Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Συμφωνω παρα πολυ με τις θεσεις σου. Απλα να προσθεσω αυτο που εχω παρατηρησει, οτι στην Ελλαδα το "κεντρο" οι περισσοτεροι το μπερδευουν με τον "Νεοφιλελευθερισμο". Κοινως με τον καπιταλισμο και την παγκοσμιοποιηση. Ειναι φοβερο οτι παρα πολυς κοσμος εχει στο μυαλο του την πολιτικη με τον εξης απλοικο χαρακτηρα: "κομουνισμος, κεντρο, ακροδεξια".
Παντως αυτο ειναι πραγματικα ενα πολυ καλο νεο θεμα προς συζητηση... Τελικα, τι ειναι "κεντρο" στην πολιτικη για τον καθε εναν απο εμας? Και ο,τι και να ειναι αυτο, αραγε, μπορει να υπαρξει?
Κοίτα,αυτό που περιγράφεις,είναι αυτό που τελευταία οι πολιτικοί μας ονομάζουν "μεσαίος χώρος"!
Κέντρο δεν είναι αυτό!
Ιστορικά το κέντρο (και οι κυβερνήσεις του) ήταν πάντα ανάμεσα στη "δεξιά" και στην "αριστερά",π.χ. κυβέρνηση Σοφούλη,Γ.Παπανδρέου κ.λπ. και κατά τη γνώμη μου το "κέντρο" ευθύνεται για πολλά "άσχημα" σ'αυτή τη χώρα!
Εγώ προσωπικά είμαι υπερ του "κέντρου" εκείνου,όπου θα μπορούσε να συλλέξει τα "καλά" στοιχεία και από αριστερά και από δεξιά και να τα συντάσει σε μια πολιτική προς το συμφέρον του λαού αλλά δυστυχώς,ιστορικά τουλάχιστον,δεν έπαιξε αυτό τον ρόλο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε ασχετο τοπικ founes,καπου στην "Κουβεντουλα"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Σε ποιές ερωτήσεις?Ευχαριστώ... πήρα τις απαντήσεις που ήθελα
Κάπου είχε γράψει ο founes (αν θυμάμαι καλά)..."έγινα Τούρκος λέμε"...τι εννοούσε ο ποιητής?
Μήπως είναι εθνικιστής και ο founes?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν θα σου απαντήσω για τη γνώμη που έχουν ορισμένα η πολλά μέλη του κόμματός του!
Για τη χούντα έχω ιδία γνώμη του τι προσέφερε(ναι προσέφερε) αλλά και του τι και πόσο κακό έκανε και δεν περιμένω από οπαδούς κάποιου κόμματος να μου πουν!
Για τους μετανάστες,αν η πρόταση του ΛΑΟΣ να μπει πλαφόν στο ποσοστό των μεταναστών που μπορούμε σαν κράτος να απορροφήσουμε-δεχτούμε,πλαφόν που ισχύει σε άλλα κράτη της Ε.Ε.,αν λοιπόν αυτή η πρόταση είναι εθνικιστική ε τότε είμαι κι εγώ εθνικιστής!
Επειδή τώρα,το...""Γ***ουνται οι Τούρκοι γιατί είναι κωλοράτσα",το χρησιμοποιούν οι περισσότεροι Έλληνες πολύ συχνά(χωρίς να θεωρούν εαυτόν εθνικιστές),προσδιόρισέ μου εσύ τι σημαίνει εθνικισμός,να συζητήσουμε σε μια κοινή βάση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Αυτό που εγώ δεν αντέχω και καυτηριάζω δεν είναι ο αριστερός,ο δεξιός η ο ακραίος!
Εμένα δεν μου αρέσει σε μια κοινωνία και σε μια εποχή όπου σε όλους δίνεται το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού (από Σκοπιανούς μέχρι μουσουλμάνους Δυτ. Θράκης), να έρχεται κάποιος με το έτσι θέλω και να βάζει ταμπέλες και χαρακτηρισμούς σε άτομα η ομάδες που οι ίδιοι δεν τα δέχονται!
Γιατί δλδ όποιος μιλάει για πατρίδα,έθνος,αξίες,οράματα,ιδανικά είναι με το έτσι θέλω φασίστας η ακροδεξιός?
Και τη στιγμή που ο ίδιος το αποποιείτε!
Σώνει και καλά πρέπει εγώ να δεχτώ οτι ο Καρατζαφέρης (τον οποίο παρεπιμπτόντως έχω χ8σμένο) είναι ακροδεξιός και φασίστας,όχι επειδή ο ίδιος το δηλώνει (αντιθέτως) αλλά επειδή έτσι θέλει κάποιος άλλος!
