In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι θα ήταν μεγάλο βήμα γενετικής κάτι τέτοιο.
Όμως, είναι σταλήθεια φυσική κλωνοποίηση εννοώ κανονικά αναπαράγεται έτσι το μυρμήγκι αυτό ή με την πάροδο του χρόνου κατέληξε στον τρόπο αναπαραγωγής που αναφέρθηκε παραπάνω;
αυτο που ρωτας δεν ειμαι εις θεση να το γνωριζω.
Θα μιλησω πιθανολογικα.
Στην φυση γενικα δε γνωρισαμε πολλους τροπους αναπαραγωγης. Εννοω τις γενικες κατηγοριες. Βεβαια καθε τροπος εμφανιζε μικροδιαφορες αναμεσα στα ειδη.
Πολυ σπανια εχει αναφερθει αναπαραγωγη μεσω αμεσης κλωνοποιησης εκ φυσεως, πχ σε κατι θαλλασσια ειδη σε μεγαλα βαθη που φωσφοριζουν ή στην μικροφυκη.δεν ξερω μπορει να εχει βρεθει και αλλου. αλλα δεν ειναι και κατι που συνηθιζεται σιγουρα.
επομενως παντα πιθανολογικα μιλωντας πολυ πιθανον στην πορεια εξελιξης του συγκεκριμενου ειδους μυρμηγκιου και λογω εξαφανισης στελεχων , μπορει να προεκυψε η αμεση κλωνοποιηση.δλδ προεκυψε στη συνεχεια. Βεβαια δεν ειναι κατι που μας αφορα τοσο, γιατι παλι ειναι εργο φυσικο ..δλδ και η φυση ετσι εφερε την εξελιξη του ειδους βασει συνθηκων και αυτο το φαινομενο μπορουμε να το εκμεταλλευτουμε μαλλον αν το μελετησουμε καλυτερα..
-Semalf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι, σαφώς και γίνεται με βλαστοκύτταρα, εγώ μιλάω όμως για τη συγκεκριμένη φυσική διαδικασία με το μυρμήγκι.
Εννοώ, ποια είναι η αναγκαιότητα του σεξ; Γιατί εμφανίστηκε; Τί εξυπηρετεί;
μεσο αναπαραγωγης αρα και διαιωνισης του ειδους.
κυριως προσφερεται μεγαλυτερη ποικιλομορφια για τα ανωτερα ευκαρυωτικα ηδη. Δυο ατομα ενωνουν το γενετικο τους υλικο (ή μαλλον το συνδυαζουν ) και φτιαχνουν εναν καινουριο οργανισμο..αυτο οδηγει στην ποικιλομορφια...αρα και στην αποκτηση πληθυσμου με διαφορετικες ιδιοτητες..(γιατι οχι και προβληματικες..αυτες συνεβαλαν στην εξελιξη του γονιδιωματος) και εξασφαλιστηκε η συνεχεια του ειδους..η επιβιωση του...
τωρα το σεξ στους ανθρωπους παιρνει και φιλοσοφικες ή ψυχολογικες διαστασεις. που δεν ειναι του παροντος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ρε γιατι μετακινειτε τα ποστ, ειναι πολυ σχετικα με το θεμα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Συμφωνω αλλα ο πατερας δεν χρειαζεται γιατι πολυ απλα στην κλωνοποιηση το ωαριο διαιρειται με ουσιες δεν γονιμοποιειται απο σπερμα και μετα να αρχισει η διαιρεση..
μα δε μιλαω για κλωνοποιηση. Η κλωνοποιηση θα γινει φυσικα. Μιλαω για το πως προπαρασκευαζεται το ωαριο πριν την μικροεγχυση, οχι στην φαση της κλωνοποιησης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Κοιτα ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ υποτιθεται πως σε ολους ή εστω στους περισσοτερους οργανισμοι μπορουμε να επεμβουμε και νατροποποιησουμε ή προσδωσουμε μια καινουρια ιδιοτητα.Φυσικα και δεν ειναι χαζη η φυση.Κοιτα χμ...στα διαγονιδιακα ζωα δεν ειναι απαραιτητος ο πατερας γιατι η διαιρεση του ζυγωτου γινεται ειτε απο μονη της ειτε με χημικες ουσιες, αυτο που θελουμε να κανουμε ειναι να δωσουμε μια καινουρια ιδιοτητα ο Πατρερας δεν νομιζω να κολλα καπου.ναι ουσιαστικα σε κλωνοποιημενο ωαριο τοποθετουμε το γονιδιο,αλλα παιζουν και αλλα στο ενδιαμεσο(τα οποια δεν ειναι της παρουσης)
(μεταξυ μας χμ,λιγο μπερδεμενα τα λες ή απλα εγω δεν πολυκαταλαβα,αλλα καλυτερα μην διαβαζεις αλλο βιολογια κατευθυνσης,νομιζω φτανει,ειναι υπεραρκετο,αρχιζεις και τα μπερδευεις)
μπα δεν τα μπερδευω.
ναι καλα το ειπες, ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ για τις γνωσεις του λυκειου, πρακτικα ειναι τεραστιες οι δυσκολιες.
Ο ρολος του πατερα ειναι αναγκαιος για την παραγωγη γονιμοποιημενων ωαριων στο εργαστηριο στα οποια με μικροεγχυση θα τοποθετησουμε το γονιδιο του δοτη.
Ρε συ πως δεν κολλαει πουθενα ο πατερας?
μα για να προκυψει ζυγωτο θα χρειαστει γονιμοποιημενο ωαριο . Το ωαριο θα το γονιμοποιησει αρσενικος γαμετης.
Στην διαιρεση του ατομου δεν θα παιξει ρολο ο πατερας εννοειται.
