DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
19-03-07
09:19
Είναι όλοι τους...διαμάντια. Παρθένες. Να τους χαιρόμαστε.Καλά ο Καρατζαφέρης επισκέφθηκε και αντάλλαξε χειραψία και με τον Κάστρο!!! Αυτό δεν τον κάνει και σοσιαλιστή επαναστάτη ε?
Άλλωστε στο ΠΑΣΟΚ και στη ΝΔ δεν ανλλάσουν χειραψίες με αυτούς που λες...απλά τους κάνουν βουλευτές!!!
'Εχουν κοινά σημεία και πολλές φορές όταν ακούς την Παπαρήγα είναι σαν να ακούς τον Καρατζαφέρη και το αντίστροφο, αυτό εννοώ. Γιατί παίζουμε με τις λέξεις ? Αυτό δεν σημαίνει ότι το ΚΚΕ είναι ακροδεξιό, ούτε ότι ότι το ΛΑΟΣ είναι κομμουνιστικό. 'Εχουν κοινές αντιλήψεις π.χ για θέματα εξωτερικής πολιτικής. Αλλά είμαι σίγουρος ότι η προσωπικότητα Καρατζαφέρη θα μπορούσε να ήταν κάλλιστα και ένας σκληροπυρηνικός κομμουνιστής στην σταλινική Σοβιετική 'Ενωση. 'Ανθρωπος με άποψη μεν, αλλά με ακραία άποψη.Ε δεν τον λες και ακροδεξιό τότε!
Πώς να το κάνουμε, δεν εκφράζει ο άνθρωπος την μετριοπαθή πτέρυγα της δεξιάς. Χαρισματικός, αλλά αρκετά απόλυτος. Το κακό είναι ότι είναι κι αυτός τρόφιμος του συστήματος όπως όλα τα κόμματα και το χειρότερο είναι ότι φαίνεται ότι δεν το ξέρει και ο ίδιος.
Καλά, το πιστεύει αυτό, δεν είναι λόγια. Στις 26/2/2007 ο Καρατζαφέρης σε μεγάλη συγκέντρωση είπε ''ΘΑ ΜΠΩ ΣΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ''. Θέλει να το πετύχει και το θέλει πολύ και πιστεύει ότι μπορεί να το πετύχει. Πολλοί πήγαν να χαλάσουν την σούπα του δικοματισμού (βλέπε Αβραμόπουλος, Σαμαράς, Τσοβόλας κλπ), αλλά κανένας ήθελε να κυβερνήσει και είμαι σίγουρος. Αυτός το θέλει πραγματικά. 'Οταν λοιπόν και αν το πετύχει, φαντάζεσαι να έχει τον έλεγχο του στρατού ? Εγώ τουλάχιστον με ακροδεξιά ηγεσία του στρατού δεν θα κοιμάμαι και πολύ εύκολα. Μας βλέπω στα βάθη της Μικρας Ασίας να ξαναζήσουμε την Οδύσσεια ενός ξενιτεμένου (Ξανθόπουλος κλπ). Στην ίδια συγκέντρωση που ανέφερα, είπε ότι είναι σημαδιακό ότι έχει γενέθλια την ίδια μέρα με τον Ελευθέριο Βενιζέλο, 11 Αυγούστου. 'Εχει τέτοιες μεγαλομανίες.Καλά αυτό μπορεί να το πεις ουτοπία,γελοιότητα,καραγκιοζιλίκι αλλά όχι και ακροδεξιό!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
18-03-07
21:08
Κάντε split να το συζητήσουμε διεξοδικά!
Ακροδεξιά στην Ελλάδα δεν υπάρχει!
Ο Καρατζαφέρης όταν ανταλλάσει χειραψίες με φιλοβασιλικούς και πρώην αυλοκόλακες τί είναι ? Ο Τσε Γκεβάρα ?
Ο Νεοκλής Σαρρής ήταν υποψήφιος με το κόμμα του Καρατζαφέρη!!!