Και επειδή ο Ροίδης κάνει μια "βαθυστόχαστη" ανάλυση περί εθνικισμού πρέπει εγώ να δεχτώ ότι έχει δίκιο και ότι ο Καρατζαφέρης είναι φασίστας?
Αν ήταν να με πείθουν οι "βαθυστόχαστες" αναλύσεις (και το πολύ κοινό) τότε οι "300" θα είχανε πάει άπατοι (ελέω Δανίκα)!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι... είπα ότι δεν θα ξανααναφερθώ στο θέμα, απλά βρήκα ένα Link σχετικό και νομίζω θα είχε ενδιαφέρον να το διαβάσει όποιος ενδιαφέρεται να μάθει για το ΛΑΟΣ, το αν είναι ακροδεξιό και το πως τελικά καλύπτει τα "νώτα" του...
https://roides.wordpress.com/2007/03/24/paliaxrhsima14/
Και αυτό τώρα είναι επιχείρημα η απόδειξη της "ακροδεξιότητας" του ΛΑΟΣ?
Μια κριτική ενός αρθρογράφου είναι!
Και κάνοντας αντιγραφή από τα δικά του κείμενα που ακριβώς φαίνεται ότι είναι ακροδεξιοί...μήπως εδώ?
Την ώρα που τελείωνε το συνέδριο του ΛΑΟΣ, το προηγούμενο Σάββατο στη Θεσσαλονίκη, και όλοι όρθιοι τραγουδούσαν τον εθνικό ύμνο, η τηλεοπτική κάμερα συνέλαβε έναν σύνεδρο να υψώνει το δεξί του χέρι στον γνωστό φασιστικό χαιρετισμό. Αμέσως φάνηκαν κάποια άλλα χέρια να τον εμποδίζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Άλλωστε δεν ξεκίνησα εγώ την συζήτηση αυτή!
Τώρα,σου είπα,αν είναι να συζητάμε για τις γελοιότητες του Λιακόπουλου η όποιου άλλου (που δεν έχει άμεση σχέση με το οποιοδήποτε κόμμα) περί Σείριου,θα ευτελίσουμε τη συζήτηση!
Ξέρεις πόσοι οπαδοί άλλων κομμάτων πιστεύουν τα ίδια?
Για την Κων/πολη σου απάντησα (ουτοπίες και συνθήματα προς κατανάλωση)
Για τον Στρατό σου είπα,αν και αν το δούμε χωρίς παρωπίδες και αφού δεχτούμε ότι πρέπει να έχουμε στρατό στη μορφή που έχουμε σήμερα κι εγώ βλέπω πως πολλά προβλήματα θα λυθουν με αύξηση της θητείας(αν και δεν το βλέπω να γίνεται)!
Αν θέλουμε να αναθεωρησουμε την γενικότερη ύπαρξη τέτοιου στρατού(θητεία),αυτό είναι θέμα προς συζήτηση.
Τις σχέσεις με το ευρωπαϊκό συντηρητικό κόμμα δεν την βλέπω μεμπτή!
Ένα νομιμότατο ευρωπαϊκό κόμμα είναι!
Εκτός αν θεωρήσουμε όλο το κόμμα αυτό ακροδεξιό (άσε που υπάρχει άλλο πιο δεξιό κόμμα στην Ευρωβουλή).
Και για την ιστοσελίδα επιμένω!
Που βλέπεις εσύ "ακροδεξιές" κορώνες η συνθήματα?
Όσο για τα συνθήματα των πράγματι ακροδεξιών ηγετών της Ευρώπης σε παραπέμπω στα συνθήματα-προγράμματα του Λεπέν,του άλλου του συγχωρεμένου Ολλανδού εθνικιστή αλλά και των ηγετών της Λίγκας του Βορρα (Ιταλού) και Του ομοϊδεάτη του Αυστριακού που είχε βγεί και 2ο κόμμα στην Αυστρία πρόσφατα (σορρυ δεν θυμάμαι ονόματα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Φίλοι (καρδιακοί) τους τέως είναι και ο Λυκουρέζος και ο Παπαδόγγονας(ΚΑΙ ΆΛΛΟΙ ΠΟΛΛΟΊ ΠΟΥ ΤΟ ΚΡΑΤΆΝΕ ΚΡΥΦΌ)!
Ακροδεξιά και η ΝΔ?
Βλέπω ότι παρακολουθείς και το κανάλι,καλό αυτό,δείχνει άνθρωπο με ανοιχτά μυαλά(δεν πρέπει να καταδικάζουμε αν δεν έχουμε ιδία γνώμη).
Και οι αμερικανοί θεωρούν (από άγνοια ίσως) ότι είναι ο καλύτερος λαός πάνω στη γη (USA and the rest of the world) και οι ισραηλινοί το ίδιο (ο περιούσιος λαός) μη σου πω και οι Γερμανοί και οι Ρώσοι, όλοι ακροδεξιοί?
