kritikaros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 367 μηνύματα.
22-04-10
11:35
Τα ρεμπέτικα είναι τα ελληνικά blues, όχι η ελληνική jazz.
εξίσου οφφ αλλά δεν πειράζει...........από άποψη κλίμακας ναι αλλά από άποψη κοινωνική από όσο μπορώ να ξέρω,χωρίς φυσικά να είμαι ειδικός,τα blues ξεκίνησαν για να εκφράσουν οι αμερικανοί αστοί την μελαγχολία τους (οι emo της εποχής).
ενώ η jazz είναι προέλευσης πιο "λαικής" και εκτός αυτού παίζει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό ο αυτοσχεδιασμός!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kritikaros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 367 μηνύματα.
20-04-10
20:08
Κάρμινα Μπουράνα είναι ο τίτλος μιας χειρόγραφης συλλογής πάνω από 1000 ποιημάτων και τραγουδιών που γράφτηκαν στις αρχές του 13ου αιώνα. Η αυθεντική συλλογή βρίσκεται σήμερα στην Κρατική Βιβλιοθήκη της Βαυαρίας στο Μόναχο. Ο λατινικός τίτλος Carmina Burana ή ο αγγλικός Songs of Beuern δόθηκε το 1847 από τον Johann Andreas Schmeller. Η λέξη Beuern, που προέρχεται από το αρχαίο γερμανικό bur ("μικρό σπίτι"), αναφέρεται στο χωριό Benediktbeuern, στους πρόποδες των Βαυαρικών Άλπεων, το οποίο και δανείζεται το όνομά του από το ομώνυμο Αβαείο που ιδρύθηκε στην περιοχή το 733. Από έρευνες ωστόσο προέκυψε ότι το χειρόγραφο δεν δημιουργήθηκε εκεί. Τα κομμάτια είναι σχεδόν όλα γραμμένα στα Λατινικά, με κάποια να είναι γραμμένα σε μια διάλεκτο των Μεσαίων Γερμανικών και λίγα σε Αρχαία Γαλλικά: έχουμε να κάνουμε με "μακαρονικούς στίχους", μια μείξη Λατινικών, γερμανικών και γαλλικών με τη δημώδη γλώσσα της εποχής εκείνης. Γράφτηκαν από σπουδαστές και κληρικούς γύρω στο 1230, όταν τα λατινικά ήταν η κοινή γλώσσα (λίνγκουα φράνκα) σε όλη την Ιταλία και τη Δυτική Ευρώπη. Τα περισσότερα ποιήματα και τραγούδια φαίνεται να αποτελούν δημιουργία των Γολιάρδων δόκιμων κληρικών, που διακωμωδούσαν και σατίριζαν την Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία.
αυτό βρήκα σχετικά με το θέμα μας,όπως καταλαβαίνεις είναι παραπάνω από λογικό να μην βρίσκεις αντιστοιχίες και μεταφράσεις έτσι απλά εκτός αν είσαι γνώστης αρχαίων γαλλικών,μεσαίων γερμανικών,λατινικών και της αργκό της εποχής του 1200 σαν να διαβάζουν το 2800 ένα κείμενο που να αποτελείτε από σημερινή αργκό-τοπικές διαλέκτους και α2-3 τσιτάτα εις την αρχαίαν ελληνική έτσι για να έχουμε να λέμε.
ένα ακόμα παράδειγματα για να καταλάβεις το πόσο βαθειά-έντονη και γεμάτη νοήματα είναι η γλώσσα μας από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα είναι ότι ο Καζαντζάκης για να ολοκληρώσει την "μετάφραση" κατ'εσέ απόδοση κατ'εμέ της οδύσσειας στην νεοελληνική χρειάστηκε 13 ολόκληρα χρόνια.
μόνο από αυτό μπορείς να μπεις στη διαδικασία να σκεφτείς κατά πόσο απλή και απλοική είναι ελληνική γλώσσα
αυτό βρήκα σχετικά με το θέμα μας,όπως καταλαβαίνεις είναι παραπάνω από λογικό να μην βρίσκεις αντιστοιχίες και μεταφράσεις έτσι απλά εκτός αν είσαι γνώστης αρχαίων γαλλικών,μεσαίων γερμανικών,λατινικών και της αργκό της εποχής του 1200 σαν να διαβάζουν το 2800 ένα κείμενο που να αποτελείτε από σημερινή αργκό-τοπικές διαλέκτους και α2-3 τσιτάτα εις την αρχαίαν ελληνική έτσι για να έχουμε να λέμε.