Ο Σαρρής έχει πατριωτικές θέσεις σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής λόγω των βιωμάτων του στην Πόλη, αλλά εγώ τον έχω ακούσει τόσες φορές να μιλάει για το νέο Κέντρο. Οι επιλογές συνεργασιών προκειμένου να εξυπηρετήσει τους στόχους όταν συμφωνεί σε κάποια θέματα δεν λέει τίποτα. Με τον Καρατζαφέρη έχουν κοινά ακόμα και οι σοσιαλιστές πατριώτες, τύπου Τσοβόλα, ακόμα και μερίδα κομμουνιστών, αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι αυτοί είναι φιλοβασιλικοί. Και γω σου είπα πριν ότι ο Καρατζαφέρης δουλεύει καλά στην Ευρωβουλή και είναι μια φωνή που χρειάζεται.
Εγώ σε προκαλώ να μου βρείς ένα εδάφιο από όποιο κομματικό πρόγραμμα θες αν μπορείς με κάποιο "ακροδεξιό" σύνθημα η σχέδιο!
Περιττό. 'Οταν ο ίδιος λέει ότι ονειρεύεται να πάρουμε ξανά την Πόλη...αυτό τα λέει όλα. Είναι καλός για αντιπολίτευση επειδή η αριστερά κοιμάται όπως έγραψα τον ύπνο του δικαίου. Από εκεί και πέρα αυτούς τους επικίνδυνους μεγαλοιδεατισμούς τους έχουμε πληρώσει με αίμα και δεν πετύχαμε τίποτα. Και όταν πετύχαμε κάτι, ήταν άλλες εποχές.
Οι φιλοβασιλικοί και οι χουντικοί βρήκαν στέγη σε κόμματα εξουσίας (έχουμε παραδείγματα),δεν θα περίμεναν τον Καρατζαφέρη για να πάρουν την κουτάλα (που δεν άφησαν ποτέ).
Αυτό γιατί μου το λες ? Δεν αμφιβάλλω και το γνωρίζω αυτό. Πολλοί γίνανε και πρασινοφρουροί...
Κι αντε καλα για τους Γερμανους...Για τους Αυστριακους που ολοκληρος καγκελαριος ηταν διοικητης ναζιστων στα Γιαννενα και το μονο που τους ενοιαζε ηταν να κρυβουν το παρελθον του, δε σε νοιαζει καθολου?
Αγαπητέ φίλε μου, και την αυστριακή και την γερμανική ιστορία την γνωρίζω. Οι Γερμανοί εξέλεξαν έναν πρώην ναζί, τον Kurt Georg Kiesinger (καμμιά σχέση με τον αμερικάνο), ο οποίος παρά το ναζιστικό παρελθόν του, υπηρέτησε την χώρα όπως έπρεπε, ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΤΑΤΑ. Η οικονομία έφτασε στα ύψη και παρά το ότι ήταν χριστιανοδημοκράτης και όχι σοσιαλιστής, σεβάστηκε όσο κανείς άλλος τους θεσμούς και ήταν πολύ περισσότερο δημοκράτης από όλους, αλλά με ποιά έννοια ? Με την έννοια ότι ήθελε πρώτα απ'όλα να σεβαστεί το Σύνταγμα και τους νόμους. Ενώ οι δικοί μας σοσια - ληστές κάποτε ήταν διορισμένοι από την χούντα, αλλά μετά την μεταπολίτευση εξακολούθησαν να φέρονται φασιστικά. Ο πρώην ναζί Kiesinger έκανε κυβέρνηση συνασπισμού με τον σοσιαλιστή Willy Brand όμως. Αυτό θα πει Δημοκρατία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
18-03-07
20:37
Παντού υπάρχουν τέτοια φαινόμενα σαν κι αυτά που περιγράφεις. Ευχαριστώ για το μάθημα Ιστορίας, αλλά ο Stoiber είναι βαυαρός και πρέπει να ξέρεις ότι οι βαυβαροί είναι κράτος εν κράτει στην Γερμανία και δεν εκφράζουν την γερμανική νοοτροπία. Οι Γερμανοί ως λαός είναι απείρως δημοκρατικότεροι από εμάς και τους έχω γνωρίσει πολύ καλά από κοντά.
