10-05-10
12:14
"Αυτοί" τους το είπαν, ε; Είχαν πολλά να κερδίσουν από το θάνατο των τριών.
Υποτιμάς τη νοημοσύνη πολλών ατόμων με τα λόγια σου. Δεν πειράζει, ας επιμένεις εσύ σε όσα λες. Σημασία έχει η κοινή γνώμη να ξεκολλήσει από τις γνωστές τακτικές.
Οι Κορεάτες οργάνωσαν τις φωτιές της Ηλείας, οι πυρκαγιές στον Υμηττό ήταν προβοκάτσια, αλλά βλέπουμε το βίντεο του Ζαχόπουλου χωρίς να προβάλλουμε τη σημασία του για τη γενική κατάσταση (πέρα από τα πέντε λεπτά στον καφέ που θα πούμε "χάλια είμαστε"), ξέρουμε πιο πολλά για τη Τζούλια παρά για το πώς να προωθήσουμε τη βιομηχανία και την αγροτική παραγωγή μας, και φυσικά οι κακοί Ευρωπαίοι οδήγησαν τη χώρα σε κρίση, για να πλουτίσουν εις βάρος μας (όχι, θα μας χάριζαν τα λεφτά), και τα λοιπά.
Άρα, ο σκοπός μας είναι να βρούμε αυτούς τους κάποιους μόνο;
Και μετά θα είναι το δημόσιο λειτουργικό και συμπαθές;
Και τα φακελάκια θα εξαφανιστούν;
Και οι άδειες κατασκευής θα βγαίνουν μέσα σε ένα δίμηνο;
Και τα ιδιαίτερα θα καταργηθούν;
Και ο κόσμος θα παίρνει βασικό μισθό ίσο με της Ελβετίας;
Και οι συντάξεις θα επαρκούν;
Και τα μεταφορικά μέσα θα είναι συνεπή και με πυκνά δρομολόγια;
Και η λέξη "μέσο" θα είναι μόνο όρος μαθηματικών;
Και κανείς δε θα δίνει 60 ευρώ στον Αστέρα για ένα μπάνιο, ενώ τα γεροντάκια θα βγαίνουν στα κανάλια να κλάψουν;
Αρκεί να βρούμε "αυτούς".
Μάλιστα.
Υποτιμάς τη νοημοσύνη πολλών ατόμων με τα λόγια σου. Δεν πειράζει, ας επιμένεις εσύ σε όσα λες. Σημασία έχει η κοινή γνώμη να ξεκολλήσει από τις γνωστές τακτικές.
Οι Κορεάτες οργάνωσαν τις φωτιές της Ηλείας, οι πυρκαγιές στον Υμηττό ήταν προβοκάτσια, αλλά βλέπουμε το βίντεο του Ζαχόπουλου χωρίς να προβάλλουμε τη σημασία του για τη γενική κατάσταση (πέρα από τα πέντε λεπτά στον καφέ που θα πούμε "χάλια είμαστε"), ξέρουμε πιο πολλά για τη Τζούλια παρά για το πώς να προωθήσουμε τη βιομηχανία και την αγροτική παραγωγή μας, και φυσικά οι κακοί Ευρωπαίοι οδήγησαν τη χώρα σε κρίση, για να πλουτίσουν εις βάρος μας (όχι, θα μας χάριζαν τα λεφτά), και τα λοιπά.
Άρα, ο σκοπός μας είναι να βρούμε αυτούς τους κάποιους μόνο;
Και μετά θα είναι το δημόσιο λειτουργικό και συμπαθές;
Και τα φακελάκια θα εξαφανιστούν;
Και οι άδειες κατασκευής θα βγαίνουν μέσα σε ένα δίμηνο;
Και τα ιδιαίτερα θα καταργηθούν;
Και ο κόσμος θα παίρνει βασικό μισθό ίσο με της Ελβετίας;
Και οι συντάξεις θα επαρκούν;
Και τα μεταφορικά μέσα θα είναι συνεπή και με πυκνά δρομολόγια;
Και η λέξη "μέσο" θα είναι μόνο όρος μαθηματικών;
Και κανείς δε θα δίνει 60 ευρώ στον Αστέρα για ένα μπάνιο, ενώ τα γεροντάκια θα βγαίνουν στα κανάλια να κλάψουν;
Αρκεί να βρούμε "αυτούς".