Στη συνεχεια θα αρχισει να διαιρειται το ζυγωτο με τη νεα ιδιοτητα στη μητρα ενος τριτου θηλυκου (θετης μητερας) και θα προκυψει το διαγονιδιακο ζωο το οποιο θα παραγει σε μεγαλες ποσοτητες την πρωτεινη που θελουμε, εφοσον οι αλλαγες εγιναν σε ολα τα κυτταρα του αφοτου ηταν ζυγωτο και αρχισε να διαιρειται.
Τα προβληματα με το συγκεκριμενο ειδος ειναι τα εξης.
1) Ο πατερας δεν συμμετεχει , βασικα δεν ξερω καν αν υπαρχουν αρσενικα σε αυτο το ειδος , (επομενως δεν μπορουμε να παραγουμε γονιμοποιημενα ωαρια).
2) Δε γνωριζουμε αν η μητερα παραγει ωαρια ή ας το πω γαμετες γενικα (αφου ειναι εντομο), μιας και δεν της ειναι χρησιμοι καθως επιβιωνει με φυσικη κλωνοποιηση.
3) Ακομη και να παραγει, δεν θα εχουμε τροπο να τους γονιμοποιησουμε συνεπως πρεπει να περασουμε κατευθειαν το γονιδιο σε ολα τα κυτταρα του ζωου που θα πρεπει να ερευνησουμε αν εκφραζεται το συγκεκριμενο γονιδιο ωστε με την κλωνοποιηση η ιδιοτητα να παει στους απογονους.Που σημαινει παει μακρια η βαλιτσα και τρεχα γυρευε...Οποτε δε νομιζω να μπορουμε να δημιουργησουμε ενα τετοιο διαγονιδιακο μυρμηγκι. Εμφανιζονται θεμελιωδεις δυσκολιες.Δυστυχως.
Πιστευω πως αν γινει παντως ποτε με καμια τρελη εμπνευση του ανθρωπινου νου, θα ειναι μεγαλη επιτυχια καθως θα κλωνοποιουνται συνεχως και δωρεαν διαγονιδιακα ζωα που σημαινει μεγαλη παραγωγη των πρωτεινων απο την φυση..Μεγαλα οφελη για οσους πασχουν και τις εχουν αναγκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
βασικα τωρα που το ξανασκεφτομαι δεν ξερουμε αν μπορουμε να παραγουμε ενα τετοιο διαγονιδιακο εντομο, γιατι για να το κανουμε αυτο πρεπει να εχουμε DNA απο τρεις διαφορετικους οργανισμους. Μαμα-Μπαμπας-Δοτης γονιδιου.
Αλλα αν ο Μπαμπας (στη συγκεκριμενη περιπτωση) δεν συμμετεχει. Θα πρεπει να ερευνησουμε αν γινεται να μπει το γονιδιο δοτης σε κλωνοποιημενο ωαριο (?), και ΑΝ εχει ωαρια το συγκεκριμενο ειδος. Βασικα πρεπει οπωσδηποτε να μελετηθει ο μηχανισμος της φυσικης κλωνοποιησης αυτου του ειδους, ωστε να διαπιστωθει αν μπορουμε να παραγουμε εναν τετοιο οργανισμο που να του δινουμε ενα γονιδιο που θα εκφραζει την συνθεση μιας επιθυμητης πρωτεινης πχ ινσουλινης, α1 αντιθρυψινης κτλ κτλ. Το θεμα ειναι το πως θα καταφερουμε να εισαγουμε το γονιδιο σε ολα τα κυτταρα του εντομου ωστε να το παρουν οι απογονοι σιγουρα. Για να γινει αυτο ομως πρεπει να ξερουμε αν εχει γεννητικα κυτταρα το συγκεκριμενο ειδος.
(Η φυση δεν ειναι χαζη ωστε να δωσει γεννητικα κυτταρα σε οργανισμους που δεν τα χρειαζονται.)
Οποτε η δημιουργια διαγονιδιακων ατομων ειναι μαλλον ενα χλωμο σεναριο.
Θα δειξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ευχαριστώ πολύ για το link.
Πώς γίνεται οι υπεριώδεις ακτίνες του ήλιου να μειώνει τη συχνότητα των μεταλλάξεων πυ συμβαίνουν στους οργανισμούς; Μπορείς, σε παρακαλώ, να μου το εξηγήσεις ή θα βγούμε off topic;
οχι δεν ισχυει αυτο.
Μεταλλοξογονοι παραγοντες του περιβαλλοντος συμβαλλουν στη δημιουργια γενετικων αλλαγων στο γονιδιωμα (μεταλλαξεων ) στους οργανισμους.
Μεταλλαξογονοι παραγοντες ειναι χημικες ουσιες και διαφορων τυπων ακτινοβολιες.
Ακτινοβολιες ειναι η κοσμικη, η υπεριωδης, οι ακτινες Χ και οι ακτινες γαμα.
Χημικες ουσιες ειναι η καφεινη, οι κυκλικοι αρωματικοι υδρογοναναθρακες, η φορμαλδευδη και ορισμενες χρωστικες. Ουσιες που συναντωνται σε αρκετα βιομηχανικα, γεωργικα και φαρμακευτικα προιντα και χρησιμοποιουνται ευρεως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτο μπορει να μας βοηθησει να δημιουργησουμε και να παραγουμε πολυ ευκολα διαγονιδιακα εντομα τα οποια θα μας δινουν πρωτεινες χωρις κανενα κοστος μιας και γινεται φυσικα αυτο. Πολυ ωραιο. Βεβαια δεν ξερω αν ειναι πιστη κλωνοποιηση ή αν διαφερει το γονιδιωμα στον νεοσυνθετο οργανισμο.
Ενδιαφερον
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.