Στο κοινοβούλιο τους εκπροσωπείται ακόμα και το κόμμα των Πράσινων εν αντιθέσει με μας που οι οικολόγοι είναι φιμωμένοι ή στην καλύτερη περίπτωση γραφικές εξωκοινοβουλευτικές φιγούρες. Οι θεσμοί στην Ελλάδα δεν λειτουργούν όπως στις υπόλοιπες ευρωπαικές χώρες.Αναταραχές σαν κι αυτές που γίνονται στον χώρο της Παιδείας τα περισσότερα κράτη έχουν να δουν πολλά χρόνια. Απεργίες και καταλήψεις για ψήλου πήδημα επίσης. Ο λαός μας έχει φασιστική και υποκριτική επαρχιώτικη νοοτροπία, και τέτοιες ψευτοεπαναστατικές τάσεις μας βγαίνουν μόνο όταν κινδυνεύει η θεσούλα των αιώνιων φοιτητών στα Πανεπιστήμια ή ο μισθουλάκος των συνδικαλιστών. Ακόμα και η αντίδραση των μαθητών και των συνδικαλιστών - εργατοπατέρων (μελλοντικών πολιτικών) είναι παιδική, ανώριμη και φασιστική κατά βάθος απ'τη στιγμή που δεν σέβονται την εκάστοτε ετυμηγορία του ελληνικού λαού ούτε το Σύνταγμα.
Την ίδια χαοτική κατάσταση είχαμε και επί Αρσένη όταν προσπάθησε να βάλλει μια τάξη, την ίδια και επί Μαριέτας. Αφού λοιπόν είναι τόσο δημοκρατικός λαός ο ελληνικός, πώς γίνεται και δεκαετίες τώρα το πολιτικό σκηνικό είναι μια στέπα χωρίς ουσιαστικές αλλαγές και μεταρυθμίσεις ? Καθόλου όραμα
και καθόλου προθυμία να δεχτούν το καινούριο. Το πόσο δημοκρατικοί είμαστε φαίνεται και από το με ποιό τρόπο συζητάμε δημόσια. Μόνο η δική μας άποψη είναι σωστή και κανενός άλλου. Αρκεί να συγκρίνει κανείς τον τρόπο με τον οποίο συζητούν στα τηλεοπτικά πάνελ οι γερμανοί πολιτικοί με τον τρόπο που συζητούν οι δικοί μας πολιτικοί αστέρες.
Στο κοινοβούλιο τους εκπροσωπείται ακόμα και το κόμμα των Πράσινων εν αντιθέσει με μας που οι οικολόγοι είναι φιμωμένοι ή στην καλύτερη περίπτωση γραφικές εξωκοινοβουλευτικές φιγούρες. Οι θεσμοί στην Ελλάδα δεν λειτουργούν όπως στις υπόλοιπες ευρωπαικές χώρες.Αναταραχές σαν κι αυτές που γίνονται στον χώρο της Παιδείας τα περισσότερα κράτη έχουν να δουν πολλά χρόνια. Απεργίες και καταλήψεις για ψήλου πήδημα επίσης. Ο λαός μας έχει φασιστική και υποκριτική επαρχιώτικη νοοτροπία, και τέτοιες ψευτοεπαναστατικές τάσεις μας βγαίνουν μόνο όταν κινδυνεύει η θεσούλα των αιώνιων φοιτητών στα Πανεπιστήμια ή ο μισθουλάκος των συνδικαλιστών. Ακόμα και η αντίδραση των μαθητών και των συνδικαλιστών - εργατοπατέρων (μελλοντικών πολιτικών) είναι παιδική, ανώριμη και φασιστική κατά βάθος απ'τη στιγμή που δεν σέβονται την εκάστοτε ετυμηγορία του ελληνικού λαού ούτε το Σύνταγμα.
Την ίδια χαοτική κατάσταση είχαμε και επί Αρσένη όταν προσπάθησε να βάλλει μια τάξη, την ίδια και επί Μαριέτας. Αφού λοιπόν είναι τόσο δημοκρατικός λαός ο ελληνικός, πώς γίνεται και δεκαετίες τώρα το πολιτικό σκηνικό είναι μια στέπα χωρίς ουσιαστικές αλλαγές και μεταρυθμίσεις ? Καθόλου όραμα
και καθόλου προθυμία να δεχτούν το καινούριο. Το πόσο δημοκρατικοί είμαστε φαίνεται και από το με ποιό τρόπο συζητάμε δημόσια. Μόνο η δική μας άποψη είναι σωστή και κανενός άλλου. Αρκεί να συγκρίνει κανείς τον τρόπο με τον οποίο συζητούν στα τηλεοπτικά πάνελ οι γερμανοί πολιτικοί με τον τρόπο που συζητούν οι δικοί μας πολιτικοί αστέρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
18-03-07
18:01
Θα παρακαλούσα εναν διαχειριστή να κάνει split το θέμα και να μιλήσουμε για την ακροδεξιά στην Ελλάδα αλλά και να μου πεις ποιό πολιτικό κόμμα (ο ΛΑΟΣ του Καρατζαφέρη?) έχει ακροδεξιές θέσεις και ποιές.