Μάλιστα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
10-05-10
11:52
Buggs αποσυντονίζεις πολύ τη συζήτηση κι εστιάζεις σε ένα πρόβλημα που, αν και σοβαρό και επαναλαμβανόμενο στην ιστορία της χώρας μας, δεν είναι ο πυρήνας του θέματος. Θα ήθελα πολύ να ξεκολλήσουμε από τον τρόπο αντιμετώπισης που μας κάνει να κοιτάμε το δέντρο και να χάνουμε το δάσος:
Μία χώρα με απαρχαιωμένες προβληματικές κι όμως επίμονες δομές, οφείλει να ανασυγκροτηθεί σε βάθος. Το ότι δεν πήγε εγκαίρως η πυροσβεστική, αν και θλιβερό, δεν είναι το πρόβλημα, είναι η έκφραση μίας κατάστασης, και η ίδια αυτή κατάσταση οδηγεί σε άλλα, εξίσου σοβαρά προβλήματα σήμερα.
Μία χώρα με απαρχαιωμένες προβληματικές κι όμως επίμονες δομές, οφείλει να ανασυγκροτηθεί σε βάθος. Το ότι δεν πήγε εγκαίρως η πυροσβεστική, αν και θλιβερό, δεν είναι το πρόβλημα, είναι η έκφραση μίας κατάστασης, και η ίδια αυτή κατάσταση οδηγεί σε άλλα, εξίσου σοβαρά προβλήματα σήμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
07-05-10
14:15
«Σεβαστείτε την μνήμη της…»
Και όντως, η ιστορία αυτής της γυναίκας κινδυνεύει να γίνει reality.
Ο θάνατός της ήταν δημόσιος, αλλά ας μείνει ο αποχαιρετισμός της ιδιωτική υπόθεση...
Και όντως, η ιστορία αυτής της γυναίκας κινδυνεύει να γίνει reality.
Ο θάνατός της ήταν δημόσιος, αλλά ας μείνει ο αποχαιρετισμός της ιδιωτική υπόθεση...
Εξώδικο έστειλε σε όλους τους τηλεοπτικούς και ραδιοφωνικούς σταθμούς, όπως επίσης και στις εφημερίδες, ο κ. Χρήστος Ι. Καραπαναγιώτης, σύζυγος της Αγγελικής Παπαθανασοπούλου.
Ο κ. Καραπαναγιώτης ζητά να γίνει σεβαστή η μνήμη της Αγγελικής που έχασε τη ζωή της μέσα στην τράπεζα Margfin και να απέχουν από οποιασδήποτε μορφής αφιερώματα, να μη δημοσιεύσουν φωτογραφίες, εικόνες και πλάνα από τη ζωή της και ειδικότερα σήμερα παρακαλεί «με τον πιο έντονο τρόπο» να απέχουν από οποιαδήποτε φωτογράφιση ή λήψη εικόνων κατά τη διάρκεια της κηδείας.
Το εξώδικο κοινοποιήθηκε από τον πληρεξούσιο δικηγόρο και προς το Αθηναϊκό πρακτορείο ειδήσεων και αναφέρει τα εξής:
«Με αφορμή τη διαρκή, αλλά όχι διακριτική, παρουσία δημοσιογράφων στην κατοικία στενών συγγενών μας, αλλά και χθεσινά δημοσιεύματα στον έντυπο τύπο, το διαδίκτυο και τα τηλεοπτικά μέσα, που απεικόνιζαν προσωπικές φωτογραφίες της συζύγου μου Αγγελικής Παπαθανασοπούλου, εμού, αλλά και στενών συγγενών και φίλων μας, καθώς και τηλεοπτικά πλάνα και προσωπικές μας ιστοσελίδες, μεταφέρουμε με την παρούσα την ακόλουθη παράκληση:
Τα συναισθήματα πόνου και οργής που βιώνουμε είναι πρωτόγνωρα και διαρκή. Τα γεγονότα που στοίχησαν τη ζωή της Αγγελικής προκάλεσαν φυσιολογικά το δημόσιο, αλλά και δημοσιογραφικό ενδιαφέρον. Τις ημέρες αυτές θεωρούμε αυτονόητο ότι τα μέσα μαζικής επικοινωνίας έχουν υποχρέωση να σεβαστούν τη μνήμη της Αγγελικής, τις επιθυμίες των συγγενικών της προσώπων και τις προσωπικές στιγμές της οικογένειάς της.