ένα ακόμα παράδειγματα για να καταλάβεις το πόσο βαθειά-έντονη και γεμάτη νοήματα είναι η γλώσσα μας από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα είναι ότι ο Καζαντζάκης για να ολοκληρώσει την "μετάφραση" κατ'εσέ απόδοση κατ'εμέ της οδύσσειας στην νεοελληνική χρειάστηκε 13 ολόκληρα χρόνια.
μόνο από αυτό μπορείς να μπεις στη διαδικασία να σκεφτείς κατά πόσο απλή και απλοική είναι ελληνική γλώσσα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kritikaros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 367 μηνύματα.
20-04-10
16:56
δηλαδή επειδή κάτι έμαθες λόγω αγγλικών σημαίνει ότι τα ελληνικά είναι άχρηστα?
με το σκεπτικό το δικό σου δεν θα έπρεπε να υπάρχουν τα αγγλικά γιατί πρώτα ως "διεθνής" γλώσσα άρα δεν έπρεπε ναμιλάμε αγγλικά από πάντα.επίσης αν ανατρέξεις σε όλα τα επιστημονικά λεξικά παντώς(σχεδόν) είδους θα διαπιστώσεις οι βάσεις πάνω στις οποίες χτίστηκαν και απλώθηκαν είναι ελληνικής προέλευσης.
πχ ένας από τους μεγαλύτερους εφευρέτες του κόσμου ο Alexander Graham Bell το 1876 παρουσίασε το telephone το 1880 έλυσε το πρόβλημα της εγγρφής με την δημιουργία του gramophone και κάπου εκεί κοντά είχε βρει και ένα άλλο πραματάκι "πρόδρομο" όλων ακόμα και του διαδικτύου το Telegraph.
για να μην πούμε για την έρμη την diarrhea που άντε να του εξηγείς του συμπαθούς άγγλου την ώρα της κρίσεως την προέλυση της λέξης.
ας μην είμαστε όντως μηδενιστές και όντως να μην θεοποιήμουμε τίποτα,η ελληνική γλώσσα έχει μια ιστορία,μία εξέλιξη και μί δύναμη παροιμιώδης και σύμφωνα με αρκετές μελέτες(όχι μόνο του λιακό και του καρατζαφέρη)ενυπάρχουν με τα μαθηματικά σε ένα κοινό πεδίο (στην αρχική της μορφή ως γλώσσα).
η γλώσσα κάθε λαού είναι ένα από τα πιο σημαντικά κομμάτια του πολιτισμού του,απλά έχει διαφορετικές εκφάνσεις όπως πχ. η ελληνική jazz είναι το ρεμπετικο έτσι και με την γλώσσα δεν μπορούμε να την απορίψουμε επειδή δεν παράγεται πλέον γνώση σε αυτήν όλα εχουν την ροή τους στο χώρο και στον χρόνο.
τώρα αυτό με τα μισο-ελληνικά μισοεγγλέζικα είναι καραβλαχιά μέχρι εκεί που δε πάει,δε γουστάρεις τα ελληνικά μανταμίτσα πάρε τα μπογαλάκια σου πήγαινε εκεί που σου αρέσει και να περνάμε όλοι όμορφα,στην τελική μίλα μόνο αγγλικά-γαλλικά-ιταλικά-γερμανικά-ρώσικα μην ισοπεδώνεις 2 γλώσσες μαζί,κρίμα είναι.σαν τους τουρίστες με την καλτσούλα και τη σαγιονάρα,ζεσταίνεσαι πολύ ωραία βάλε τη σαγιονάρα σου και βγες,δεν ζεσταίνεσαι?βάλε το έρμο το παπουτσάκι...