Και πολλοί αριστεροί νομίζουν οτι το έθνος (ή ο χώρος τους) βρίσκεται υπό απειλή (αμερικανών,ιμπεριαλιστών,καπιταλιστών,πρακτόρων,της ΕΛ.ΑΣ. κ.λπ.). Ψυχωτικοί υπάρχουν παντού!
Όσο για τη θητεία,μη χαλιέσαι,ακόμα κι αν το είπε αυτό είμαι σίγουρος ότι δεν θα ισχύσει ποτέ!
Άλλωστε μόλις σήμερα διάβασα ότι καταργούνται και οι σκοπιές στο στρατό!@
Μετά από τις υπηρεσίες καθαριότητος (της γνωστής Καλλιόπης),τα catering στην τροφοδοσία,θα δώσουμε και τις σκοπιές σε εταιρείες φύλαξης!!!
Οποία πρόοδος!
Για την Χρυσή Αυγή και την μετάλλαξή της επιμένω πως δεν έχω δει καμία απόδειξη και περιμένω!
Για την ιστοσελίδα του ΛΑΟΣ,τώρα μπήκα και προσπαθώ να βρω κάποια ακροδεξιά κορώνα η θέση αλλά δεν βλέπω τίποτα
Ο ΛΑ.Ο.Σ. τίμησε την εξέγερση των αγροτών της Καρδίτσας το 1910
ΤΡΑΠΕΖΑ ΑΙΜΑΤΟΣ «ΛΑ.Ο.Σ. ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ»
: Ο Πρόεδρος του Ευρωκοινοβουλίου κ. Πέττερινγκ αποδέχεται τα επιχειρήματα Καρατζαφέρη για την ονομασία Αίθουσας με το όνομα "ΜΑΡΙΑ ΚΑΛΛΑΣ" στην Ευρωβουλή.
Αυτά είδα πρώτη σελίδα και δεν μπορώ να διακρίνω το "ακροδεξιό" του πράγματος!
Τέλος πάντων και εν κατακλείδι,ακραίες απόψεις ακούμε καθημερινά και από άλλους!
Δεν μπορούμε όμως να βάζουμε ταμπέλες με το έτσι θέλω!
Επιμένω να μιλήσουμε με γεγονότα και επιχειρήματα!
Ακροδεξιές απόψεις(π.χ. Σκοτώστε τους μετανάστες η Απέλαση των ξένων ή κάτι τέτοιο-όπως λένε τα ακροδεξιά κόμματα σε Γαλλία,Ολλανδία,Αυστρία,Γερμανία κ.λπ.) θέλω να δω όχι ουτοπίες και γελοιότητες!
Υ.Γ. Το "γελοιότητες" δεν πάει σε σένα αλά στα περί "να πάρουμε την Πόλη πίσω"!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Καρατζαφέρης όταν ανταλλάσει χειραψίες με φιλοβασιλικούς και πρώην αυλοκόλακες τί είναι ? Ο Τσε Γκεβάρα ?
Καλά ο Καρατζαφέρης επισκέφθηκε και αντάλλαξε χειραψία και με τον Κάστρο!!! Αυτό δεν τον κάνει και σοσιαλιστή επαναστάτη ε?
Άλλωστε στο ΠΑΣΟΚ και στη ΝΔ δεν ανλλάσουν χειραψίες με αυτούς που λες...απλά τους κάνουν βουλευτές!!!
Ο Σαρρής έχει πατριωτικές θέσεις σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής λόγω των βιωμάτων του στην Πόλη, αλλά εγώ τον έχω ακούσει τόσες φορές να μιλάει για το νέο Κέντρο. Οι επιλογές συνεργασιών προκειμένου να εξυπηρετήσει τους στόχους όταν συμφωνεί σε κάποια θέματα δεν λέει τίποτα. Με τον Καρατζαφέρη έχουν κοινά ακόμα και οι σοσιαλιστές πατριώτες, τύπου Τσοβόλα, ακόμα και μερίδα κομμουνιστών, αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι αυτοί είναι φιλοβασιλικοί. Και γω σου είπα πριν ότι ο Καρατζαφέρης δουλεύει καλά στην Ευρωβουλή και είναι μια φωνή που χρειάζεται.
Ε δεν τον λες και ακροδεξιό τότε!
Περιττό. 'Οταν ο ίδιος λέει ότι ονειρεύεται να πάρουμε ξανά την Πόλη...αυτό τα λέει όλα. Είναι καλός για αντιπολίτευση επειδή η αριστερά κοιμάται όπως έγραψα τον ύπνο του δικαίου. Από εκεί και πέρα αυτούς τους επικίνδυνους μεγαλοιδεατισμούς τους έχουμε πληρώσει με αίμα και δεν πετύχαμε τίποτα. Και όταν πετύχαμε κάτι, ήταν άλλες εποχές.
