. Έξι μέλη της 17Ν εισέβαλαν στο αστυνομικό τμήμα, αφόπλισαν και έδεσαν τέσσερις αστυνομικούς και τους κλείδωσαν στο κρατητήριο. Εγκατέλειψαν το τμήμα παίρνοντας μαζί τους δύο περίστροφα, δύο αυτόματα όπλα, έξι μακρύκαννα τουφέκια, έξι φορητούς ασύρματους της Αστυνομίας, σφραγίδες του Τμήματος και του παραρτήματος Ασφαλείας και τέσσερα πηλήκια. [Πηγή]
Γιατί όμως σας λέω αυτήν την ιστορία; Το σημαντικό λοιπόν που έχω μάθει μέσα απ' αυτήν την ιστορία, ήταν ότι όταν συνελήφθησαν οι υποτιθέμενοι τρομοκράτες της 17Ν (Ξηροί, Κουφοντίνας κλπ), τόσο ο "Ψιτ-ψιτ", όσο και οι άλλοι τρεις συνάδελφοί του, δεν αναγνώρισαν κανέναν από αυτούς ως τους έξι τρομοκράτες που τους έδεσαν, παρά το γεγονός ότι είχαν έρθει πρόσωπο με πρόσωπο μ' αυτούς...
Η ιστορία που σας μεταφέρω, μπορεί να είναι αληθινή, μπορεί και αποτέλεσμα μυθοπλασίας, ωστόσο θα ήθελα με αφορμή αυτό και λόγω της σημειολογίας της σημερινής ημέρας, να σας ρωτήσω:
Πιστεύετε ότι εξαρθρώθηκε πραγματικά η ΕΟ 17Ν; Πιστεύετε ότι οι άνθρωποι που βρίσκονται στη φυλακή, είναι πράγματι αυτοί που χόρεψαν για τόσα χρόνια στο ταψί, την ελληνική αστυνομία, αλλά και τις ημέτερες και ξένες μυστικές υπηρεσίες, όπως μας λέει ο ...μύθος; Μήπως υπάρχουν κι άλλα μέλη της οργάνωσης, τα οποία παραμένουν ασύλληπτα; Μήπως βρεθήκαμε μπροστά σε ένα υπέροχο κουκούλωμα μιας πολύ βρώμικης ιστορίας, με την ευκαιρία των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.