Ανεξάρτητα από τις ενδεχόμενες αστικές ή ποινικές ευθύνες που μπορεί να έχουν οι υπεύθυνοι δημοσιοποίησης προσωπικών δεδομένων μας, για την οποία δηλώνουμε ότι έχουμε απόλυτη άρνηση, παραμένει ακέραια η ηθική υποχρέωση όλων να σεβαστούν και τις επιθυμίες μας.
Εκφράζοντας τις επιθυμίες και τις σκέψεις όλων των συγγενών της Αγγελικής, σας καλούμε όλους να απέχετε από οποιασδήποτε μορφής αφιερώματα στο πρόσωπό της, την οικογένειά της και τους φίλους της.
Επιθυμούμε τη μη δημοσίευση φωτογραφιών, εικόνων και πλάνων τόσο εμού όσο και των άλλων μελών της οικογένειάς μας, καθώς και των φίλων μας. Είμαστε αντίθετοι σε οποιασδήποτε μορφής δημοσίευση των παραπάνω.
Ειδικότερα σήμερα, ημέρα της κηδείας της Αγγελικής, παρακαλούμε με τον πιο έντονο τρόπο να απέχετε από οποιαδήποτε δημοσίευση, φωτογράφηση ή λήψη εικόνων κατά τη διάρκεια της κηδείας, της τελετής και των εκδηλώσεων μνήμης.
Τέλος, θεωρούμε αυτονόητο ότι μετά τις πιο πάνω επιθυμίες και δηλώσεις μας θα πρέπει να διακοπούν οποιαδήποτε ρεπορτάζ, καθώς και να αποτραπεί κάθε προσπάθεια δημοσιογράφων για συνεντεύξεις και σχόλια, που να αφορούν την Αγγελική και την οικογένειά μας.»
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
06-05-10
15:11
τον δεκεμβρη του 2008 δεν τα ειδες αυτα;
η αναρχια ειναι πολυτικη ιδεολογια, την οποια αυθαιρετα, αλλα υιοθετώντας την σταση των Μ.Μ.Ε. συνδεεις με τις καταστροφες. η πορεια εχει πολλα μπλοκ, το καθε ενα φροντιζει για την ασφαλεια του, αλλα δεν θεωρω οτι εχεις δικαιωμα να "περιφρουρεις" οπως το Κ.Κ.Ε. μια πορεια, η οποια πρεπει να ειναι ελευθερη. ναι, τα φρικια ειναι προβλημα, μερικες φορες ειναι και προβοκατορες.
οχι, αυτο δεν μειωνει την πορεια. και επισης δεν εξαφανιζει και την κρατικη βια. ενας φιλος μου περσυ μου ειπε οτι τα ματ περσυ σε πορεια μαθητων τους επνιξαν στα χημικα.
στοχος αυτη τη στιγμη ειναι να βγουν απο την κριση οσο το δυνατον πιο...ανωδυνα αυτοι που εχουν τον πλουτο. μονο αυτους συμφερουν τα μετρα αυτα, τα οποια και μειωνουν την αγοραστικη δυναμη των πολιτων και (θα) επιτρεπουν στους επιχειρηματιες να κανουν προσληψεις και απωλησεις με ευνοικοτερους, για τους ιδιους, ορους.
