faithplus1
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο faithplus1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών. Έχει γράψει 1,787 μηνύματα.
19-12-05
22:06
Αρχική Δημοσίευση από Skeftomilos:Με κάλυψαν οι Insomniac (90%) και faithplus1 (100%).
Kynofilos το σύστημα που προτείνεις μου μοιάζει πολύ με δημοκρατία, ή κάνω λάθος; Αλήθεια η Δημοκρατία σε σχέση με τη συζήτησή μας κολλάει με τον Καπιταλισμό, τον Κομμουνισμό, ή αποτελεί ανεξάρτητο πολιτικό σύστημα;
Αν υποθέσουμε ότι στο ιδεατό κομμουνιστικό καθεστώς την εξουσία έχει ο λαός και όλα πάνε ρολόι, δεν υπάρχουν εκλογές και ούτε δημοκρατία με την έννοια της δυνατότητας αλλαγής προσώπων στην εξουσία.Την εξουσία την έχουν όλοι, δεν υπάρχουν διαφωνίες και όλα πάνε σύμφωνα με το πρόγραμμα(είπαμε, ιδεατό καθεστώς είναι).Και να υπήρχαν εκλογές, αφού όλα πάνε τέλεια γιατί κάποιος να θέλει την αλλαγή?Άρα δεν υπάρχει καν η ανάγκη για εκλογές.Άσε που θεωρητικά δεν υπάρχουν διαφορετικές απόψεις που να χρειάζεται να εκφραστούν σε δημοκρατικό πλαίσιο.
Ο καπιταλισμός ως μη απολυταρχικό καθεστώς, εφαρμόσιμο αν και πιο απάνθρωπο θεωρητικά, δε λέει όχι στην αλλαγή των προσώπων στην εξουσία, στο γενικότερο κλίμα ελευθερίας και πρωτοβουλίας του ατόμου.Πάντως το κεφάλαιο μένει πίσω από το προσκήνιο και ουσιαστικά δεν επηρεάζεται από τις αλλαγές στον κομμάτων.
@skoulikadera: θεωρητικά συμφωνώ μαζί σου.Αλλά ούτε το ένα ούτε το άλλο σύστημα στην πράξη δεν εφαρμόζουν πλήρως τη θεωρία τους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
faithplus1
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο faithplus1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών. Έχει γράψει 1,787 μηνύματα.
18-12-05
16:11
Γι'αυτο το κράτος πρέπει να μένει έξω και να υπάρχουν τμήματα της κοινωνίας που να μην επηρεάζονται από τις καπιταλιστικές ιδέες.Αρχική Δημοσίευση από emufear:Ο καπιταλισμός έχει σαν ύψιστη αξία τα λεφτά και με τη βοήθεια του χρήματος εξαγοράζονται συνειδήσεις κτλ..
Ο καπιταλισμός έχει πολλές ατέλειες.Και πώς να μην έχει όταν μέσα στη λειτουργία του είναι η εξόντωση του αδυνάτου.
Επειδή όλα κρίνονται στην πράξη και η πράξη δείχνει ότι τουλάχιστον τα τελευταία χρόνια οι Σκανδιναβικές χώρες είναι εκείνες με το υψηλότερο βιωτικό επίπεδο, πρέπει οι υπόλοιποι να παραδεχτούμε ότι το συστημά τους υπερέχει των άλλων.Και εκεί εφαρμόζεται μια μορφή σοσιαλισμού, με ελεύθερη οικονομία και πολύ υψηλή φορολογία, κοινή για όλους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
faithplus1
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο faithplus1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 42 ετών. Έχει γράψει 1,787 μηνύματα.
18-12-05
13:23
Συμωνώ κι εγώ με Michelle και MonaXo, ότι ο κομμουνισμός είναι μία μη εφαρμόσιμη ιδεατή κατάσταση γιατί θεωρεί ότι ο άνθρωπος είναι τέλειος και αγνοεί όλες τις αδυναμίες που έχει από τη φύση του.Και ένα τέλειο σύστημα δεν μπορεί να εφαρμοστεί από έναν "ανθρώπινο" άνθρωπο.
Βέβαια, δε συμφωνώ με όσα λέει και ο ιnsomniac περί νόμου της ζούγκλας.Στην οργανωμένη κοινωνία του σήμερα, με όλες της της ατέλειες, ο νόμος της φυσικής επιλογής δεν ισχύει όπως στην υπόλοιπη φύση.Αν για παράδειγμα γεννηθεί κάποιος με μία αναπηρία, κανονικά θα έπρεπε να πεθάνει επειδή δε θα μπορούσε ο ίδιος να συντηρήσει τον εαυτό του και μαζί του να εκλείψει και το ελλατωματικό γονίδιο.Εδώ όμως παρεμβαίνει η κοινωνία και το αποτρέπει αυτό.
Όπως και να'χει έχουμε ξεφύγει από τα υπόλοιπα ζώα.Γι'αυτό μπορέσαμε να σκεφτούμε και ιδεατά συστήματα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι μπορούμε να τα εφαρμόσουμε κιόλας.
Πάντως, ούτε κι ο καπιταλισμός πιστεύω ότι είναι πλήρως εφαρμόσιμος, αφού στις περισσότερες κοινωνίες που ισχύει, τομείς όπως της παιδείας ή της υγείας ελέγχονται(και έτσι πρέπει) από το κράτος.
Αυτά τα λίγα( ) προς το παρόν
Βέβαια, δε συμφωνώ με όσα λέει και ο ιnsomniac περί νόμου της ζούγκλας.Στην οργανωμένη κοινωνία του σήμερα, με όλες της της ατέλειες, ο νόμος της φυσικής επιλογής δεν ισχύει όπως στην υπόλοιπη φύση.Αν για παράδειγμα γεννηθεί κάποιος με μία αναπηρία, κανονικά θα έπρεπε να πεθάνει επειδή δε θα μπορούσε ο ίδιος να συντηρήσει τον εαυτό του και μαζί του να εκλείψει και το ελλατωματικό γονίδιο.Εδώ όμως παρεμβαίνει η κοινωνία και το αποτρέπει αυτό.
Όπως και να'χει έχουμε ξεφύγει από τα υπόλοιπα ζώα.Γι'αυτό μπορέσαμε να σκεφτούμε και ιδεατά συστήματα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι μπορούμε να τα εφαρμόσουμε κιόλας.
Πάντως, ούτε κι ο καπιταλισμός πιστεύω ότι είναι πλήρως εφαρμόσιμος, αφού στις περισσότερες κοινωνίες που ισχύει, τομείς όπως της παιδείας ή της υγείας ελέγχονται(και έτσι πρέπει) από το κράτος.
Αυτά τα λίγα( ) προς το παρόν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.