σε καμία περίπτωση δεν είμαι αρχαιολάγνος και υποστηρικτής της θεωρείας πέρι ανωτερότητας της ελληνικής φυλής που υπερέχει όλων αλλά από αυτό το σημείο μέχρι να τα γκρεμίσουμε όλα πιστεύω υπάρχει και κάτι πιο κοντά στο μέσον
υ.γτο παράδειγμα με την κοπέλα και τη δραχμή πιστεύω ήταν λίγο ατυχές,από την μία μιλάμε για ένα κομμάτι της ιστορίας-πολιτισμού ενός λαού-έθνους και από την άλλη για ένα μέσο ανταλλαγής προιόντων...γνώμη μου πάντα...
με το σκεπτικό το δικό σου δεν θα έπρεπε να υπάρχουν τα αγγλικά γιατί πρώτα ως "διεθνής" γλώσσα άρα δεν έπρεπε ναμιλάμε αγγλικά από πάντα.επίσης αν ανατρέξεις σε όλα τα επιστημονικά λεξικά παντώς(σχεδόν) είδους θα διαπιστώσεις οι βάσεις πάνω στις οποίες χτίστηκαν και απλώθηκαν είναι ελληνικής προέλευσης.
πχ ένας από τους μεγαλύτερους εφευρέτες του κόσμου ο Alexander Graham Bell το 1876 παρουσίασε το telephone το 1880 έλυσε το πρόβλημα της εγγρφής με την δημιουργία του gramophone και κάπου εκεί κοντά είχε βρει και ένα άλλο πραματάκι "πρόδρομο" όλων ακόμα και του διαδικτύου το Telegraph.
για να μην πούμε για την έρμη την diarrhea που άντε να του εξηγείς του συμπαθούς άγγλου την ώρα της κρίσεως την προέλυση της λέξης.
ας μην είμαστε όντως μηδενιστές και όντως να μην θεοποιήμουμε τίποτα,η ελληνική γλώσσα έχει μια ιστορία,μία εξέλιξη και μί δύναμη παροιμιώδης και σύμφωνα με αρκετές μελέτες(όχι μόνο του λιακό και του καρατζαφέρη)ενυπάρχουν με τα μαθηματικά σε ένα κοινό πεδίο (στην αρχική της μορφή ως γλώσσα).
η γλώσσα κάθε λαού είναι ένα από τα πιο σημαντικά κομμάτια του πολιτισμού του,απλά έχει διαφορετικές εκφάνσεις όπως πχ. η ελληνική jazz είναι το ρεμπετικο έτσι και με την γλώσσα δεν μπορούμε να την απορίψουμε επειδή δεν παράγεται πλέον γνώση σε αυτήν όλα εχουν την ροή τους στο χώρο και στον χρόνο.
τώρα αυτό με τα μισο-ελληνικά μισοεγγλέζικα είναι καραβλαχιά μέχρι εκεί που δε πάει,δε γουστάρεις τα ελληνικά μανταμίτσα πάρε τα μπογαλάκια σου πήγαινε εκεί που σου αρέσει και να περνάμε όλοι όμορφα,στην τελική μίλα μόνο αγγλικά-γαλλικά-ιταλικά-γερμανικά-ρώσικα μην ισοπεδώνεις 2 γλώσσες μαζί,κρίμα είναι.σαν τους τουρίστες με την καλτσούλα και τη σαγιονάρα,ζεσταίνεσαι πολύ ωραία βάλε τη σαγιονάρα σου και βγες,δεν ζεσταίνεσαι?βάλε το έρμο το παπουτσάκι...
σε καμία περίπτωση δεν είμαι αρχαιολάγνος και υποστηρικτής της θεωρείας πέρι ανωτερότητας της ελληνικής φυλής που υπερέχει όλων αλλά από αυτό το σημείο μέχρι να τα γκρεμίσουμε όλα πιστεύω υπάρχει και κάτι πιο κοντά στο μέσον
υ.γτο παράδειγμα με την κοπέλα και τη δραχμή πιστεύω ήταν λίγο ατυχές,από την μία μιλάμε για ένα κομμάτι της ιστορίας-πολιτισμού ενός λαού-έθνους και από την άλλη για ένα μέσο ανταλλαγής προιόντων...γνώμη μου πάντα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.