Καλά αυτό μπορεί να το πεις ουτοπία,γελοιότητα,καραγκιοζιλίκι αλλά όχι και ακροδεξιό!
Και κάτι που δεν πρόσεξα αν το ανέφερε κανείς άλλος... Η Χρυσή Αυγή ουσιαστικά δεν διαλύθηκε... Απλά άλλαξε όνομα και έγινε νεολαία κόμματος... Απόδειξη η κυκλοφορία των εντύπων τους στην αγορά.
Με τις υγείες μας
Αυτό δεν το γνωρίζω και θα ήθελα αν υπάρχουν αποδείξεις,πηγή η οτιδήποτε!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Η ακροδεξιά στην Ελλάδα ως κοινωνικό φαινόμενο και ως νοοτροπία γενικότερα, όχι κομματικά, είναι ισχυρή. Το πρόβλημα δεν είναι ο Καρατζαφέρης. Δεν αμφιβάλλω ότι ο άνθρωπος έχει αγνές προθέσεις και κίνητρα, και απ'ότι φαίνεται πρέπει να τα πιστεύει αυτά που λέει και θα ήταν και πολύ χρήσιμος στην Ευρωβουλή εφόσον η αριστερά κοιμάται κι αυτή τον ύπνο του δικαίου. Αλλά να ασκήσει εσωτερική πολιτική τον θεωρώ επικίνδυνο γιατί δεν θέλω τα άκρα.Τον έχω ακούσει να μιλάει στην Ευρωβουλή και παραδέχομαι πολλές θέσεις του, όμως ο Καρατζαφέρης δεν είναι μόνος του. Περιβάλλεται από ολόκληρο σύστημα ακροδεξιών, φιλοβασιλικών και δεν συμαζεύεται και υποστηρίζεται από τα μέσα ενημέρωσης. 'Ολοι του δίνουν λόγο τη στιγμή που μοναχικοί αγωνιστές φιμώνονται χρόνια τώρα. Το κέντρο για παράδειγμα στην Ελλάδα είναι ανύπαρκτο και δεν εκπροσωπήθηκε ποτέ ούτε του δώθηκε βήμα. Ακούς έναν Νεοκλή Σαρρή που και που να μιλάει σε κάποια περιθωριακά κανάλια κι αυτό είναι όλο. Αυτό δεν είναι δείγμα φασιστικής νοοτροπίας του 'Ελληνα γενικά ? Εκπροσωπούνται τα άκρα μόνο και οι 'Ελληνες ρέπουν στην υπερβολή. Ακούμε για έναν μεσαίο χώρο αλλά κι αυτό είναι επινόηση. Μια χώρα που δεν έχει καθόλου εκπροσώπηση του κέντρου δεν είναι ακροδεξιά ? Οι τελευταίες απόπειρες να ξαναζωντανέψει το Κέντρο έγιναν τα πρώτα χρόνια της μεταπολίτευσης αλλά κι αυτό ήταν παραμύθι. Από τότε τι ? Μια πολιτική ισοπέδωση και καμμιά διαφοροποίηση ως προς την άσκηση πολιτικής. Και σε εποχές τέτοιας ισοπέδωσης, οι φασισμοί κάθε είδους τρίβουν τα χέρια τους.
Κάντε split να το συζητήσουμε διεξοδικά!
Ακροδεξιά στην Ελλάδα δεν υπάρχει!
Δεν εκπροσωπούνται τα άκρα στην Ελλάδα,εκπροσωπούνται τα κόμματα που έχουν εκλεγμένους αντιπροσώπους στο Εθνικό η Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο!
Τι έννοείς "Κέντρο"?
Για όλα τα δεινά αυτού του τόπου φταίει το"Κέντρο"!(στο αποδυκνείω αν θες με γεγονότα κι επιχειρήματα).
Ο Νεοκλής Σαρρής ήταν υποψήφιος με το κόμμα του Καρατζαφέρη!!!
Εγώ σε προκαλώ να μου βρείς ένα εδάφιο από όποιο κομματικό πρόγραμμα θες αν μπορείς με κάποιο "ακροδεξιό" σύνθημα η σχέδιο!
Οι φιλοβασιλικοί και οι χουντικοί βρήκαν στέγη σε κόμματα εξουσίας (έχουμε παραδείγματα),δεν θα περίμεναν τον Καρατζαφέρη για να πάρουν την κουτάλα (που δεν άφησαν ποτέ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ειλικρινής
Πολύ δραστήριο μέλος
Αλλά με επιχειρήματα όχι με συνθήματα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.