για ποιο λογο δεν φορολογουν την εκκλησια;
ή τις τραπεζες πιο δικαια;
για ποιο λογο οι διαφοροι μεγαλοκαρχαριες εχουν τετοιες φοροελαφρυνσεις;
Η αναρχία είναι και πολιτική ιδεολογία, αλλά αναφερόμουν στην κυριολεκτική σημασία της λέξης, στην απουσία τάξης. Χωρίς καμία αυθαιρεσία.
Κατά τ' άλλα, συμφωνώ με τα τρία τελευταία σημεία που θίγεις. Αλλά επιμένω ότι μία διαμαρτυρία είναι εύλογη, απαραίτηση, αλλά και οφείλει να προσαρμοστεί στις συνθήκες. Οι οποίες εν προκειμένω είναι η δεδομένη πλέον παρουσία ομάδων που θα αποσυνθέσουν το ομαδικό αίτημα, προκαλώντας βίαια επεισόδια. Η αστική βία είναι ένα παγκόσμιο φαινόμενο και η δημόσια διαμαρτυρία οφείλει να το αναγνωρίσει και να βρει τρόπους να απομακρυνθεί από αυτό. Τόσο απλά.
Σκοπός της διαμαρτυρίας μας είναι ακριβώς να υπογραμμισθούν τα φλέγοντα ζητήματα που όντως μπορούν να αλλάξουν, κι όχι να δοθεί άλλη μία ευκαιρία για.. ξέρουμε καλά τι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
06-05-10
13:48
Μην παρερμηνεύεις τα λόγια μου. Και μη μου αποδίδεις κανενός είδους μηδενισμό, υπάρχουν πολλές αξίες στις οποίες πιστεύω.
Αλλά η διαδήλωση δεν είναι μία από αυτές, όχι ενώ ξέρουμε ότι η πορεία συνοδεύεται από ομάδες ατόμων που επιδιώκουν την αναρχία και τις καταστροφές, ενώ δεν έχουμε κάποια αντιπρόταση.
Καθιστική διαμαρτυρία, μάλιστα. Ένδειξη διαφωνίας, ναι.
Αλλά ας μη χάνουν κι αυτές το νόημά τους...
Ο στόχος σε αυτή τη φάση είναι να αποφευχθεί η χρεωκοπία, ας εστιάσουμε σε αυτό χωρίς να καταστροφολογούμε ή σκανδαλολογούμε περί "αυτών" που "θέλουν" να χαλάσουν τις ζωές μας.
Αλλά η διαδήλωση δεν είναι μία από αυτές, όχι ενώ ξέρουμε ότι η πορεία συνοδεύεται από ομάδες ατόμων που επιδιώκουν την αναρχία και τις καταστροφές, ενώ δεν έχουμε κάποια αντιπρόταση.
Καθιστική διαμαρτυρία, μάλιστα. Ένδειξη διαφωνίας, ναι.
Αλλά ας μη χάνουν κι αυτές το νόημά τους...
Ο στόχος σε αυτή τη φάση είναι να αποφευχθεί η χρεωκοπία, ας εστιάσουμε σε αυτό χωρίς να καταστροφολογούμε ή σκανδαλολογούμε περί "αυτών" που "θέλουν" να χαλάσουν τις ζωές μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
06-05-10
11:44
Προγραμματίζονται όντως κι άλλες διαδηλώσεις;
Ώστε να γίνουν κι άλλες ζημιές;
Τσκ.
Η Μη-βία αποδείχθει πολλές φορές πολύ αποτελεσματική, όπως η Βελούδινη Επανάσταση, οι γυναίκες της Λιβερίας, και άλλα που βρίσκει κανείς εδώ.
Πάνε οι εποχές που η εξέγερση άλλαζε τον κόσμο... προς το καλύτερο.
Ώστε να γίνουν κι άλλες ζημιές;
Τσκ.
Η Μη-βία αποδείχθει πολλές φορές πολύ αποτελεσματική, όπως η Βελούδινη Επανάσταση, οι γυναίκες της Λιβερίας, και άλλα που βρίσκει κανείς εδώ.
Πάνε οι εποχές που η εξέγερση άλλαζε τον κόσμο... προς το καλύτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.