Αλλά με επιχειρήματα όχι με συνθήματα
Η ακροδεξιά στην Ελλάδα ως κοινωνικό φαινόμενο και ως νοοτροπία γενικότερα, όχι κομματικά, είναι ισχυρή. Το πρόβλημα δεν είναι ο Καρατζαφέρης. Δεν αμφιβάλλω ότι ο άνθρωπος έχει αγνές προθέσεις και κίνητρα, και απ'ότι φαίνεται πρέπει να τα πιστεύει αυτά που λέει και θα ήταν και πολύ χρήσιμος στην Ευρωβουλή εφόσον η αριστερά κοιμάται κι αυτή τον ύπνο του δικαίου. Αλλά να ασκήσει εσωτερική πολιτική τον θεωρώ επικίνδυνο γιατί δεν θέλω τα άκρα.Τον έχω ακούσει να μιλάει στην Ευρωβουλή και παραδέχομαι πολλές θέσεις του, όμως ο Καρατζαφέρης δεν είναι μόνος του. Περιβάλλεται από ολόκληρο σύστημα ακροδεξιών, φιλοβασιλικών και δεν συμαζεύεται και υποστηρίζεται από τα μέσα ενημέρωσης. 'Ολοι του δίνουν λόγο τη στιγμή που μοναχικοί αγωνιστές φιμώνονται χρόνια τώρα. Το κέντρο για παράδειγμα στην Ελλάδα είναι ανύπαρκτο και δεν εκπροσωπήθηκε ποτέ ούτε του δώθηκε βήμα. Ακούς έναν Νεοκλή Σαρρή που και που να μιλάει σε κάποια περιθωριακά κανάλια κι αυτό είναι όλο. Αυτό δεν είναι δείγμα φασιστικής νοοτροπίας του 'Ελληνα γενικά ? Εκπροσωπούνται τα άκρα μόνο και οι 'Ελληνες ρέπουν στην υπερβολή. Ακούμε για έναν μεσαίο χώρο αλλά κι αυτό είναι επινόηση. Μια χώρα που δεν έχει καθόλου εκπροσώπηση του κέντρου δεν είναι ακροδεξιά ? Οι τελευταίες απόπειρες να ξαναζωντανέψει το Κέντρο έγιναν τα πρώτα χρόνια της μεταπολίτευσης αλλά κι αυτό ήταν παραμύθι. Από τότε τι ? Μια πολιτική ισοπέδωση και καμμιά διαφοροποίηση ως προς την άσκηση πολιτικής. Και σε εποχές τέτοιας ισοπέδωσης, οι φασισμοί κάθε είδους τρίβουν τα χέρια τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μοντέλο. Έχει γράψει 5,311 μηνύματα.
18-03-07
17:37
Που ρε παιδιά?
Εγώ ζω σε άλλη χώρα?
Ακόμα και η Χρυση Αυγη διαλύθηκε!
Ποιά είναι η ακροδεξιά στην Ελλάδα?
Οι στατιστικές και οι δημοσκοπήσεις για συγκεκριμένο κόμμα δεν το αδικούν καθόλου όμως. Για να μην προκαλέσω όσους το υποστηρίζουν, δεν το αναφέρω αλλά τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια. Μπορεί με ελάχιστο σπρώξιμο να παίξει ρυθμιστικό ρόλο μελλοντικά όπως έπαιξε το 1989 η αριστερά. Εξάλλου το ότι κοινοβουλευτικά η ακροδεξιά δεν έχει δύναμη, δεν σημαίνει ότι δεν έχει κοινωνική δύναμη. Ο 'Ελληνας είναι φασίστας μέχρι το κόκαλο και όχι κομματικά, αλλά σε πολλές εκδηλώσεις του. Η νοοτροπία του τα τελευταία χρόνια γίνεται ολοένα και πιο αντιδραστική με τους ξένους για παράδειγμα. Το τι ψηφίζει σε απασχολεί ? Ο καιρός γαρ εγγύς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.